Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вопрос-Ответ Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8   вперед  Ctrl      все
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4341
Александр Бердышев
Просто потому что мне не нравится ASP .net и виндовые сервера.

У меня в давние времена был будильник, который вместо звонка начинал голосом орать "Время просыпаться" Все уже давно на .NET Core и линуксовых докерах. Я за последние года три уже не видел ни одного проекта под "виндовые сервера".
23 фев 21, 15:36    [22285180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
L.Otujktd
Member

Откуда:
Сообщений: 107
Akubant
Никанор Кузьмич,

Знаю про этот сайт) Раньше и для меня программирование было неким хобби, но потом приоритеты и взгляды поменялись и я рассматриваю программирование исключительно как работу, как способ заработка денег, не более. То есть, после рабочего дня (условно с 9 до 6) я предпочту заниматься своими делами, но не программированием. Может быть, изредка что-нибудь и буду почитывать (при наличии свободного времени), но не более. После работы я предпочту лучше провести время с семьёй, отдохнуть или заняться семейными делами.

.

Я Вас может быть разочарую, но чтобы чего-то достичь придётся первое время чем-то пожертвовать, и поработать после отбоя тоже придется иногда, в ев первых порах скорее этому будет часто. Если рассматривать профессию только как источник заработка то Вам придётся раз в 1-2 года менять место работы из-за прибавки к зп. Или строить карьеру в одной компании постепенно. Тут уж каждый сам выбирает.
23 фев 21, 17:50    [22285239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 15585
fkthat
Dima T
Я к тому что ЗП в рублях платили, я как получал 1500 р до обвала 98-го так и дальше получал. Весной 98-го это было 250 баксов, в 99м - 60. Наверно на 10 баксов 99-го можно было месяц прокормиться, 1/6 часть зп это много. Но в целом неверное обобщение на все 90-е.

За вторую половину 90-х мне говорить сложно, потому что как раз всю вторую половину 90-х я в армии служил, а там, понятно, как бы все немного по другому. Но, вот за период 2000-2005 у меня з/п в долларах выросла примерно в 5 раз. А уровень жизни хоть и заметно вырос, но не в 5 раз явно (и уж тем более я не стал есть в 5 раз больше еды, т.к. это даже физически невозможно было бы). Если бы я сейчас вдруг стал в 5 раз больше зарабатывать, то, наверное, смог бы через пару лет уже вообще бросить все к чертям и до конца жизни жить на одни банковские проценты.

Есть рост молодого специалиста. Сначала ты никто и работаешь на подхвате за еду, потом вникаешь, понимаешь что к чему и начинаешь зарабатывать больше. Это твой рост, он зависит только от тебя, чем ниже ты начал, тем в больше раз взлетел. Но взлетаешь до общего уровня. В 5 раз подъем может быть в 20+ лет, в 30+ маловероятно, в 40+ невозможно. Моя первая ЗП была 200 р в течении почти года, потом сменил работу, стало 1500. Считай в 7.5 раз, но 1500 это всего 250 $ до обвала 98-го. Ниже чем у кассира пятерочки по нынешнему курсу.

Пятикратный рост качества жизни нет смысла ожидать потому что его нельзя измерить. Во сколько раз порш кайен лучше лады xray? Дороже раз в 10, а лучше?

Про банковские проценты - наивно. Лет 5-7 назад можно было 8-10% по рублям получать, нынче 3-4%, на бирже в облигациях 5-6% и те обложили 13% НДФЛ. Про валюту вообще молчу, на вкладах в лучшем случае доли процентов, на бирже 2-3%. Можно конечно порисковать, но если это твоя пенсия лет на 40 вперед, то я сомневаюсь что захочется рисковать даже 20% этой суммы.

PS Наверно хватит прошлое обсуждать, пока модераторы за оффтоп не выгнали ))

Сообщение было отредактировано: 23 фев 21, 17:54
23 фев 21, 17:52    [22285241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 139
L.Otujktd
Akubant
Никанор Кузьмич,

Знаю про этот сайт) Раньше и для меня программирование было неким хобби, но потом приоритеты и взгляды поменялись и я рассматриваю программирование исключительно как работу, как способ заработка денег, не более. То есть, после рабочего дня (условно с 9 до 6) я предпочту заниматься своими делами, но не программированием. Может быть, изредка что-нибудь и буду почитывать (при наличии свободного времени), но не более. После работы я предпочту лучше провести время с семьёй, отдохнуть или заняться семейными делами.

.

Я Вас может быть разочарую, но чтобы чего-то достичь придётся первое время чем-то пожертвовать, и поработать после отбоя тоже придется иногда, в ев первых порах скорее этому будет часто. Если рассматривать профессию только как источник заработка то Вам придётся раз в 1-2 года менять место работы из-за прибавки к зп. Или строить карьеру в одной компании постепенно. Тут уж каждый сам выбирает.


Да он просто не особо понимает, что такое быть разработчиком. Учиться придется всю жизнь, чтобы хотя бы просто оставаться программистом. А чтобы быть хорошим программистом придётся учиться в два раза больше. Семья и дети - это хороший приоритет, но, скорее всего, сильно просядет за это время в профессии и, возможно, в деньгах.
23 фев 21, 17:57    [22285244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 2156
Akubant
Я выгорел ещё на этапе обучения фронтенду)

Ты не выгорел. Тебя просто тошнит от него. Начни с бекенда, потом потихоньку вкатывайся во фронт, начиная с самых низов - js,css, браузерные api (типа вебгл и прочее).
Akubant
Во-вторых, где ещё можно простому смертному без связей заработать достойны деньги?

Нигде. Почему тебе такому красивому должны вот так сразу что-то платить? Назови хоть одну причину.
Прокачивай скилл, там и появятся люди, которые готовы платить за то, чтобы ты его приложил там, где надо. Бизнес - это риск. Если останешься без долгов и со всеми пальцами - считай очень повезло. Если лет через 5 занятия бизнесами выдишь в ноль - вообще хороший результат. С другой стороны Можешь просто искать маказчиков - исполнителей в этом самом ит, если язык хорошо подвешен. Хотя, это тоже риск, если нет опыта в разработке и просрёшься по сроками и сложности проекта.
23 фев 21, 18:13    [22285259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 2156
Akubant
Программирование рассматриваю как возможность обустроить достойную жизнь, всё-таки зарплаты там хорошие.

Зарплаты там хорошие, когда у тебя 5+ лет опыта и тебя с этого прёт. А если ты посредственный кодерок на пхп, то получать будешь как 1.5 кассира, а то и меньше 3-х евро в час, лул.

Сообщение было отредактировано: 23 фев 21, 18:16
23 фев 21, 18:22    [22285266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4341
Dima T
Есть рост молодого специалиста. Сначала ты никто и работаешь на подхвате за еду, потом вникаешь, понимаешь что к чему и начинаешь зарабатывать больше. Это твой рост, он зависит только от тебя, чем ниже ты начал, тем в больше раз взлетел. Но взлетаешь до общего уровня. В 5 раз подъем может быть в 20+ лет, в 30+ маловероятно, в 40+ невозможно. Моя первая ЗП была 200 р в течении почти года, потом сменил работу, стало 1500. Считай в 7.5 раз, но 1500 это всего 250 $ до обвала 98-го. Ниже чем у кассира пятерочки по нынешнему курсу.

У меня и в 2000 была уже вполне себе нормальная по местным и тогдашним меркам з/п, но я писал совсем не о том. А о том, что 2500$ з/п в 2005 году было уже очень заметно не в пять раз больше, чем 500$ з/п в 2000 г. Тот же МРОТ (который привязан к стоимости минимальной продуктовой корзины) в долларах вырос примерно в пять раз. Мне неохота искать данные по продкорзине, но, уверен, что в пять раз объемней она ну никак не стала.

И опять-таки речь даже и не об этом. Тут просто пишут, что в 90-х (первая половина) на 10$ в день можно было есть только пустой суп из куринных голов и когтей, хотя на самом деле это совсем не так - за половину этой суммы можно было пожрать в хорошем кафе или ресторане, и еще хватило бы на такси туда-обратно.
23 фев 21, 18:29    [22285272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 64866
Блог
Akubant
У меня есть мечта: хочу заняться бизнесом. .... Работать дольше примерно 10 лет в этой профессии совершенно точно не хочу. Рассматриваю эту профессию лишь как средство заработка, которое позволит мне решить финансовые проблемы и накопить нужные деньги и на загородный дом, и на бизнес.

Занятия бизнесом подразумевают умение считать деньги. По крайней мере если бизнес не из тех, что приносят 3000% прибыли. Поэтому посчитайте, сколько денег нужно на

  • решить финансовые проблемы
  • построить загородный дом
  • стартовать бизнес
  • питаться хотя бы дошираком

Потом умножьте хотя бы на пи (типичный коэффициент соотнесения планируемых трат с реальными) и сравните со своей зарплатой за те годы, что собираетесь программировать в качестве средства заработка. Что-то мне подсказывает, что у Вас ни фига не сойдутся дебет с кредитом. Катастрофически так не сойдутся.
23 фев 21, 18:37    [22285278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 64866
Блог
Ржавый гвоздь
Надо же, впервые слышу, что фотографы бедствуют. Хороший фотограф может поднять бабоса побольше некоторого программиста.

Не "хороший", а "раскрутившийся". Фотографы относятся к тому же набору профессий, что актёры и прочие блоггеры - выбившиеся могут зарабатывать очень круто, но стремящихся много, а выбившихся мало. И выбиваются в большинстве случаев вовсе не те, что фотографируют лучше других.
23 фев 21, 18:39    [22285280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 64866
Блог
fkthat
Тут просто пишут, что в 90-х (первая половина) на 10$ в день можно было есть только пустой суп из куринных голов и когтей

Я помню одного парня у нас из общаги, который году в 93-м или 94-м сказал нечто типа "ну триста баксов - это месяц питаться, не более". Но я тогда подумал, что в жизни не встречал настолько зажравшегося человека.

Сообщение было отредактировано: 23 фев 21, 18:41
23 фев 21, 18:47    [22285282]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3677
fkthat,

ну 90-е помню, ларьки ГерцеговиныФлор - никого, в Дукат - очередь как за колбасой, Борис еще по рассказам лично в очередях стоял для показухи
23 фев 21, 18:54    [22285285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 38956
Alex_Ustinov
tchingiz,

я дико извиняюсь, но я просто ржу)


да не проблема, ))
с учетом того, что первую сортировку я написал на фортране в сентябре 1977 года
и как бы пишу понемногу до сих пор, на мое мнение можно совсем не обращать внимание
23 фев 21, 18:57    [22285286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3677
tchingiz,

ну как бы не в тему на не в тему - в универе у физиков в ходу был только фортран
23 фев 21, 19:00    [22285288]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 38956
Alex_Ustinov
tchingiz,

ну как бы не в тему на не в тему - в универе у физиков в ходу был только фортран

Да. не только у них.
А разве я могу шото сказать в тему про ваше, гм, планирование на 10 лет?

Хватит того, что Dima T вас правильно учит.
23 фев 21, 19:04    [22285291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3677
tchingiz,

та ну...)
меня Dima T не учит. я уж как 25 лет наученный...)
23 фев 21, 19:14    [22285298]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 15585
fkthat
И опять-таки речь даже и не об этом. Тут просто пишут, что в 90-х (первая половина) на 10$ в день можно было есть только пустой суп из куринных голов и когтей, хотя на самом деле это совсем не так - за половину этой суммы можно было пожрать в хорошем кафе или ресторане, и еще хватило бы на такси туда-обратно.

Вы там в Москве в 90е не знали что такое рубли, все в баксах считали, спорьте меж собою

Я не в Москве, зп в рублях получал и фиксирована она была в рублях, но до 98-го много где были цены в у.е., читай в баксах по текущему курсу, т.к. расчеты с московскими поставщиками шли в баксах, тогда можно было.

Это и потопило много кого в регионах в 98м: взял товара на 100 баксов, себестоимость 600р, продал за 1000 р, вроде заработал, но отсрочка 2 месяца и тут бакс с 6 до 20 прыгает и для возврата 100 баксов надо 2000 р... вот такая отрицательная курсовая разница.

Сообщение было отредактировано: 23 фев 21, 19:11
23 фев 21, 19:15    [22285299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 38956
Alex_Ustinov
tchingiz,

та ну...)
меня Dima T не учит. я уж как 25 лет наученный...)

конкретно тебя я не имел ввиду
23 фев 21, 19:19    [22285302]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4341
softwarer
И выбиваются в большинстве случаев вовсе не те, что фотографируют лучше других.

В ИТ тоже уметь хорошо ИТ этого далеко недостаточно. Хоть и не до такой степени, конечно, как у актеров.

Сообщение было отредактировано: 23 фев 21, 19:14
23 фев 21, 19:21    [22285305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3677
и я не в Москве, и сейчас и тогда...
практически все в баксы переводили всю наличность. Тем более тогда все делалось в каждом магазине на кассе.

были другие "приколы" и в Москве и в Питере) когда выпущенные новые номиналы денег распространялись сначала по крупным предприятиям в регионах, а в Питере-Москве на рынках даже не знали о новых купюрах.
Я помню проблемы с разменом, у кого сдачи нет, кто боится... Можно было с крупной купюрой с голоду помереть)

а в 98-ом в одном месте получал 150 дол. а потом после августа выдали 2 ящика пива в рублях... ехаха)
23 фев 21, 19:28    [22285309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3677
всех с праздником!) тема насыщенна...
23 фев 21, 19:29    [22285311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 64866
Блог
fkthat
В ИТ тоже уметь хорошо ИТ этого далеко недостаточно.

Чтобы иметь рядовую по айтишным меркам зарплату - достаточно. И здесь стоит понимать, что рядовая айтишная зарплата по сравнению с рядовой театральной - принципиально разные вещи.
23 фев 21, 19:39    [22285317]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4341
softwarer
Чтобы иметь рядовую по айтишным меркам зарплату - достаточно. И здесь стоит понимать, что рядовая айтишная зарплата по сравнению с рядовой театральной - принципиально разные вещи.

Я подозреваю, что "рядовая айтишная" побольше будет, чем "рядовая театральная" - не все ведь театры это МХАТ или БТ (впрочем, знал когда-то чувака, который тогда пел в БТ - нищим он не выглядел, но и богатым тоже - ни шикарных дач, ни дорогих тачек, по виду не более чем любой средний класс, и умер от бухла, не дожив до 60). Но у меня сведений по театральным з/п нет. Одна подруга в местном театре визажистом работает - может быть спрошу у ней при случае, тогда напишу.
23 фев 21, 19:55    [22285320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3677
Люблю разнообразие)
Притча
Жил был Горинча. Горинча уже уходил - пришел Пеле...
Горинча был в 25 раз круче, но умер в нищите.
Горинча вложил деньги в проституток и алкоголь
а Пеле вложил деньги в кофе и теперь его все помнят

Вопрос кто понял о чем я говорил?)
23 фев 21, 20:13    [22285329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 15585
Alex_Ustinov
Вопрос кто понял о чем я говорил?)

Гугл понял. И не Горинча, а Гарринча ))

А кофе Пеле уже давно нет. Нынче другой поставщик пепельниц )))
23 фев 21, 20:20    [22285332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Стоит ли мне идти в программирование ради своей мечты?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 38956
Alex_Ustinov,
у Гарринчи ноги разной длины были
23 фев 21, 20:50    [22285345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Вопрос-Ответ Ответить