Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 .. 21   вперед  Ctrl
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4880
bantik
Ведь у нас творческая профессия, требует максимальной отстраненности от окружения и умственной соображалки.

Сплошь все творческие интроверты.
17 мар 21, 14:14    [22296219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2273
bantik
Неистовый Служитель Культа
пропущено...


вот именно. накой хрен западной компании впутываться в совершенно невменяемое русское законодательство... набирать себе бухов со знанием рсбу и тк? бегать по налоговым, ставить 1с и пить карвалол - отправилась 4фсс или нет?


Ка ни странно, но НДФЛ на физиков у нас один из самых низких в мире. В той же Италии - шкала пропорциональная. И на уровне > 50 тыс euro/year (что для сениора возможно) уже почти 40% забирается.. видимо тем самым и некое "социальное равенство" с более малооплачиваемыми удерживается. В Германии - тоже нет "пузерей" зарплат в ИТ. про Швейцарию, Францию молчу - там очень лютые налоги..

В Швейцарии я налоги платил - они там как раз одни из самых низких в европе.
17 мар 21, 14:47    [22296251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2273
bantik
y.dev.net

Плюс миграция тоже вполне себе может регулироваться административно :)


Она с обоих сторон регулируется административно, не тешьте иллюзий. Пока вы "условному Западу" нужны как гастер - вам будут сказки рассказыать и поощрять, но как только вы станете уставать. начнутся болячки или там запасы денежные кончатся и вас невозможно будет доить - запросто ручкой на дверь показать. И вернетесь домой, к маме в глушь в Саратов...

Тоже правильно. Но есть нюанс - если стал гражданином - на дверь не покажут.
Это, кстати, было одной из основных причин, почему мы из Швейцарии с высокими зарплатами и низкими налогами перебрались в Германию, где и зарплаты меньше, и налоги выше. В Швейцарии намного тяжелее получить гражданство.
17 мар 21, 14:56    [22296265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
bantik
visweden
Несовсем понятно как они собираются юридически это подводить под трудовой кодекс

Если западная компания будет платить НДФЛ - то она как бы работодатель

Значит на нее будет распространяться ТК РФ

То есть можно будет обращаться в МИНТРУД с жалобами типа - меня уволили

Впрочем все сделают как обычно через Ж


Не надо никакого Трудового кодекса. Достаточно и Налогового и "Антиотмывочного". США кстати не морочатся и требуют им сообщать обо всех финансовых транзакциях граждан США по всему миру. Про отчет банков FATCA слышали ?


Как это никакого трудового кодекса

Если компании в других странах обяжут платить за работника НДФЛ - то следующим шагом все так называемым сотрудникам-ИПшниками запретят платить 6 процентов - это будет точно такая же подмена трудовых отношений гражданско правовыми

А значит если программист устроился в западную компанию и за него платит компания НДФЛ - то у него с этой компанией трудовые отношения (иначе он бы имел права быть ИП)

А трудовые отношения - это трудовой кодекс.

Будет интересно как они все обставят - опять в стиле "на пеньках и лавочках" небось будет.
17 мар 21, 18:05    [22296441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 503
s_ustinov

В Швейцарии я налоги платил - они там как раз одни из самых низких в европе.


А налог на личное имущество или типа богатство, посчитали ? В РФ такого аналога нет. И разница на порядок - в Женеве относительно Нидвалден - реально в 10 раз в местную землю платить по-разному надо. Или у вас не было вида на жительство и/или инвестиционного капитала ?
17 мар 21, 19:02    [22296461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 503
s_ustinov
bantik
пропущено...


Она с обоих сторон регулируется административно, не тешьте иллюзий. Пока вы "условному Западу" нужны как гастер - вам будут сказки рассказыать и поощрять, но как только вы станете уставать. начнутся болячки или там запасы денежные кончатся и вас невозможно будет доить - запросто ручкой на дверь показать. И вернетесь домой, к маме в глушь в Саратов...

Тоже правильно. Но есть нюанс - если стал гражданином - на дверь не покажут.
Это, кстати, было одной из основных причин, почему мы из Швейцарии с высокими зарплатами и низкими налогами перебрались в Германию, где и зарплаты меньше, и налоги выше. В Швейцарии намного тяжелее получить гражданство.


А разве в Германии можно получить гражданство ? Как то была лавочка с восстановлением в семей а-ля "поволжские немцы" или из казахстана - в 90е, но это вроде давно прошло.
17 мар 21, 19:03    [22296463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 503
visweden

А значит если программист устроился в западную компанию и за него платит компания НДФЛ - то у него с этой компанией трудовые отношения (иначе он бы имел права быть ИП)

А трудовые отношения - это трудовой кодекс.

Будет интересно как они все обставят - опять в стиле "на пеньках и лавочках" небось будет.


Нет, не так - в "условном западе" мало компаний играют роль налогового агента. Чаще всего - каждый сам за себя - компания только налоги на себя любимую как на юрлицо платит, а сотрудник - сам за себя. Видел в USA как официанты даже скурпулезно пишут в налоговую декларацию - сколько они чаевых от клиентов получили - хотя это в принципе проверить крайне трудно.. Зато вычетов можно много разных получить - за такую честность.. Чем больше налогов платишь - тем больше можешь и вернуть, если все грамотно с консультантом поработать.
17 мар 21, 19:08    [22296465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
bantik
visweden

А значит если программист устроился в западную компанию и за него платит компания НДФЛ - то у него с этой компанией трудовые отношения (иначе он бы имел права быть ИП)

А трудовые отношения - это трудовой кодекс.

Будет интересно как они все обставят - опять в стиле "на пеньках и лавочках" небось будет.


Нет, не так - в "условном западе" мало компаний играют роль налогового агента. Чаще всего - каждый сам за себя - компания только налоги на себя любимую как на юрлицо платит, а сотрудник - сам за себя. Видел в USA как официанты даже скурпулезно пишут в налоговую декларацию - сколько они чаевых от клиентов получили - хотя это в принципе проверить крайне трудно.. Зато вычетов можно много разных получить - за такую честность.. Чем больше налогов платишь - тем больше можешь и вернуть, если все грамотно с консультантом поработать.


Так мы имеем не в "условном западе" а в России ))))

Наша налоговая по нашим "законам" будет проверки проводить
17 мар 21, 19:10    [22296466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 503
fkthat
bantik
бесплатная медицина у них покруче нашей "кремлевской" будет.

Блажен кто верует.


А не надо верить. См цифры. Понятно что экономика Германии нехилая. Так еще и от бюджета на здравоохранение тратится 11,3% ( на душу 3590 euro) Для справки у нас - 2,7% (на душу - 19,3 тыс руб)

Сообщение было отредактировано: 17 мар 21, 19:08
17 мар 21, 19:14    [22296467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 503
visweden

Наша налоговая по нашим "законам" будет проверки проводить


Налоговая не имеет права что либо приказать иностранным юрлицам. А вот если они ведут деятельность на территории РФ, особенно зарегистрировав представительство. Или например в отношении граждан РФ (пусть и постоянно проживающих за границей , читай закон о КИК) - так это - все права, в т.ч. насилия есть по Конституции РФ. Родился - уже кому то должен ;-)
17 мар 21, 19:18    [22296468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
bantik

Налоговая не имеет права что либо приказать иностранным юрлицам.


Да ладно

Немецкая налоговая спокойно так приказывает иностранным работодателям платить за работников страховые взносы

Те конечно могут не заплатить

Но попадают в спец список - дальше не дай боже им пересечься с Немецкой Юрисдикцией
17 мар 21, 19:21    [22296471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4342
bantik
А разве в Германии можно получить гражданство ? Как то была лавочка с восстановлением в семей а-ля "поволжские немцы" или из казахстана - в 90е, но это вроде давно прошло.
Причем тут "воссоединение"? В Германии всё четко - приехал по блюкард, сдал экзамен на В1 и выше, через два года получил постоянный вид на жительство. Дальше еще от 4 до 6 лет (в зависимости от знаний немецкого и некоторых прочих деталей) - паспорт. Но, собственно, гражданство от ПМЖ мало чем отличается, кроме права быть избранным, служить в армии и госорганах.
17 мар 21, 19:28    [22296473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2273
bantik
s_ustinov

В Швейцарии я налоги платил - они там как раз одни из самых низких в европе.


А налог на личное имущество или типа богатство, посчитали ? В РФ такого аналога нет. И разница на порядок - в Женеве относительно Нидвалден - реально в 10 раз в местную землю платить по-разному надо. Или у вас не было вида на жительство и/или инвестиционного капитала ?

Спасибо за столь лестное мнение об уровне моего благосостояния.
Нет, этот налог я не платил.

У меня была обычная рабочая виза L, которую продлевать каждый год надо.
17 мар 21, 19:37    [22296475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2273
bantik
s_ustinov
пропущено...

Тоже правильно. Но есть нюанс - если стал гражданином - на дверь не покажут.
Это, кстати, было одной из основных причин, почему мы из Швейцарии с высокими зарплатами и низкими налогами перебрались в Германию, где и зарплаты меньше, и налоги выше. В Швейцарии намного тяжелее получить гражданство.


А разве в Германии можно получить гражданство ? Как то была лавочка с восстановлением в семей а-ля "поволжские немцы" или из казахстана - в 90е, но это вроде давно прошло.

Можно и относительно легко.
В инете много информации на эту тему.
17 мар 21, 19:37    [22296476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4880
bantik
А не надо верить. См цифры

Какие цифры? Когда заболеешь, то тебе похрену будет сколько там бюджета тратится. У меня сестра уже почти десять лет живет во Франции, в прошлом году делала там операцию на ноге, т.ч. мне не надо рассказывать сказки про волшебную европейскую медицину, которая лечит рак и спид прямо не выходя из поликлиники.
17 мар 21, 22:20    [22296514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2273
fkthat
bantik
А не надо верить. См цифры

Какие цифры? Когда заболеешь, то тебе похрену будет сколько там бюджета тратится. У меня сестра уже почти десять лет живет во Франции, в прошлом году делала там операцию на ноге, т.ч. мне не надо рассказывать сказки про волшебную европейскую медицину, которая лечит рак и спид прямо не выходя из поликлиники.

Не знаю как во Франции, но в Германии бесплатная медицина (она не бесплатная на самом деле, а оплачивается по обязательной мед страховке) находится на достаточно хорошем уровне.
Она не идеальная, но довольно хорошая.
Естественно, лучше лечиться не по обязательной медстраховке, а по частной или за деньги. Там намного лучше уровень будет. Получше доступного простым смертным в РФ пусть даже за деньги. Кобзон много рассказывал про плохую медицину на западе, но визу зачем то захотел получить.
https://www.gazeta.ru/social/2015/09/02/7735481.shtml
18 мар 21, 11:22    [22296702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
https://www.gazeta.ru/tech/news/2021/03/18/n_15752726.shtml

«Ъ»: зарубежные IT-компании обяжут открывать представительства в РФ


Правительство России планирует к концу текущего года создать в стране систему «цифрового резидентства» для зарубежных IT-компаний. Такая инициатива прописана в плане поддержки отечественной IT-отрасли, который в настоящее время находится на согласовании у профильного зампреда Дмитрия Чернышенко. Эксперты считают, что от сервисов Google, Facebook, Booking и Amazon могут потребовать создать дочерние структуры, чтобы первые платили налоги в России, пишет «Коммерсантъ», ссылаясь на информированный источник.
18 мар 21, 13:05    [22296779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3871
visweden
https://www.gazeta.ru/tech/news/2021/03/18/n_15752726.shtml

«Ъ»: зарубежные IT-компании обяжут открывать представительства в РФ

Давно пора.
18 мар 21, 14:18    [22296817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4880
s_ustinov
Кобзон много рассказывал про плохую медицину на западе, но визу зачем то захотел получить.

Ну я не Кобзон, поэтому говорить что она плохая не буду, но по нашим меркам она довольно чудная и, впечатление, что рассчитана на намного более здорового человека чем средний житель России. Если бы тут в РФ была такая медицина, то, наверное, мало бы кто даже до 60 лет доживал Я бы при выборе предпочел лечится за деньги здесь, чем по ОМС в Европе.
18 мар 21, 21:00    [22297025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 1127
Зашедший
Но, собственно, гражданство от ПМЖ мало чем отличается, кроме права быть избранным, служить в армии и госорганах.

На сколько я понимаю, не совсем.
Имея ПМЖ (или, к примеру, "Long-Term EU Residence") имеешь полный (практически) доступ к благам страны, оный выдавшей, но не в целом по EU.
Т.е. это открытый для меня вопрос, а возможно ли с ПМЖ метнуться месяца на три в соседнюю страну на проект, а потом в другую без каких-то нетривиальных телодвижений на предмет получения разрешения на работу в target стране.
В командировку - можно.
Если контракт заключать с тобой как с юр. лицом (локальные аналоги ООО или ещё какие формы), организовать себе командировку и правильно её оформить - ну, наверное, тоже можно постараться.
Но у компании-заказчика или компании-прокси (галеры какой), вопрос правильного оформления всё равно возникнет. Некоторых не отяготит, а некоторые предпочтут не связываться.

Для Германии этот вопрос может быть неактуален в силу развитого внутреннего рынка IT (чего куда на сторону смотреть). Для мелких стран или стран Восточной Европы - более чем.
19 мар 21, 01:55    [22297078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 808
Мне доводилось сталкиваться с "поликлинической" медициной за пределами РФ, от Лондона до южной Европы и Таиланда
1. Везде специфика. Тем не менее, очень много где антибиотики просто так в аптеке не купишь. Это и минус, и плюс - люди гораздо меньше занимаются самолечением, что на здоровье нации может сказываться весьма положительно (статистики нет, вопросом не интересовался, но здравый смысл подсказывает). Впрочем даже в Лондоне достаточно пошуршать фунтами и рецепт выписывают прямо на месте. Не знаю, под запросы русских они что ли подстроились... Местные говорили, что только через врача итд.
2. Профилактика спида, гепатита итд там куда как лучше организованы. От пропаганды защищенного секса до метадоновой терапии для зависимых (спорная вещь, но цифры в ее пользу). Многие в России не осознают масштаб проблемы.
3. Россия не самая пьющая страна имхо, но тихо спиваться тут проще имхо. Многое способствует. От сравнительно мягких наказаний за вождение в нетрезвом состоянии и убитых социальных служб до снисходительного отношения к пьяному мордобою вообще или домашнему насилию по пьяне же. На Западе за такое атата.
В итоге ужраться те же британцы могут не меньше наших, но делают это намного менее систематически в среднем - слишком высокие издержки.Я это к тому, что на продолжительности жизни в России c2h5oh сказывается вполне определеннвм образом.
4. Скиллы диагноста у врачей за пределами РФ в среднем прокачаны лучше. Хотя модных железок в среднем меньше. Местами сильно меньше.
Очень жесткие требования к медикам.
И меньше идиотской бюрократии (для врача). Тоже есть, но куда меньше. Зато для пациента больше мороки со страховками.
Цены на медицину при этом конские (у меня всегда дорогая страховка была, но оценил). А вот зп врачей не нищенские как в РФ, но не сказать, что выдающиеся (иногда с врачами про жизнь общался)
Я про среднего терапевта, а не про звезд хирургии.
5. За пределами РФ нет систематических проблем с фальшивыми лекарствами. За такое везде сильно атата. Россия идет своим путем, да.
Впрочем, там другие проблемы есть (антидепрессанты)
6. По скорой помощи скучал. Мало ценим, что есть хорошего.
7. К здоровью своему люди за пределами РФ относятся несколько бережнее. Возможно, плоды просвещения (отказ от патернализма), но синдром "само пройдет" там наблюдается реже. Именно поэтому и кажется, что там медицина для здоровых. Именно так и есть. Люди обращаются при первых симптомах недомогания, а не приползают, когда уже сил нет терпеть.
8. Региональные диспропорции в медицине за пределами РФ намного меньше. Впрочем, если подумать, то региональные диспропорции в РФ вообще нездоровый масштаб имеют
19 мар 21, 03:45    [22297081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2528
Vyatich
visweden
https://www.gazeta.ru/tech/news/2021/03/18/n_15752726.shtml

«Ъ»: зарубежные IT-компании обяжут открывать представительства в РФ

Давно пора.


Ага, что-то народ не валит толпами
19 мар 21, 04:14    [22297082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2528
NePZ
6. По скорой помощи скучал. Мало ценим, что есть хорошего.


А то, что можно вызвать врача на дом это вообще за гранью фантастики здесь в США.
19 мар 21, 04:18    [22297083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 808
Sergunka
NePZ
6. По скорой помощи скучал. Мало ценим, что есть хорошего.


А то, что можно вызвать врача на дом это вообще за гранью фантастики здесь в США.



В штатах есть зато т.н. family practitioner, участковый на стероидах.

В принципе, в ряде случаев и при очень большом желании его можно и на дом пригласить (как и купить антибиотики в аптеке в условном Лондонграде без рецепта от врача - за деньги тебе просто прямо в аптеке рецерт оформят, как говорится, любой каприз за ваши деньги), но есть нюансы. Как минимум ценник выйдет такой, что сам захочешь прогуляться. Прием 20 -30 минут. Недешево само по себе. А чтобы врачу выезд на дом был выгоден с учетом времени на дорогу, платить придется в 4 конца, грубо. Плюс если хочешь в социум вписаться, а не выставлять себя фриком...
19 мар 21, 11:47    [22297194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 525
NePZ
c2h5oh
Всё-таки правильно писать в upper case - C2H5OH. А форумный движок легко позволяет и "совсем правильно" - C2H5OH

NePZ
Тем не менее, очень много где антибиотики просто так в аптеке не купишь. Это и минус, и плюс
Это просто огроменный плюс. Устойчивость бактерий к антибиотикам растет, и никто не знает, что теперь с этим делать. Это легко может вырасти в такую проблему, что вы будете с ностальгией и теплотой вспоминать, как легко и приятно жилось при коронавирусе...
19 мар 21, 11:54    [22297198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 .. 21   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить