Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 20   вперед  Ctrl
 Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Минцифры задумало обязать иностранные компании, нанимающие российских разработчиков ПО, платить налоги с их зарплат.
Такую меру предложили представители отрасли. Иностранные компании должны будут платить НДФЛ наравне с российскими.

https://vc.ru/finance/216779-mincifry-zadumalo-obyazat-inostrannye-kompanii-nanimayushchie-rossiyskih-razrabotchikov-po-platit-nalogi-s-ih-zarplat

Думаю, по факту, все те, кто сейчас работают за патент/6% как ИП с вк будут по внешним признакам (код оквэд по разработке ПО, договор с одной иностранной компанией, регулярные одинаковые платежи раз в месяц и т.д.) будут классифицированы как программисты, работающие на западную компанию с обычными трудовыми отношениями.

Ну и дальнейшей требование - платить также, как платят за сотрудников компании тут. Это не 6%+фиксированные соц. взносы, а что-то порядка 36-44% (НДФЛ+взносы).

Это уравняет местные компании с западными, которые не тянут уровни зп, предлагаемые западными. Ну и принудит высококвалифицированных программистов рассматривать вакансии местных компаний - т.к. с такой налоговой нагрузкой местные зарплаты окажутся конкурентноспособными.

Если еще обязать внешние фирмы, с которыми ИПэшники сейчас заключают договоры, подавать отчетность в российскую налоговую (и не давать это делать самим ИПешникам), то 9 из 10 западных фирм, таким образом, сразу отвалятся, т.к. такой геморрой им точно не нужен при наличии альтернатив в других странах Восточной Европы, где работник отчитывается сам.

Может мне показалось, но я замечал, что сейчас обострились разговоры и кадровом голоде российских компаний. Очевидно, конкурировать с удаленкой им тяжко по зп - таким образом проблему и решат.
10 мар 21, 10:09    [22292111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 254
А кто-то сомневался что будет по-другому?
10 мар 21, 10:20    [22292115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 270
y.dev.net
таким образом проблему и решат.


за счет чего? ну свалят у кого еще не "семеро по лавкам" в Литву/Украину и т.п. И что?


y.dev.net
кадровом голоде российских компаний


нету никакого "голода"
10 мар 21, 10:25    [22292118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 2235
y.dev.net
Ну и принудит высококвалифицированных программистов

Задуматься завести трактор.
10 мар 21, 10:26    [22292119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
j-dev
А кто-то сомневался что будет по-другому?


То, что вольготная жизнь закончится, было понятно. Но то, как похоже решили реализовывать - немного неожиданно. Речь идёт о том, чтобы обязать иностранные компании-нерезиденты отчитываться и платить российской налоговой. Это просто стоппер для западного работодателя.

Фактически, это приведёт к серьезным сдвигам по уровню зарплат айтишников в стране. Там "такая мера действительно была предложена отраслью" - т.е., думаю, местный крупняк типа банков и полугосударственных структур. Минцифры заинтересована только в доп. налогах, а наша отрасль - в снижении издержек на зарплаты.
10 мар 21, 10:27    [22292122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 2235
y.dev.net
Конец удалёнки на Запад

Галеры от этого не пострадают в принципе.
10 мар 21, 10:29    [22292123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 2235
y.dev.net
Фактически, это приведёт к серьезным сдвигам по уровню зарплат айтишников в стране

И к падению квалификации. Просто некоторые сидели на попе ровно, а сейчас будет повод не сидеть. Если за бугром платят 3k+ баксов, а в сраном банке будут платить 100 тыр, то исход очевиден.

Сообщение было отредактировано: 10 мар 21, 10:24
10 мар 21, 10:31    [22292124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 885
y.dev.net
Это не 6%+фиксированные соц. взносы, а что-то порядка 36-44% (НДФЛ+взносы).


Хотят чтобы платили только НДФЛ, без взноcов(13%-15%)
10 мар 21, 10:31    [22292125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 270
y.dev.net
в других странах Восточной Европы, где работник отчитывается сам.


вот именно. накой хрен западной компании впутываться в совершенно невменяемое русское законодательство... набирать себе бухов со знанием рсбу и тк? бегать по налоговым, ставить 1с и пить карвалол - отправилась 4фсс или нет?
10 мар 21, 10:32    [22292126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Неистовый Служитель Культа
нету никакого "голода"


Нашел совсем недавнюю статью (как раз совпадает по времени с инициативой), по которой у меня создалось такое впечатление:

Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
https://vc.ru/hr/215582-drama-it-rynka-chto-delat-s-postoyanno-rastushchimi-zarplatami-itishnikov

Решали-обсуждали что делать с этой проблемой:
  • Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк
  • Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк
  • Елена Ковальчук, Начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank
  • Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group
  • Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
  • Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
  • Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2
  • Пресс-служба МегаФон

Т.е. это наверное и есть та самая "отрасль", которая формирует сейчас предложения по удаленке для Минцифры.
10 мар 21, 10:32    [22292127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 2235
y.dev.net
Решали-обсуждали что делать с этой проблемой

Хотят итшников за копейки - получат итшников уровня говна. Чтобы такое хоть как-то работало надо закрывать границу.
10 мар 21, 10:34    [22292128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8880
y.dev.net
. Иностранные компании должны будут платить НДФЛ наравне с российскими.

И Вы верите этому вбросу?

Нет пока такой возможность у Минфина - взыскивать налги с иностранных компаний. Всё что Минфин может - это изменить ставку 6%. Но тогда скорее всего большинство "самозанятых" уйдёт в подполье (то есть не будет платить никаких налогов) или просто уедет из страны...
10 мар 21, 10:36    [22292132]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
monsenior
Хотят чтобы платили только НДФЛ, без взноcов(13%-15%)


Сейчас никто вообще не работает без налогов вообще. Западные компании в подавляющем большинстве оформляют через ИП. ИП и так платит условные 6%+взносы. Вопрос, как приплетут сюда НДФЛ, конечно.

Это если дело пойдет по мягкому варианту (только НДФЛ, работник платит сам). Но речь в источнике идёт именно о том, чтобы обязать компании платить этот НДФЛ за работника (исполнять функцию налогового агента, также как ее исполняют российские компании по отношению к условно ровно таким же работникам).
10 мар 21, 10:36    [22292133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 270
y.dev.net
Неистовый Служитель Культа
нету никакого "голода"


Нашел совсем недавнюю статью (как раз совпадает по времени с инициативой), по которой у меня создалось такое впечатление:

Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?
https://vc.ru/hr/215582-drama-it-rynka-chto-delat-s-postoyanno-rastushchimi-zarplatami-itishnikov

Решали-обсуждали что делать с этой проблемой:
  • Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк
  • Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк
  • Елена Ковальчук, Начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank
  • Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group
  • Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
  • Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
  • Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2
  • Пресс-служба МегаФон

Т.е. это наверное и есть та самая "отрасль", которая формирует сейчас предложения по удаленке для Минцифры.


ну я понимаю их ж.поболь и тревогу. на что покупать видовую квартиру в цао, ванечке нужен новый мерседес... проклятые работники хотят денег, негодники

они ничем не отличаются от директоров заводов - те тоже визжат о "голоде". не хватает на всех станочников 80-го уровня с зарплатой на 2 доширака

в чем проблемы вообще - нужно огранизовывать айти-совхозы, сгонять всех туда и платить трудоднями. паспорта отобрать. сразу вперед скакнем
10 мар 21, 10:38    [22292135]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 270
y.dev.net
Но речь в источнике идёт именно о том, чтобы обязать компании платить этот НДФЛ за работника


интересно каким образом. у нее здесь даже партнера нет, не то чтобы представительства

странные люди - нет чтобы еще на жкх накинуть
10 мар 21, 10:43    [22292138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Sergey Ch
И Вы верите этому вбросу?

Нет пока такой возможность у Минфина - взыскивать налги с иностранных компаний. Всё что Минфин может - это изменить ставку 6%. Но тогда скорее всего большинство "самозанятых" уйдёт в подполье (то есть не будет платить никаких налогов) или просто уедет из страны...


Это не вброс точно, закон будет принят (в каком виде - вопрос). Об этом в первоисточнике Ведомости пишут:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/03/04/860315-ofshornim-programmistam

В подполье программист, работающий по удаленке на Запад точно не сможет уйти - западные компании не будут платить не пойми кому, для них даже вайр-трансфер физику большая проблема. Всякие пайониры и епэйментсы прикрыли уже давно.

Т.е. это точно будет и будет работать. В каком виде - скоро узнаем (обещают к середине этого года уже).
10 мар 21, 10:49    [22292147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4610
Я что-то вообще понять не могу. Как, даже чисто технически, российская структура может заставить иностранную компанию что-то им платить? Очередная фантазия какого-то фрика, которая, как обычно, ничем так и не кончится.
10 мар 21, 10:53    [22292150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Неистовый Служитель Культа
интересно каким образом. у нее здесь даже партнера нет, не то чтобы представительства


Да по разному можно. При прохождении валютного контроля затребовать раз в период доп.документы и трансфер по работнику, заморозив деньги, например. Просто переложить это на банки - точно также, как сейчас они уже контролируют отмывание денег, блокируя счёт в случае чего. Механизм не так уж сложен, как мне кажется - вопрос больше реализации, которую можно на голову фирмы/удаленщика и банка свалить с налоговой (оставив ей только функцию контроля).
10 мар 21, 10:53    [22292151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 270
y.dev.net
для них даже вайр-трансфер физику большая проблема


да здравствует биткоины и прочая вирт. средства обмена труда на бусы
10 мар 21, 10:53    [22292152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4610
y.dev.net
для них даже вайр-трансфер физику большая проблема. Всякие пайониры и епэйментсы прикрыли уже давно.

Да нет проблем с трансферами, просто это по деньгам дороговато. И пейонир работает, но он сам по себе пепец как неудобен (не для работодателя, а для работника).
10 мар 21, 10:55    [22292154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Неистовый Служитель Культа
да здравствует биткоины и прочая вирт. средства обмена труда на бусы


Имхо, вообще и близко не будет работать, т.к. биткоины не так то просто обналичить (хотя тут могу ошибаться, с биткоинами дела не имел). Ну и опять же, нормальным западным компаниям связываться с этим при наличии альтернатив - сомневаюсь что захочется.
10 мар 21, 10:56    [22292155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
fkthat
Да нет проблем с трансферами, просто это по деньгам дороговато. И пейонир работает, но он сам по себе пепец как неудобен (не для работодателя, а для работника).


Хм, разве пейониир работает?

When you will be back to Russia?
December 2020
https://community.payoneer.com/en/discussion/75702/when-you-will-be-back-to-russia
10 мар 21, 10:57    [22292157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3257
Нет бы валютным программистам сидеть и молча радоваться. Деньги любят тишину.
Но хотелось покуражиться, похвалиться своими доходами. Так скоро и трактор заглохнет.
10 мар 21, 10:58    [22292158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
А под раздачу сегодня, заодно, по той же схеме от Минцифры попали и блоггеры :)

С российских блогеров хотят получить налоги
Для этого Минцифры предложило обязать делиться финансовой информацией иностранные платформы
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2021/03/09/860810-rossiiskih-blogerov

Серьезно настроены, однако. У блоггеров правда нет радеющей за них "отрасли", их доходы административно сбивать наверное смысла не будет и никому не интересно.
10 мар 21, 11:02    [22292163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Конец удалёнки на Запад  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31563
y.dev.net
Ну и принудит высококвалифицированных программистов рассматривать вакансии местных компаний - т.к. с такой налоговой нагрузкой местные зарплаты окажутся конкурентноспособными.
или наоборот подтолнет к миграции, тут весьма спорно все
10 мар 21, 11:04    [22292164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 20   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить