Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Удаленка год спустя  [new]
NullPointer
Member

Откуда:
Сообщений: 18
y.dev.net
У меня, если честно, на удалёнке начались проблемы алкоголем.


а в офисе бухать не давали?
11 мар 21, 16:34    [22293068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
NullPointer
а в офисе бухать не давали?


Раньше как-то не думал даже об этом никогда, а после полугода удалёнки где-то поймал себя на том, что под вечер под футбол или кинцо начал брать себе бутылочку пивка через раз. И даже сразу не заметил, как произошла такая трансформация. Пришлось сознательным движением мозга себе это запретить. Но для себя отметил такую вот фигню.
11 мар 21, 16:45    [22293073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Агрох
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Не все айтишники это хикки.
Как человек без своей семьи, могу сказать, что работа на удалёнке - зло. Общение в течении 8 часов только иногда по дискорду - это сильно угнетает. Очень сильно не хватает обычного общения. Развивается депрессия и каждый по разному с ней справляется.

Сообщение было отредактировано: 11 мар 21, 16:39
11 мар 21, 16:46    [22293075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1844
Агрох
Не все айтишники это хикки.
Как человек без своей семьи, могу сказать, что работа на удалёнке - зло. Общение в течении 8 часов только иногда по дискорду - это сильно угнетает. Очень сильно не хватает обычного общения. Развивается депрессия и каждый по разному с ней справляется.


А я - интроверт. Мне идеально. И время на дорогу тратить не надо.
11 мар 21, 16:52    [22293079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4333
Агрох
mefman

ну так на временную уже перевели...
если нужно перезаключить договора - это скорее вопрос времени и количества бумаги. оба вопроса решаемы.
Можешь пойти и обрадовать отдел кадров, что это лишь вопрос времени и бумаги. Только каску захвати и надень кроссовки поудобнее.
Не выдумывайте, распечатывается и подписывается один лист допника к ТД. Ничем не отличается от процедуры изменения должности, наименования подразделения или оклада, никаких "перезаключений" не надо.
11 мар 21, 16:53    [22293080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
NullPointer
Member

Откуда:
Сообщений: 18
DaniilSeryi
Агрох
Не все айтишники это хикки.
Как человек без своей семьи, могу сказать, что работа на удалёнке - зло. Общение в течении 8 часов только иногда по дискорду - это сильно угнетает. Очень сильно не хватает обычного общения. Развивается депрессия и каждый по разному с ней справляется.


А я - интроверт. Мне идеально. И время на дорогу тратить не надо.
+1

Семья есть, общения хватает. Иной раз, чем годами общаться с одними и тем же людьми в одном и том же помещении, лучше после работы сходит в зал, куда-то съездить.
11 мар 21, 16:57    [22293085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Агрох
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Зашедший
Не выдумывайте, распечатывается и подписывается один лист допника к ТД. Ничем не отличается от процедуры изменения должности, наименования подразделения или оклада, никаких "перезаключений" не надо.


За что купил - за то продал. Это всё со слов начальника.
Я не спорю, что процедура для одного человека не является экстраординарной. И я тут вижу оценку вами ситуации с точки зрения того, как это всё выглядит для вас лично.
С точки зрения руководства и ОК, когда надо за раз от нескольких сот до нескольких тысяч сотрудников провести таким путём, они немного прифигевают. На одной работе у нас была ситуация, когда надо было группу из около 100-150 человек перевести на работу по совместительству. Контора - субподряд, заказчик - крупный банк, у которого поменялись внутренние правила и все работники субподряда должны были быть одновременно и сотрудниками банка. Одно лишь обсуждение процесса оформления документов, согласование всех пунктов и т.д. и т.п. заняло месяц (речь только о внутренней кухне, а не согласовании процедуры с банком). Ещё пару месяцев постепенно вызывали людей на подпись - которая да, занимала 5 минут.
Если в компании работает человек 10-20 (или только 10-20 надо перевести на удалёнку) то да, за неделю можно справиться.

Сообщение было отредактировано: 11 мар 21, 17:06
11 мар 21, 17:13    [22293094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 483
Vyatich
Никанор Кузьмич
А вот у нас, простых ДБ разрабов, удаленки не было как класса вообще. До эпидемии я бы и 2 дня удаленки в неделю считал бы за счастье.

Вы живете в самом Luxembourg city или катаетесь из другого города?
Ну что вы за мной шпионите? Что таки это вам даст?
Жил и в городе, и за пределами. Тут, чтобы найти место, куда добираться от дома до работы на машине дольше часа, это еще специально искать надо и усилия прилагать. Я всегда укладывался в 35 - 40 минут. Но даже их тратить не хочется, если можно не тратить. Хотя конечно после Москвы, где я ни разу не работал в таком месте, куда ехать меньше часа на метро или меньше полутора - двух на машине, может показаться, что я зажрался.
11 мар 21, 17:13    [22293095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4333
Агрох
Зашедший
Не выдумывайте, распечатывается и подписывается один лист допника к ТД. Ничем не отличается от процедуры изменения должности, наименования подразделения или оклада, никаких "перезаключений" не надо.

За что купил - за то продал. Это всё со слов начальника.
Запугать подчиненных "сложностями" - дело святое
Агрох
Я не спорю, что процедура для одного человека не является экстраординарной. И я тут вижу оценку вами ситуации с точки зрения того, как это всё выглядит для вас лично.
С точки зрения руководства и ОК, когда надо за раз от нескольких сот до нескольких тысяч сотрудников провести таким путём, они немного прифигевают.
...
Если в компании работает человек 10-20 (или только 10-20 надо перевести на удалёнку) то да, за неделю можно справиться.
Именно пол-тысячи сотрудников взяли и перевели на удаленку в течение недели - распечатали однотипный допник, в который каждый вписал номер и дату своего трудового договора, получили подписи и отправили по домам.
11 мар 21, 17:30    [22293105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1844
Зашедший
Агрох
пропущено...

За что купил - за то продал. Это всё со слов начальника.
Запугать подчиненных "сложностями" - дело святое
Агрох
Я не спорю, что процедура для одного человека не является экстраординарной. И я тут вижу оценку вами ситуации с точки зрения того, как это всё выглядит для вас лично.
С точки зрения руководства и ОК, когда надо за раз от нескольких сот до нескольких тысяч сотрудников провести таким путём, они немного прифигевают.
...
Если в компании работает человек 10-20 (или только 10-20 надо перевести на удалёнку) то да, за неделю можно справиться.
Именно пол-тысячи сотрудников взяли и перевели на удаленку в течение недели - распечатали однотипный допник, в который каждый вписал номер и дату своего трудового договора, получили подписи и отправили по домам.


Аналогично было сделано.
11 мар 21, 17:30    [22293107]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Агрох
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Зашедший
Запугать подчиненных "сложностями" - дело святое


Т.е. пример личного опыта с другой работы, когда фирма была заинтересована в скорейшем переоформлении сотрудников, но быстро это сделать не вышло, намеренно игнорируется?
Ок.

Зашедший
Именно пол-тысячи сотрудников взяли и перевели на удаленку в течение недели - распечатали однотипный допник, в который каждый вписал номер и дату своего трудового договора, получили подписи и отправили по домам.


Ок, не спорю, и такое возможно. Либо юридическая ценность этого допника чуть выше ТБ либо у вас Золотой отдел кадров, который есть далеко не везде.
Я ещё раз повторю, что речь не о том, сколько у сотрудника займёт время поставить подпись (её можно и на пустом листо поставить, на который потом выведут текст договора), а сколько времени уйдёт у ОК на пост и пред оформление, которого ты не видишь.

Сообщение было отредактировано: 11 мар 21, 17:32
11 мар 21, 17:37    [22293113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4333
Агрох
Зашедший
Запугать подчиненных "сложностями" - дело святое


Т.е. пример личного опыта с другой работы, когда фирма была заинтересована в скорейшем переоформлении сотрудников, но быстро это сделать не вышло, намеренно игнорируется?
Ок.
...
Я ещё раз повторю, что речь не о том, сколько у сотрудника займёт время поставить подпись (её можно и на пустом листо поставить, на который потом выведут текст договора), а сколько времени уйдёт у ОК на пост и пред оформление, которого ты не видишь.
Вы действительно не понимаете разницу между согласованием деталей работы по совместительству на стороннюю и очень неповоротливую организацию и изменением одного внутреннего пункта в ТД?
Насчет того, чего я "не вижу" - ну в самом деле, откуда ж мне знать про кадровое делопроизводство и согласования с юротделом, всего-то с 10+ годами работы на руководящих должностях?
11 мар 21, 17:51    [22293120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 65434
Блог
Агрох
С точки зрения руководства и ОК, когда надо за раз от нескольких сот до нескольких тысяч сотрудников провести таким путём, они немного прифигевают.

Это говорит лишь о том, насколько хорошо (или плохо) организованы процессы в конкретной конторе.

Агрох
Одно лишь обсуждение процесса оформления документов, согласование всех пунктов и т.д. и т.п. заняло месяц

Причём это практически не зависит от количества сотрудников - хоть 15 человек нужно через это пропустить, хоть 15 тысяч. Зато зависит от степени завихрения мозгов и прочего бумаготворчества у обсуждающих. При соответствующих людях можно и год обсуждать.

Агрох
Ещё пару месяцев постепенно вызывали людей на подпись - которая да, занимала 5 минут

Это несчастных 150 человек растянули на пару месяцев? То есть по четыре человека в день? По пять минут на каждого, итого 20 минут в день. А всё остальное время сотрудники ОК чай пили или пасьянсы раскладывали?

Агрох
Если в компании работает человек 10-20 (или только 10-20 надо перевести на удалёнку) то да, за неделю можно справиться.

Это смотря сколько в компании сотрудников, из которых человек 10-20 работают. Если работать будет хотя бы половина сотрудников, процесс пойдёт куда как быстрее. Скажем, мой нынешний отдел кадров, по наблюдениям, вовсе не чемпион эффективности, но когда надо что-то подписать - если не торопится, то пропускает по 100-200 человек в день, а если поторопится, то, наверное, будет человек по 500.
11 мар 21, 18:01    [22293124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Агрох
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Зашедший
Вы действительно не понимаете разницу между согласованием деталей работы по совместительству на стороннюю и очень неповоротливую организацию и изменением одного внутреннего пункта в ТД?


Вижу. Поэтому в своём сообщении выше я и уточнил некоторые обстоятельства. Например, что когда уже всё было согласовано процесс сбора подписей и постоформления сотрудников не на стороне банка занял не неделю.

Зашедший
Насчет того, чего я "не вижу" - ну в самом деле, откуда ж мне знать про кадровое делопроизводство и согласования с юротделом, всего-то с 10+ годами работы на руководящих должностях?


Гык, а мой начальник, который просто припугнул, 20+ лет на руководящих. 20+ бьёт 10+?
Извини, но это то как раз так себе аргумент.
11 мар 21, 18:01    [22293125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 893
В Московских офисах крупных контор(данные по сберу, втб, х5, райф, альфа) готовятся
к смешанному режиму работы: когда сотрудники будут 1-4 дня работать из офиса, остальное дома,
места в офисах перестанут быть персональными, тумбочки отменяются,
для личных вещей будет что-то вроде ящиков в спортзале.
11 мар 21, 18:08    [22293127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4333
Агрох
Зашедший
Вы действительно не понимаете разницу между согласованием деталей работы по совместительству на стороннюю и очень неповоротливую организацию и изменением одного внутреннего пункта в ТД?


Вижу. Поэтому в своём сообщении выше я и уточнил некоторые обстоятельства. Например, что когда уже всё было согласовано процесс сбора подписей и постоформления сотрудников не на стороне банка занял не неделю.

Зашедший
Насчет того, чего я "не вижу" - ну в самом деле, откуда ж мне знать про кадровое делопроизводство и согласования с юротделом, всего-то с 10+ годами работы на руководящих должностях?


Гык, а мой начальник, который просто припугнул, 20+ лет на руководящих. 20+ бьёт 10+?
Извини, но это то как раз так себе аргумент.
Что именно надо "согласовывать" в допнике на удаленку и с кем, представление имеете? В жизни это делается так - кадровики накидывают "рыбу" допника, рассылают руководителям подразделений плюс исполнительному и генеральному директорам, потом организуется совещание с ними же, где обсуждается текст допника и по ходу правится. Первая версия отправляется на согласование юристам, максимум пара циклов и допник готов. Дальше подписи.
Чем и зачем Ваш начальник пугает - хз. Может, не хочет себе геморрой создавать на пустом месте, пробивая удаленку своим. Если решение принято "сверху" на уровне директора, то делается влёт.
11 мар 21, 18:13    [22293132]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Агрох
Member

Откуда:
Сообщений: 84
softwarer,
Согласен со всем почти полностью. Я говорил об общем случае, просто приводя в пример как ещё бывает в схожих ситуациях.
Вполне возможно что в той конторе, где я тогда работал, ОК просто жутко неповоротливый по каким то причинам (бюрократия, лень, недостаток людей). Где то ОК работает лучше, а где то даже ещё хуже.
11 мар 21, 18:19    [22293137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Агрох
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Зашедший
Что именно надо "согласовывать" в допнике на удаленку и с кем, представление имеете? В жизни это делается так - кадровики накидывают "рыбу" допника, рассылают руководителям подразделений плюс исполнительному и генеральному директорам, потом организуется совещание с ними же, где обсуждается текст допника и по ходу правится. Первая версия отправляется на согласование юристам, максимум пара циклов и допник готов. Дальше подписи.
Чем и зачем Ваш начальник пугает - хз. Может, не хочет себе геморрой создавать на пустом месте, пробивая удаленку своим. Если решение принято "сверху" на уровне директора, то делается влёт.


То, что ты описал, я так и представляю себе, при этом не работая с отделом кадров вообще и не имея опыта руководства. Что там им ещё нужно - хз. Поэтому приводил в пример другое место работы, где аналогичную работу затянули на месяцы - т.е. не просто выдумка начальника или догадки, а то, через что я уже проходил. И начальство там точно не было заинтересовано в торможении процесса, т.к. был риск потерь больших денег (без переоформления банк мог просто поставить на паузу все проекты в любой момент).
Где то как у тебя - это круто и хорошо, а где то нет. Почему? Надо спрашивать начальство или сотрудников ОК. Будет возможность - спрошу.
11 мар 21, 18:24    [22293140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 183
y.dev.net
NullPointer
а в офисе бухать не давали?


Раньше как-то не думал даже об этом никогда, а после полугода удалёнки где-то поймал себя на том, что под вечер под футбол или кинцо начал брать себе бутылочку пивка через раз. И даже сразу не заметил, как произошла такая трансформация. Пришлось сознательным движением мозга себе это запретить. Но для себя отметил такую вот фигню.

Это уже начало алкоголизма пошло. Завязывайте.
11 мар 21, 18:26    [22293141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4669
y.dev.net
начал брать себе бутылочку пивка через раз. И даже сразу не заметил, как произошла такая трансформация.

Бутылочка пивка через раз трансформировалась в бутылочку водочки каждый раз?
11 мар 21, 18:30    [22293143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4333
Агрох
То, что ты описал, я так и представляю себе, при этом не работая с отделом кадров вообще и не имея опыта руководства. Что там им ещё нужно - хз. Поэтому приводил в пример другое место работы, где аналогичную работу затянули на месяцы - т.е. не просто выдумка начальника или догадки, а то, через что я уже проходил. И начальство там точно не было заинтересовано в торможении процесса, т.к. был риск потерь больших денег (без переоформления банк мог просто поставить на паузу все проекты в любой момент).
Оформление совместителей к закзчику - даже близко НЕ "аналогичная" задача. Банк должен платить совместителям некую денежку, и тут возникает масса вопросов - за счет чего он им будет ее платить, какой порядок взаимозачетов по деньгам с основным работодателем, как проводить совместителей через СБ банка, всякие трудовые обязанности совместителей... с учетом принципиальной неповоротливости банков это действительно очень небыстрая задача. Изменить же место работы допником к ТД - внутренний вопрос, решаемый волей директора.
11 мар 21, 18:39    [22293147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
y.dev.net
Member

Откуда:
Сообщений: 282
fkthat
Бутылочка пивка через раз трансформировалась в бутылочку водочки каждый раз?


От бутылки водки я просто умру :)
11 мар 21, 18:46    [22293152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1505
NullPointer
А следовательно, если такие телодвижения сохранятся, то через 3-4 года спокойно можно будет уезжать из Москвы в какой-нибудь маленький уютный городок без потери уровня дохода.

да еж мое, сколько уже можно, где вы все были 5-10 лет назад?
давным-давно можно было устроится на удаленку и жить за мкадом
11 мар 21, 18:46    [22293153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 4669
softwarer
Это говорит лишь о том, насколько хорошо (или плохо) организованы процессы в конкретной конторе.

Ну, ты знаешь, я когда крайний раз в офис оформлялся, то там просто только чтобы свою подпись поставить на всех бумажках полдня надо. Там сколько не автоматизируй, а автоматизация за тебя автограф не нарисует. Разве что андроида-клона вместо себя прислать. С переходом на удаленку, конечно, не должно быть такого геммороя, но, вполне может быть, что тоже хватает.
11 мар 21, 18:46    [22293154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Удаленка год спустя  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 183
17-77
NullPointer
А следовательно, если такие телодвижения сохранятся, то через 3-4 года спокойно можно будет уезжать из Москвы в какой-нибудь маленький уютный городок без потери уровня дохода.

да еж мое, сколько уже можно, где вы все были 5-10 лет назад?
давным-давно можно было устроится на удаленку и жить за мкадом

Раньше удаленки меньше было, чем сейчас. А сейчас почти во всех случаях.
11 мар 21, 18:54    [22293156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить