Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вопрос-Ответ Новый топик    Ответить
 Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
hirurg46
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Всем привет!
Столкнулся с интересной задачкой из области ИТ и права, может, кто-то тоже с таким сталкивался и сможет подсказать :)

Как мы все знаем, сейчас подтвердить получение товара можно, например, назвав код из смс (крупные онлайн-магазины такую возможность предоставляют). Магазины пишут в своих пользовательских соглашениях и правилах заказа товара, что код аналогичен простой электронной подписи, которая проставляется на бланке заказа, покупатель обязан код хранить, несет за него ответственность, и если назвал его курьеру, то подтвердил тем самым полное принятие товара или услуг без претензий. При полной приемке это абсолютно несложный шаг (с точки зрения ИТ-реализации).

Проблемы начинаются при частичной приемке. Есть ограничение - не печатать никакие бумажки при отгрузке со склада. При этом, если в бумажном акте обычной ручкой можно прописать, что какой-то товар не был принят, то по коду СМС этого никак не сделать. А самое главное, не могу себе представить, как юридически это можно обосновать. Понятно, что можно сделать гигантский личный кабинет со спецприложением, где покупатель будет свой товар сам отмечать, но это очень долго, дорого и плохо с точки зрения клиентского опыта.

Цель: клиент может по СМС сказать, что он принял не весь товар, это юридически правильно, и позволяет не использовать бумажны й документооборот.

Если кто-то посоветует, куда копать или предложит практические кейсы, буду очень благодарен.

Всем хорошего дня)
13 апр 21, 14:06    [22308217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 15796
В вайберис посмотри как все оформлено. Там после заказа нельзя на сайте отказаться, только при получении. В пункте выдачи говоришь ФИО и код, тебе все выдают, если что-то передумал - просто возвращаешь, это вычеркивают и деньги возвращают.
13 апр 21, 14:19    [22308227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Aklin
Member

Откуда: Прямо сейчас меня здесь нет
Сообщений: 62073
Dima T
если что-то передумал - просто возвращаешь, это вычеркивают и деньги возвращают.
А как ты докажешь, что вернул что-либо, а они это приняли обратно?
Если, допустим, работник салона (язык не поворачивается называть его менеджером) какую-нибудь недешевую маленькую безделушку себе в карман положил и в системе не провел ?
13 апр 21, 17:07    [22308378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
На мой взгляд, полная ерунда.

hirurg46
покупатель обязан код хранить, несет за него ответственность, и если назвал его курьеру, то подтвердил тем самым полное принятие товара или услуг без претензий.

Свидетели будут? Что покупатель называл его курьеру?
Или слова курьера против слов покупателя?
13 апр 21, 17:16    [22308383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
IMHO

1)
Если оплата в момент получения - факт оплаты можно считать фактом согласия покупателя с заказом.
Если есть притензия (например заказ отдан не тому человек) - в принципе пофиг, т.к. деньги получены. Признаем свою ошибку и извиняемся. Все равно ничего не теряем (если только репутацию)

2)
Если предоплата - то только подпись
Если есть притензии и подписи нет - сами виноваты, попали на деньги

Курьер говорит, что все доставил. Покупать говорит, что ничего не получал, а вся ваша шарашкина контора - просто мошейники и обманшики.
13 апр 21, 17:23    [22308388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Aklin
Member

Откуда: Прямо сейчас меня здесь нет
Сообщений: 62073
Leonid Kudryavtsev
Курьер говорит, что все доставил. Покупать говорит, что ничего не получал, а вся ваша шарашкина контора - просто мошейники и обманшики.


По договору, если отдали код, то приняли ВЕСЬ товар.
Если приняли не весь, но отдали код - то виноваты сами. Дальше зависит от честности курьера.

Сейчас время такое, никто ни за что не отвечает, только клиенты всем должны.
13 апр 21, 17:29    [22308389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
Что такое физически "отдали код" ?

если отдали код - то приняли ВЕСЬ товар.
Если приняли не весь - то отдали только кусок кода.

В чем проблема?

p.s.
Раньше так и платили. За весь товар - гривенник серебра. А если не весь товарь привезли - взяли топор и отдали пол (треть, четверть и так далее) гривенника )))
13 апр 21, 17:34    [22308393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
Aklin

Сейчас время такое, никто ни за что не отвечает, только клиенты всем должны.

Деньги заплачены (есть выписка с банковской карточки, выписка с банковского счета о поступлении денег). Товар не привезен.

УК РФ 159
совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину...лишением свободы на срок до пяти лет...

Как альтернатива, можно попытаться пожаловаться в Cпортлото (Америку). Написать официальное заявление в VISA (или MasterCard) на английском языке.
13 апр 21, 17:43    [22308397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
hirurg46

...
Проблемы начинаются при частичной приемке. Есть ограничение - не печатать никакие бумажки при отгрузке со склада. При этом, если в бумажном акте обычной ручкой можно прописать, что какой-то товар не был принят...

проблем вообще не вижу.

Курьер не привез товар или привез не весь товар - звонок диспетчеру, товар не принимаю т.к. он не комплектен или в плохой сохранности, готов принять товар не полностью, вернете ли Вы мне остаток денег?

Аналогично если например курьер пропал/через чур задерживается - звонок диспетчеру, не готов ждать, идите нафиг, верните деньги.

Речь о документах в такой ситуации вести достаточно странно. Все риски и ответственность на продавце. Если есть притензии - в любом случае, деньго взад и продавец попал. Но это его бизнес, его риск. Нужно закладывать в цену товара

Это ситуация даже более прозрачна, чем ситуация "отдали товар, нам назвали код". Колл-центры обычно записывают разговор, если есть притензии - то вот запись Вашего разговора с диспетчера. В ситуации назвали код, подписи нет, есть притензии - деньго взат и Ваши проблемы.

+

Расказывали ситуацию про такси. Заказали Сити Мобил по приложению. Ждут машину. На карте показывается, что машина приехала... уехала... поехала, поехала и поездку завершила ))) деньги списались )))

Позвонили диспетчеру, поругались, деньго взат.
13 апр 21, 18:20    [22308412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Aklin
Member

Откуда: Прямо сейчас меня здесь нет
Сообщений: 62073
Leonid Kudryavtsev
Если приняли не весь - то отдали только кусок кода.
Смещно.
Без ВСЕГО КОДА вам никакой товар не отдадут.



Leonid Kudryavtsev
Aklin

Деньги заплачены (есть выписка с банковской карточки, выписка с банковского счета о поступлении денег). Товар не привезен.

УК РФ 159
совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину...лишением свободы на срок до пяти лет...

Как альтернатива, можно попытаться пожаловаться в Cпортлото (Америку). Написать официальное заявление в VISA (или MasterCard) на английском языке.

Это еще доказать надо, что вы получили не весь товар, или получили весь, но приняли не весь.
Никаких бумажных доказательств у вас нет.

Leonid Kudryavtsev
Курьер не привез товар или привез не весь товар - звонок диспетчеру, товар не принимаю т.к. он не комплектен или в плохой сохранности, готов принять товар не полностью, вернете ли Вы мне остаток денег?
Вам: да-да-конечно, отправляйте курьера, разберемся.
А потом деньги не возвращают.
"запись звонка храниться 24 часа". Ваши действия?
13 апр 21, 20:05    [22308439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1256
Dima T
В вайберис посмотри как все оформлено. Там после заказа нельзя на сайте отказаться, только при получении. В пункте выдачи говоришь ФИО и код, тебе все выдают, если что-то передумал - просто возвращаешь, это вычеркивают и деньги возвращают.

Хреново там все оформлено. в Озоне получше.
14 апр 21, 13:12    [22308761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3594
hirurg46,

Это вопрос не ИТ а юристам компании доставки. Все упирается в оферту. ИТ не может заниматься самодеятельностью - реализуем только то что в ТЗ и только это. А ТЗ пишется с учетом оферты (если там не дураки сидят конечно).
Я могу вам сказать что есть компании доставки которым вообще не нужно подтверждение доставки (они просто оставляют товар у вашей двери и все). Если что-то отсутствует то вы связываетесь с компанией и вопрос решается. Да, звучит для нашего человека дико и непонятно. Но так работает рынок. В итоге на рынке будут только те кто готов работать по правилам, а не брать на работу воришек и потом выносить мозг клиентам.
15 апр 21, 12:02    [22309271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Подтверждение получения заказа по СМС - частичная приемка  [new]
hirurg46
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Всем большое спасибо за комментарии!
В принципе я понимаю точки зрения и за и против, но покурил немного юридические аспекты, по всему видать, придется первопроходцем по частичке быть))

По поводу того, что это дело юристов - согласен, но у нас сами знаете как это работает))
15 апр 21, 16:18    [22309426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Вопрос-Ответ Ответить