Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
 Еще раз про должностную  [new]
Swv
Member

Откуда:
Сообщений: 180
Здравствуйте.

Такая ситуация. был человек, занимался всем. и сеткой и разработкой-поддержкой пары информационных систем.
Переквалифицировали его в начальника. плюс дали отдельного человека исключительно как сисамина.

Может кто посоветует как написать в должностной начальника относительно этих информационных систем. чтоб с одной стороны он "поддерживал в работоспособном состоянии". Но никаких изменений и мелких и глобальных не должен был делать
15 апр 21, 10:54    [22309224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3592
Swv,

Ну это классика жанра. Развели у себя зоопарк и дошли до стадии когда проще все снести чем ковырять дальше.
По сути - конторе выгнать того кто развел бардак и нанять вменяемого админа который организует подход одного ПО, а не кучки всего по чуть-чуть.
15 апр 21, 12:17    [22309287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Swv
Member

Откуда:
Сообщений: 180
Злой Бобр
Swv,

Ну это классика жанра. Развели у себя зоопарк и дошли до стадии когда проще все снести чем ковырять дальше.
По сути - конторе выгнать того кто развел бардак и нанять вменяемого админа который организует подход одного ПО, а не кучки всего по чуть-чуть.


ПО одно. просто по инерции выразился так. Просто вебморды для одной категории пользователя одни, для другой другие.

Вопрос не в том.

Вопрос в том, как "скинуть" с новоиспеченного начальника функцию непосредственного исполнения (кодирования) в рамках "допиливания и поддержки". Но если надо - за допплату
15 апр 21, 12:47    [22309304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Last of 1 as
Member

Откуда:
Сообщений: 107
дописать пункт - найм, контроль и приемка работ от подрядчиков it
15 апр 21, 13:20    [22309317]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Last of 1 as
Member

Откуда:
Сообщений: 107
Swv
Но если надо - за допплату


про "доплату" забывается сразу в рамках любых договоренностей
15 апр 21, 13:21    [22309318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 738
Swv
Может кто посоветует как написать в должностной начальника относительно этих информационных систем. чтоб с одной стороны он "поддерживал в работоспособном состоянии". Но никаких изменений и мелких и глобальных не должен был делать

ИМХО
Писать по факту: начальник по тому-то и тому-то.

Поддержка старого - это исключение, которое фиксировать в обязанностях не надо. И брать не брать в работу не без согласование с более высоким начальником.
15 апр 21, 13:31    [22309322]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19268
Swv
Может кто посоветует как написать в должностной начальника относительно этих информационных систем. чтоб с одной стороны он "поддерживал в работоспособном состоянии". Но никаких изменений и мелких и глобальных не должен был делать


Ну пропишете. Что делать потом будете с этой должностной? ))
16 апр 21, 00:40    [22309625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
dvim
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 698
Swv,
Ну напишите "Организовывать поддержку и внесение изменений"
Под этими словами и понимается управление сотрудниками, а вот если подаван не может - то самому...
16 апр 21, 10:00    [22309692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Last of 1 as
Member

Откуда:
Сообщений: 107
hVostt
Что делать потом будете с этой должностной?


очевидно - "у меня этого нет в должностной" и "платите деньги"
16 апр 21, 10:35    [22309712]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3334
Swv
был человек, занимался всем. и сеткой и разработкой-поддержкой пары информационных систем.
Переквалифицировали его в начальника. плюс дали отдельного человека исключительно как сисамина.

Swv
Вопрос в том, как "скинуть" с новоиспеченного начальника функцию непосредственного исполнения (кодирования) в рамках "допиливания и поддержки". Но если надо - за допплату

ТС занимался сеткой, админкой, разработкой, поддержкой. С него сняли сетку с админкой и перевели их на сисадмина.
Осталась разработка-поддержка.
Отдельного разработчика, на которого можно скинуть разработку, нет? Т.е. ТС руководство специально разгрузило, чтобы он мог полноценно заняться разработкой с подержкой?
Тогда вряд ли получится договориться на отдельную доплату за каждую доработку.
16 апр 21, 10:44    [22309718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Swv
Member

Откуда:
Сообщений: 180
Eleanor
Swv
был человек, занимался всем. и сеткой и разработкой-поддержкой пары информационных систем.
Переквалифицировали его в начальника. плюс дали отдельного человека исключительно как сисамина.

Swv
Вопрос в том, как "скинуть" с новоиспеченного начальника функцию непосредственного исполнения (кодирования) в рамках "допиливания и поддержки". Но если надо - за допплату

ТС занимался сеткой, админкой, разработкой, поддержкой. С него сняли сетку с админкой и перевели их на сисадмина.
Осталась разработка-поддержка.
Отдельного разработчика, на которого можно скинуть разработку, нет? Т.е. ТС руководство специально разгрузило, чтобы он мог полноценно заняться разработкой с подержкой?
Тогда вряд ли получится договориться на отдельную доплату за каждую доработку.


Помимо разработки (поддержки ) прибавились же «начальнические» обязанности) ставить то задачи и проверять сисадмина надо) все так же дёргают . Только часть можно скинуть на админа. То, до чего раньше руки не доходили в принципе

Собственно такими «манипуляциями» ставится задача получить адекватную оплату своих усилий. Временами складывается впечатление, что чем больше набегаешь километров с бумагами, тем больше «полезность»
18 апр 21, 13:11    [22310526]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3334
Начальник одного сисадмина - это не человек, который может полностью посвятить себя "начальническим" обязанностям. У начальников бывает по 10 и более подчиненных. Сейчас сисадмин подучится, и можно будет его контролировать гораздо меньше.

Если зп после разговора о росте квалификации/количества обязанностей/средней зп на рынке не повысили, то можно попробовать рыночные методы:
- мне в соседней компании предложили на 20 т.р. больше такая же куртка как у вас, в соседнем ряду продается на 5 т.р.дешевле
- это у Маши!? Вот же... ладно, бери на 5 т.р. дешевле
Либо:
- ну, вот в соседнем ряду и покупай
Многие разработчики таким образом постоянно меняют место работы, потому что на текущем месте не повышают зп.

Либо можно дальше выбивать себе побольше людей, чтобы не бегать в мыле за эту зп, а работать в комфортном режиме. Искать отдельного разработчика либо саппортера.
18 апр 21, 20:13    [22310616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Swv
Member

Откуда:
Сообщений: 180
Собственно поработав «начальником» аж три недели понял следующее.
По сути ничего не изменилось. Как «долбали» по телефону , так и продолжают. Как контролировал , так и контролирую . Второй человек по сути занимается тем, до чего руки не доходили в принципе.
Перечитал профстандарт менеджера по ит. Там только исключительно планирование , поиск исполнителей и контроль.
Собственно выше сказано правильно - искать разработчика. Либо доплата.
Тк в такие «игры» не играл спрошу.
Вот простая ситуация. Приходит другой начальник. Говорит надо в системе предусмотреть то и то. Лично я б сделал бы за пол дня. Чтоб сделать так, чтобы это кто то другой делал через интерфейс надо его запилить . Неделя. Но это все выходит за рамки должностной по профстандарту. Те «посылать» читать должностную?)
24 апр 21, 17:13    [22313650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31578
Swv
Собственно поработав «начальником» аж три недели понял следующее.
По сути ничего не изменилось. Как «долбали» по телефону , так и продолжают. Как контролировал , так и контролирую . Второй человек по сути занимается тем, до чего руки не доходили в принципе.
так сам виноват - задача начальника прежде всего организовать процесс, а не делать работу за подчиненных с мыслями, что ты лучше и быстрее с этим справишься.

Что там в проф.стандартах написано я не особо в курсе, почитай лучше ITIL, ITSM и тп. Какая разница что написано формально в должностных, если процессы криво выстроены
24 апр 21, 18:37    [22313686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3334
Swv,

Итак, вы жаловались, что сильно перегружены, поэтому руководство:

1) решило вас разгрузить и дало сисадмина в помощь. Если сисадмин по факту вас не разгружает, а делает исключительно неприоритетные задачи, то это вы приняли такое решение, не отдали ему хотя бы часть своих задач. Если раньше до каких-то задач не доходили руки, то они могут подождать еще, достаточно выбрать из них наиболее приоритетные и понемногу делать.

2) дало руководящую должность. Надеюсь, она вас она радует и мотивирует? В противном случае надо было отказаться.
Если вдруг после повышения должности зп вам не повысили, то скорее проговорите эту тему, пока руководство не решило, что одна должность вас так радует, что вы забыли про деньги. Отдельных доплат за разработку не будет, т.к. руководящая должность = вы отвечаете за новое направление, а каким образом вы организуете работу - это ваши проблемы: или делаете сами или выбиваете ресурсы (разраба, подрядчика).
Не важно, что там в должностной инструкции. От вас теперь ждут, что дают вам задачи по вашему направлению, а вы их решаете. Задачами по разработке вы уже до этого занимались, так что отказаться от них не получится - все уже считают, что это задачи вашего отдела. Вычитывание формулировок в должностной и отказ делать задачи только испортит отношения с руководством.
24 апр 21, 23:18    [22313774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Swv
Member

Откуда:
Сообщений: 180
Eleanor,

Говорил я уже по поводу зп) но разговор какой то странный был. Первый раз загнул слегка. Нач ушёл в паузу. Второй разговор был с меньшей суммой. Тоже прошёл без «понтов». А третий разговор был констатацией факта оставить зп как есть. Без объяснения мотивации такого решения.
По поводу должностной. Как говориться не я первый начал ею «махать») хотели по стандарту, значит по стандарту) ну или как выше было сказано, внешнего разраба или внутреннего

Зы. А если я помимо разработки ещё и помогал с прожаркой и почей не касающейся меня ерундой- тоже и сейчас от меня ждут ?) последне предложение это скорее нервный стеб
28 апр 21, 20:49    [22315950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9321
Swv
А третий разговор был констатацией факта оставить зп как есть.
Расслабьтесь Вам уже ищут замену.

Хотя если Вы копейки получаете - то где они еще найдут такого дурачка? (нет намеренья оскорбить Вас)

Сидите изучайте новое и ищите лучшую работу.
28 апр 21, 21:08    [22315964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3764
Swv,

был работник. Делал все, за его усердия ему "решились" поднять з/п. За это перевалить на него какую то отчетность и "докладушки".
Сделали "начальником"-Н. Дали "подчиненного"- П. ФОТ позволял.
С точки зрения руководства - нет повода для повышения з/п. У них там все разложено по своим полочкам.
"Н" теперь стряпает бумажки и руководит.
А то что "П" не справляется - им это до лампочки. "Н" должен выруливать как может.
У твоих начальников скорее всего программист это как еще один бухгалтер... как то так
28 апр 21, 21:20    [22315975]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3334
Swv,

Сколько % повышения заломили? ))

Не переживайте - не последняя работа, не последняя руководящая должность. К концу года составляют бюджет на следующий год, можно опять поднять денежный вопрос.

Всякой ерундой лучше не увлекаться - первый раз очень попросят сделать, второй уже не очень, а на третий это твоя обязанность. В начале отказаться гораздо легче: увы, не могу помочь, очень занят другими срочными задачами.
Разработку вы вроде уже успели сделать своей обязанностью, и свалить её не на кого. Или есть другие подходящие кандидатуры?
Если вашему руководству уже сейчас есть, на кого перевести разработку, то можно попробовать обсудить.
Если нет, то руководство очень постарается оставить ее на вас.
28 апр 21, 22:16    [22316000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3764
один человек на фирме занимался всем, там нет маневра для него.
Eleanor
Если вашему руководству уже сейчас есть, на кого перевести разработку, то можно попробовать обсудить.
если такой будет (без претензий к з/п) то ТС сплавят, зачем им обсуждать.
28 апр 21, 22:43    [22316013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Еще раз про должностную  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3334
Alex_Ustinov
если такой будет (без претензий к з/п) то ТС сплавят, зачем им обсуждать.

ТС тогда будет пожаркой заниматься ))
28 апр 21, 23:20    [22316024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Работа Ответить