Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8      [все]
 нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2882
Наткнулся тут на пару статей
оказывается за время короны зарплаты хорошо выросли. Чувствую себя нищуком на своих 250к

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/426519-idet-zhestkiy-hanting-pochemu-v-rossii-rezko-vyrosli-spros-na-it

По мнению Алены Владимирской, особенно востребованы в пандемию стали программисты и диджитал-маркетологи. Зарплаты программистов за время пандемии выросли на 30–80% в зависимости от профиля специалиста, говорит Владимирская. По ее словам, «нормальный» диджитал-маркетолог запрашивает сейчас от 250 000 до 500 000 рублей, программист — от 400 000 до 500 000.

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/416989-zarplaty-v-700-000-i-totalnaya-udalenka-kak-2020-god-izmenil-rynok-truda

во второй уже по 700 получают

Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?

Всё-таки эскуэли писать это не хухры мухры плюс у меня еще советское техническое образование. Таких специалистов сейчас днём с огнём не сыщешь.

Сообщение было отредактировано: 20 апр 21, 19:18
20 апр 21, 19:23    [22311628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Бумбараш
программист — от 400 000 до 500 000.

Что-то совсем мало. Наверное, Л&П.

Бумбараш
во второй уже по 700 получают

А вот это уже ближе к истине.
20 апр 21, 19:40    [22311633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 192
Бумбараш
Наткнулся тут на пару статей
оказывается за время короны зарплаты хорошо выросли. Чувствую себя нищуком на своих 250к

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/426519-idet-zhestkiy-hanting-pochemu-v-rossii-rezko-vyrosli-spros-na-it

По мнению Алены Владимирской, особенно востребованы в пандемию стали программисты и диджитал-маркетологи. Зарплаты программистов за время пандемии выросли на 30–80% в зависимости от профиля специалиста, говорит Владимирская. По ее словам, «нормальный» диджитал-маркетолог запрашивает сейчас от 250 000 до 500 000 рублей, программист — от 400 000 до 500 000.

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/416989-zarplaty-v-700-000-i-totalnaya-udalenka-kak-2020-god-izmenil-rynok-truda

во второй уже по 700 получают

Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?

Всё-таки эскуэли писать это не хухры мухры плюс у меня еще советское техническое образование. Таких специалистов сейчас днём с огнём не сыщешь.


Открой резюме на hh.ru и выставь 500к желаемую зарплату. Тогда и узнаешь, стоишь столько или нет.
20 апр 21, 20:09    [22311645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2882
спасибо за хороший совет
20 апр 21, 20:09    [22311646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
fkthat
Наверное, Л&П.
.


это шо це таке?
20 апр 21, 20:15    [22311649]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 738
Я склонен считать, что это удачное стечение обстоятельств, а не средние зарплаты.

Ну вот есть компания, всё хорошо, все работают. Но один проект стоит. Проект важный. И нужно всего лишь одному программисту дать зарплату 400-500 тыс., чтобы сдвинуть проект с мёртвой точки. Почему нет? Аутсорс будет стоить дороже. А тут свой программист, который ещё и коллег подтянет (хотя бы немного). А значит, вероятно, это уже не программист, а тимлид. Для тимлида нормальная зарплата.
20 апр 21, 20:55    [22311658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
ASNexus
Member

Откуда: Tula
Сообщений: 160
Jimmy Nogo
Бумбараш
Наткнулся тут на пару статей
оказывается за время короны зарплаты хорошо выросли. Чувствую себя нищуком на своих 250к

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/426519-idet-zhestkiy-hanting-pochemu-v-rossii-rezko-vyrosli-spros-na-it

По мнению Алены Владимирской, особенно востребованы в пандемию стали программисты и диджитал-маркетологи. Зарплаты программистов за время пандемии выросли на 30–80% в зависимости от профиля специалиста, говорит Владимирская. По ее словам, «нормальный» диджитал-маркетолог запрашивает сейчас от 250 000 до 500 000 рублей, программист — от 400 000 до 500 000.

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/416989-zarplaty-v-700-000-i-totalnaya-udalenka-kak-2020-god-izmenil-rynok-truda

во второй уже по 700 получают

Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?

Всё-таки эскуэли писать это не хухры мухры плюс у меня еще советское техническое образование. Таких специалистов сейчас днём с огнём не сыщешь.


Открой резюме на hh.ru и выставь 500к желаемую зарплату. Тогда и узнаешь, стоишь столько или нет.


Всякие быстроденьги и некоторые банки (не уважаемые лично мною, но это не важно, если кому важно - это не Сбер и не ВТБ - их я вполне уважаю) хантят со страшной силой. Не думаю, что это повод считать, что: а) в итоге они буду столько платить и б) будут столько платить дольше одного-двух месяцев. Но это IMHO - на себе не проверял.
20 апр 21, 20:57    [22311659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2882
Андрей Юниор
Я склонен считать, что это удачное стечение обстоятельств, а не средние зарплаты.

Ну вот есть компания, всё хорошо, все работают. Но один проект стоит. Проект важный. И нужно всего лишь одному программисту дать зарплату 400-500 тыс., чтобы сдвинуть проект с мёртвой точки. Почему нет? Аутсорс будет стоить дороже. А тут свой программист, который ещё и коллег подтянет (хотя бы немного). А значит, вероятно, это уже не программист, а тимлид. Для тимлида нормальная зарплата.

то-есть две статьи написаны об одном программисте?

может быть хотя бы о двух? Свеном и Семен Семеныч. Почему нет? Вполне жизнеспособная версия.

Сообщение было отредактировано: 20 апр 21, 20:54
20 апр 21, 21:02    [22311660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 738
Бумбараш
то-есть две статьи написаны об одном программисте?

Об 1 из 1000. Максимум об 1 из 100.
20 апр 21, 21:14    [22311664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 401
Если супер-пупер профессионал, знаешь английский как родной и живёшь в Москве - есть шанс на такую ЗП.
Медиана для сениор уровня сейчас в районе 200К-300К на руки, плюс сейчас до сентября будет мёртвый сезон на рынке труда.
20 апр 21, 21:26    [22311668]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
alexzaides
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 31
это статьи проплаченные ассоциацией психотерапевтов каких нибудь :-) Те, кто уже успели войти в айти читают, сравнивают со своей зарплатой, впадают в депрессию и идут лечиться :-) А тем временем входят новые. через некоторое время читают статьи...
20 апр 21, 22:34    [22311682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1505
Бумбараш
Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?

в моем окружении в районе 300-400, 3-5 человек
20 апр 21, 23:14    [22311690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2882
17-77
Бумбараш
Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?

в моем окружении в районе 300-400, 3-5 человек

пять лет назад ты писал, что у вас удаленщики в деревне 6-7к зелени рубят
кризис настал на селе видать
21 апр 21, 01:01    [22311708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1883
Jimmy Nogo
Бумбараш
Наткнулся тут на пару статей
оказывается за время короны зарплаты хорошо выросли. Чувствую себя нищуком на своих 250к

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/426519-idet-zhestkiy-hanting-pochemu-v-rossii-rezko-vyrosli-spros-na-it

По мнению Алены Владимирской, особенно востребованы в пандемию стали программисты и диджитал-маркетологи. Зарплаты программистов за время пандемии выросли на 30–80% в зависимости от профиля специалиста, говорит Владимирская. По ее словам, «нормальный» диджитал-маркетолог запрашивает сейчас от 250 000 до 500 000 рублей, программист — от 400 000 до 500 000.

https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/416989-zarplaty-v-700-000-i-totalnaya-udalenka-kak-2020-god-izmenil-rynok-truda

во второй уже по 700 получают

Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?

Всё-таки эскуэли писать это не хухры мухры плюс у меня еще советское техническое образование. Таких специалистов сейчас днём с огнём не сыщешь.


Открой резюме на hh.ru и выставь 500к желаемую зарплату. Тогда и узнаешь, стоишь столько или нет.


В 2018 ставил 400к желаемую зарплату. Приглашения на собеседования были.
21 апр 21, 10:22    [22311784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1883
А вообще, вон HR-ы воют, что разработчики требуют большие деньги:
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6785630292666265600/

Anna Zaytseva
Ахтунг, товарищи))
Приколы нашего городка продолжаются: it кандидаты с текущей зп в 250 просят минимум 350, знакомый архитектор с 260 на руки ушел сразу на 400, аналитики 1C отказываются корректно отображать опыт в резюме "половина там не указана, мне лень. Чего там обсуждать, ничего сложного не было". Ну и так далее)
Мы скоро подбухивать начнем, наверное, на интервью)) Реальный кадровый голод на лицо.
Видим тут у миддлов нормальные такие $5000 - 7000 в запросах.
Спросила всех коллег из крупного inhouse кому доверяю - такая же песня. Я оптимист по жизни, но даже мне уже внутренне становится некомфортно от происходящего.

Да, у нас есть офферы и выходы, работа идет, но ощутимо тяжелее и медленнее, чем в прошлом году.
Не зря я говорила, видимо, что в подборе 2021 будет гораздо веселее, чем даже сам локдаун.
21 апр 21, 10:29    [22311794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 738
DaniilSeryi
А вообще, вон HR-ы воют, что разработчики требуют большие деньги:
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6785630292666265600/

Ну это кадровое агентство. Они получают комиссию с зарплаты сотрудника. Им как раз выгодно накручивать цены.
DaniilSeryi
В 2018 ставил 400к желаемую зарплату. Приглашения на собеседования были.

Важно не собеседование, а выход на работу с зп 400к. И желательно в виде оклада, а не мутных схем с "обязательными" премиями, а то и вообще квартальными/годовыми по результатам работы всей компании.
21 апр 21, 10:34    [22311798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 247
DaniilSeryi


В 2018 ставил 400к желаемую зарплату. Приглашения на собеседования были.


так а чего не приглашать то? может у человека просто рука дрогнула и он случайно лишний нолик написал? а поговорить - так и на 40 согласится
21 апр 21, 11:03    [22311818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3334
Бумбараш
оказывается за время короны зарплаты хорошо выросли. Чувствую себя нищуком на своих 250к
https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/426519-idet-zhestkiy-hanting-pochemu-v-rossii-rezko-vyrosli-spros-na-it

Один из банков, с которым работает агентство Барковой, недавно закрывал вакансию редкого IT-специалиста, и кандидат запросил зарплату в 460 000 рублей, которая, вероятно, превышала зарплату некоторых топ-менеджеров банка, рассказывает она. На совете директоров банк решал, согласовать ли эту сумму, и, поскольку «сроки горели», кандидата взяли

Вы всего-то не являетесь редким специалистом, которому зп согласовывает совет директоров
Может, там был последний в России cobol программист. А вы из массовой области, где спецов толпы.
21 апр 21, 11:30    [22311841]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
xerxf
а поговорить - так и на 40 согласится

+1 Везде, как приходишь на собеседование, так первым делом жестко опускают по зарплате.
21 апр 21, 11:54    [22311850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1165
https://nteatru.ru/teatr/anekdot
Актер приходит устраиваться на работу в театр и размышляет: «Напором надо, напором взять директора». Входит в кабинет и начинает:
— Значит, так. Я хочу играть, как минимум, хотя бы две главные роли в сезон. Квартиру в центре, естественно. Я не хочу загородом жить... И оклад: то, что у вас есть высшая категория, плюс добавочно двойной оклад, потому что на меньшее я все равно не соглашусь... Ну, вот так... А еще в сказках я работать не собираюсь. Вот такие мои условия.
Директор смотрит на него и говорит:
— Значит, так. Комната в общежитие на окраине города, 100 рублей оклад, в год вы сыграете у меня в сказке гриба и во второй сказке — спящего медведя.
Актер:
— Ну-у-у... Согласен.
21 апр 21, 12:44    [22311880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 17337
fkthat
xerxf
а поговорить - так и на 40 согласится

+1 Везде, как приходишь на собеседование, так первым делом жестко опускают по зарплате.

на последних трех местах мне давали больше чем указано в резюме
21 апр 21, 14:05    [22311928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 247
мне тоже. на предпоследнем вообще сами цифру озвучили. Думаете если в резюме указать 400 - тоже предложат больше, чем указано? :-)
21 апр 21, 14:08    [22311930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1505
Бумбараш,
да, было такое, но за 5 лет все поменялось, стартапы закрываются, контракты заканчиваются, люди переходят в другие места
21 апр 21, 14:38    [22311956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
17-77
Бумбараш,
да, было такое, но за 5 лет все поменялось, стартапы закрываются, контракты заканчиваются, люди переходят в другие места

Просто надо брать три и более контракта сразу, тогда и доход будет под миллион в месяц.
21 апр 21, 14:41    [22311960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
kevinlexus
Member

Откуда:
Сообщений: 481
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.
21 апр 21, 15:45    [22312004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1883
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.


Три месяца работаем, девять месяцев отдыхаем.
21 апр 21, 15:51    [22312010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
DaniilSeryi
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.


Три месяца работаем, девять месяцев отдыхаем.

Опасно для здоровья.
21 апр 21, 15:59    [22312016]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1883
Vyatich
DaniilSeryi
пропущено...


Три месяца работаем, девять месяцев отдыхаем.

Опасно для здоровья.


Хм?
21 апр 21, 16:02    [22312019]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
kevinlexus
Member

Откуда:
Сообщений: 481
DaniilSeryi,

а ну здесь, яростно плюсую.
Сам сейчас в примерно таком графике.
21 апр 21, 16:02    [22312020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3413
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.

Если не знаете, то Вам, наверное, действительно столько не нужно.
21 апр 21, 16:09    [22312025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
kevinlexus
DaniilSeryi,

а ну здесь, яростно плюсую.
Сам сейчас в примерно таком графике.

Вы работаете три месяца в году, но меньше 250 в месяц всё равно никак не получается? Срочно меняйте работу.
21 апр 21, 16:32    [22312041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 192
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.

Можешь мне перечислять. Я пристрою их.
21 апр 21, 16:47    [22312044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1883
Jimmy Nogo
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.

Можешь мне перечислять. Я пристрою их.


Эй, это мои слова!
21 апр 21, 16:51    [22312046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 738
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.

400 тыс. кажется много людям, у которых взрослые дети и квартира давно есть.

Достаточно взять в ипотеку трёшку ~70 метров в хорошем районе Москвы. Это минимум 20 миллионов. На 20 лет под 8% - 150 тыс. в месяц. 60 тыс. в месяц съест средний по цене автомобиль (2 млн руб.). Автомобиль на супруга - ещё столько же. Итого 270 тыс. только на жильё и 2 автомобиля.

Ещё много съедают дети в современном мире: подготовка к ЕГЭ, если не бюджет, то платное обучение (400+ тыс. в год в Москве). А их ещё кормить надо, обувать-одевать, покупать смартфоны и компьютер... каждому...
21 апр 21, 17:15    [22312061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ибн Хоттаб
Member

Откуда: Den marsianske sosialistiske sovjetrepublikk
Сообщений: 628
400к - это, в пересчете через доллар, около 170 в 2013 году. Большая по тем временам зарплата, но не то чтобы какая-то заоблачная. Не вижу проблемы для любой компании продающей продукт за доллары/евро проиндексировать рублевую зп своим "нормальным программистам" следом за ростом курса, кроме амфибиоасфиксии.
21 апр 21, 17:48    [22312080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Sash_xp
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Бумбараш
Как думаете, брешут журналюги, или стоит пойти к начальнику помахать статьёй и просить удвоения?


С помахать статьей вряд ли выйдет чего хорошего. Лучший способ определить свою цену - это получить офер на эту сумму, все остальное вторично.
21 апр 21, 18:04    [22312086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
NwZawr
Member

Откуда:
Сообщений: 29
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.


Долги раздам
21 апр 21, 18:05    [22312088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Все нищебродство ИТ раскрывается популярностью здешних тем в которых обсуждают (чужие) зарплаты :)
21 апр 21, 18:07    [22312091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
andreykaT
Member

Откуда: =||==
Сообщений: 3390
как же круто в россии. могу про финку рассказать.
чел подал пачку аппликейшенов на пачку вакансий. на 4х из пяти его срезали еще ашары. ашары карл. у чела кстати нормальный такой опыт, чел работает в одной из и работал в другой из топ 5 айти контор в рф.
в пятый раз позвали на собес. причем там просто ашара не было. тимлид той конторы нашел его на линкедине и позвал.
чел прошел собес. и нетехнический и технический. говорит мучали долго но в итоге прошел и дали оффер.
чела не устроил ценник попросил на пару сотен больше. (евро, не тыс рублей, не надо переживать).
челу ашар дал отлуп типа - мы вам вообще сделали одолжение выдав вам оффер, вы вообще не соответствуете нашим рамкам ваши знания устаревшие вы нам не подходите, поэтому до свидания, больше не будет!

итого статистика 5 апплаев. 4 реджекта от ашаров ДО собеса с техниками. 1 реджект от ашара ПОСЛЕ собеса
1 техсобес - 1 ок

ашар - важная птица тут.

а в РФ да. в РФ к тебе ашарка со смузи домой готова прибежать лишь бы ты соизволил обратить на нее внимание своим циничным и выссокомерным взглядом )))

Сообщение было отредактировано: 21 апр 21, 18:58
21 апр 21, 19:05    [22312120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3413
andreykaT

в РФ к тебе ашарка со смузи домой готова прибежать лишь бы ты соизволил обратить на нее внимание своим циничным и выссокомерным взглядом )))

ну да, как то так и есть.
21 апр 21, 19:15    [22312126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
kevinlexus
Member

Откуда:
Сообщений: 481
Андрей Юниор
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.

400 тыс. кажется много людям, у которых взрослые дети и квартира давно есть.

Достаточно взять в ипотеку трёшку ~70 метров в хорошем районе Москвы. Это минимум 20 миллионов. На 20 лет под 8% - 150 тыс. в месяц. 60 тыс. в месяц съест средний по цене автомобиль (2 млн руб.). Автомобиль на супруга - ещё столько же. Итого 270 тыс. только на жильё и 2 автомобиля.

Ещё много съедают дети в современном мире: подготовка к ЕГЭ, если не бюджет, то платное обучение (400+ тыс. в год в Москве). А их ещё кормить надо, обувать-одевать, покупать смартфоны и компьютер... каждому...


Всё правильно сказано и разложено по статьям... к сожалению, так и есть
21 апр 21, 20:58    [22312148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Андрей Юниор
взять в ипотеку трёшку ~70 метров в хорошем районе Москвы.
Андрей Юниор
средний по цене автомобиль (2 млн руб.)
Андрей Юниор
Автомобиль на супруга - ещё столько же.

А что сразу не особняк на Мальдивах? И по ауди-7 себе и супруге. Тогда и четыре ляма много не покажется.
21 апр 21, 21:08    [22312151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
vimba
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2255
kevinlexus
Блин, вот сразу напрашивается вопрос, ну будут вам платить 400-500, что вы с этими деньжищами будете делать???
Тут 250 не знаешь куда пристроить то.

Ну допустим сможешь ты из 500, 200 в месяц откладывать. Машина 2,5млн это считай ровно год работы, дача в нормальном месте 8млн это 4 года работать, за дачу расплатился а там уже опять машину менять, а ведь там ещё детям хотя бы по студии купить чтобы не выпинывать их жить в чистое поле как повзрослеют, неговоря уже о том, что многие перезжают в Питер и Москву из провинции и жилья у них здесь нет никакого, а квартира трешка 8-12млн, в итоге покупка дачи в реальности перемещается куда-то вообще ближе к пенсии. Так что если разобраться то не такие и большие зарплаты у программистов, 500 на самое необходимое едва хватает, и все расходы на годы вперед будешь планировать.
21 апр 21, 21:54    [22312165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
kevinlexus
Всё правильно сказано и разложено по статьям... к сожалению, так и есть

Ну что же поделать - ищи три контракта. И крипта.
21 апр 21, 22:04    [22312169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
vimba
500 на самое необходимое едва хватает

Существование на грани голода.
21 апр 21, 22:11    [22312172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 247
fkthat
vimba
500 на самое необходимое едва хватает

Существование на грани голода.


так то ж правильные пацаны, которые в хату по понятиям заходят. нешто они, как какие то лохи, на копейки жить будут?
21 апр 21, 22:20    [22312175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
fkthat
Андрей Юниор
взять в ипотеку трёшку ~70 метров в хорошем районе Москвы.
Андрей Юниор
средний по цене автомобиль (2 млн руб.)
Андрей Юниор
Автомобиль на супруга - ещё столько же.

А что сразу не особняк на Мальдивах? И по ауди-7 себе и супруге. Тогда и четыре ляма много не покажется.


октавия в топе уже 2.5 стоит, это седан для нищуков. нормальные запросы для сильного и востребованного специалиста. 70 метров имхо маловато даже для семьи.
21 апр 21, 23:08    [22312186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1505
fkthat
vimba
500 на самое необходимое едва хватает

Существование на грани голода.

есть хороший показатель достаточности доходов - не смотреть на цены
100 тыр в месяц достаточно, чтоб не смотреть на цены на еду в гипермаркетах, а вот с одеждой так уже не получиться, тем более с отпуском, машинами и жильем
22 апр 21, 00:18    [22312202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1505
следовательно - на еду в месяц можно потратить 30-50 тр, ни в чем себе не отказывая и еще останется, тогда например на семью из двух чел в провинциальном городе россии
жилье 50 млн каждые 10 лет
машина 10 млн каждые 5 лет
отпуск два раза в год по 2 млн (таити самый дорогой лям на человека)
одежда украшения по 1 млн в год

итого за 10 лет 50 + 10*2 + 2*2*10 + 1*10 = 120 млн
или 12 млн в год или лям в месяц, но это в притык, чтоб не чувствовать себя стесненным (по аналогии с едой и доходом 100 тр) - надо доход 2-3 млн в месяц, разумеется 500 - это на грани голода

Сообщение было отредактировано: 22 апр 21, 00:24
22 апр 21, 00:29    [22312203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37063
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60
22 апр 21, 01:57    [22312212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Wizandr
если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60

++ Загнется удаленка на запад - загнется ИТ.
22 апр 21, 07:42    [22312227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Melkomyagkii_newbi
октавия в топе уже 2.5 стоит, это седан для нищуков. нормальные запросы для сильного и востребованного специалиста.

Я всегда думал, что для "сильного и востребованного специалиста" нормальный запрос это как минимум гелик.

Melkomyagkii_newbi
70 метров имхо маловато даже для семьи.

70 метров даже одному человеку очень мало. Непонятно даже, где на такой площади прислугу разместить.
22 апр 21, 07:47    [22312228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
cptngrb
Member

Откуда:
Сообщений: 686
осталось определиться, кто такой "нормальный программист"
22 апр 21, 08:35    [22312234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
vimba
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2255
cptngrb
осталось определиться, кто такой "нормальный программист"

Это же очевидно. Тот кто не соглашается работать меньше чем за 400.
22 апр 21, 09:29    [22312249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60

одно слово - сверхдержава.
22 апр 21, 09:59    [22312279]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 192
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60

Есла выезд за границу в том числе запретят ещё.
22 апр 21, 10:02    [22312283]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60

одно слово - сверхдержава.


Работа вроде и есть - но если покопаться то на самом деле и нет

Яндекс с Мейлом ну плюс еще 20-ка контор что то приличное делают и все
22 апр 21, 10:03    [22312285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 192
tameishae8
Vyatich
пропущено...

одно слово - сверхдержава.


Работа вроде и есть - но если покопаться то на самом деле и нет

Яндекс с Мейлом ну плюс еще 20-ка контор что то приличное делают и все


И банки ещё
22 апр 21, 10:05    [22312288]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Jimmy Nogo
tameishae8
пропущено...


Работа вроде и есть - но если покопаться то на самом деле и нет

Яндекс с Мейлом ну плюс еще 20-ка контор что то приличное делают и все


И банки ещё


Банки это болото

Там активно воюют с талантами )
22 апр 21, 10:07    [22312290]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 738
fkthat
А что сразу не особняк на Мальдивах? И по ауди-7 себе и супруге. Тогда и четыре ляма много не покажется.

Что за детский сад и передёргивания? Речь была о том, куда потратить 400 тыс. Я не привёл ни одного примера роскоши в качестве траты. Обычная средняя квартира обычной средней площади между ТТК и МКАД, обычные средние автомобили. Ничего роскошного, дорогого.

Конечно, можно купить квартиру ближе к Капотне или за МКАД, но зачем тогда зарабатывать 400 тыс, чтобы 1.5-2 часа ездить на работу, не видеть семью, и вообще смысл так жить. А ещё можно жить с детьми в студии 20 метров - вообще красиво. Если постараться, то можно студию 10-15 метров найти. Но зачем? Лучше уж удалёнка в небольшом городе за 150 тыс. И жить в частном доме в черте города или сразу за его пределами.
22 апр 21, 10:16    [22312301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 6325
тынц по теме
22 апр 21, 10:27    [22312316]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
cptngrb
осталось определиться, кто такой "нормальный программист"
Который создаёт базы данных только с применением нормальных форм.
22 апр 21, 10:30    [22312318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Андрей Юниор
fkthat
А что сразу не особняк на Мальдивах? И по ауди-7 себе и супруге. Тогда и четыре ляма много не покажется.

Что за детский сад и передёргивания? Речь была о том, куда потратить 400 тыс. Я не привёл ни одного примера роскоши в качестве траты. Обычная средняя квартира обычной средней площади между ТТК и МКАД, обычные средние автомобили. Ничего роскошного, дорогого.

Конечно, можно купить квартиру ближе к Капотне или за МКАД, но зачем тогда зарабатывать 400 тыс, чтобы 1.5-2 часа ездить на работу, не видеть семью, и вообще смысл так жить. А ещё можно жить с детьми в студии 20 метров - вообще красиво. Если постараться, то можно студию 10-15 метров найти. Но зачем? Лучше уж удалёнка в небольшом городе за 150 тыс. И жить в частном доме в черте города или сразу за его пределами.

Можно жить в Твери и кататься в Москву на Сапсане (1ч 9 мин) или работать удалённо, получая 400.
Стоящая в пробках Капотня, будет молча завидовать.

Сообщение было отредактировано: 22 апр 21, 10:25
22 апр 21, 10:30    [22312319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Se2017
Member

Откуда:
Сообщений: 29
Vyatich

Можно жить в Твери и кататься в Москву


В Твери есть Accenture и кто-то из банков тоже присутствует.
22 апр 21, 10:37    [22312326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
tameishae8
Там активно воюют с талантами

Реально истребляют.
22 апр 21, 10:38    [22312328]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
Андрей Юниор
пропущено...

Что за детский сад и передёргивания? Речь была о том, куда потратить 400 тыс. Я не привёл ни одного примера роскоши в качестве траты. Обычная средняя квартира обычной средней площади между ТТК и МКАД, обычные средние автомобили. Ничего роскошного, дорогого.

Конечно, можно купить квартиру ближе к Капотне или за МКАД, но зачем тогда зарабатывать 400 тыс, чтобы 1.5-2 часа ездить на работу, не видеть семью, и вообще смысл так жить. А ещё можно жить с детьми в студии 20 метров - вообще красиво. Если постараться, то можно студию 10-15 метров найти. Но зачем? Лучше уж удалёнка в небольшом городе за 150 тыс. И жить в частном доме в черте города или сразу за его пределами.

Можно жить в Твери и кататься в Москву на Сапсане (1ч 9 мин) или работать удалённо, получая 400.
Стоящая в пробках Капотня, будет молча завидовать.
Есть мнение, что за удалённую работу не будут платить 400 штук.
22 апр 21, 10:47    [22312333]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
ye_s
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Wizandr,
1c-ники и без запада получают 200-250. Там правда сильно влияет дефицит, молодежи мало идет
22 апр 21, 10:50    [22312335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Ведущий профессионал
Vyatich
пропущено...

Можно жить в Твери и кататься в Москву на Сапсане (1ч 9 мин) или работать удалённо, получая 400.
Стоящая в пробках Капотня, будет молча завидовать.
Есть мнение, что за удалённую работу не будут платить 400 штук.

Тогда птички (ласточки, сапсаны) - ваши лучшие друзья.
22 апр 21, 10:51    [22312338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37063
Vyatich
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60

одно слово - сверхдержава.


это офтопик конечно
но пока еще да - сверхдержава
за счет достижений уходящей все дальше в прошлое исчезнувшей цивилизации
22 апр 21, 10:53    [22312339]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Ведущий профессионал
Есть мнение, что за удалённую работу не будут платить 400 штук.

Есть мнение, за неудаленную работу платить 400 штук тоже будут очень немногим.
22 апр 21, 10:58    [22312342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
fkthat
Ведущий профессионал
Есть мнение, что за удалённую работу не будут платить 400 штук.

Есть мнение, за неудаленную работу платить 400 штук тоже будут очень немногим.
Если работу нельзя делать удалённо, то придётся искать работников среди внутримкадышей. А там жизнь дорогая и средние зарплаты высокие. А если работника можно нанять в любой рязанской деревне, то зачем платить ему 400 штук, если местные трактористы и за 15 работают?
22 апр 21, 11:03    [22312344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Jimmy Nogo
Member

Откуда:
Сообщений: 192
Ведущий профессионал
fkthat
пропущено...

Есть мнение, за неудаленную работу платить 400 штук тоже будут очень немногим.
Если работу нельзя делать удалённо, то придётся искать работников среди внутримкадышей. А там жизнь дорогая и средние зарплаты высокие. А если работника можно нанять в любой рязанской деревне, то зачем платить ему 400 штук, если местные трактористы и за 15 работают?


Исправлено: там люди понаглее и просят побольше, зная, что и работу внутри мкада найти проще.
22 апр 21, 11:06    [22312348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Ведущий профессионал
fkthat
пропущено...

Есть мнение, за неудаленную работу платить 400 штук тоже будут очень немногим.
Если работу нельзя делать удалённо, то придётся искать работников среди внутримкадышей. А там жизнь дорогая и средние зарплаты высокие. А если работника можно нанять в любой рязанской деревне, то зачем платить ему 400 штук, если местные трактористы и за 15 работают?

в любой рязанской деревне только свистни сразу столько программистов сбегается, просто они временно трактористами работают.
22 апр 21, 11:07    [22312349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Megabyte
Member

Откуда: ближайшее заМКАДье
Сообщений: 4995
cptngrb
осталось определиться, кто такой "нормальный программист"

Осталось определиться, кто тут реально так мыслит, а кто откровенно стебется.
А то я уже теряюсь)
22 апр 21, 11:22    [22312357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
vimba
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2255
fkthat
vimba
500 на самое необходимое едва хватает

Существование на грани голода.

Я вам описал самые базовые траты - квартира, средненькая машина, дача. Речь не идёт о каких-то излишествах, как Мамаев с Кокориным пропивать несколько милионов в за вечер, или ездить на дорогих немецких машинах, или отдыхать несколько раз в год за границей. Но если вы считаете, что это нормально добираться до работы по 1,5-2 часа в день или не иметь собственного жилья вовсе, ездить всегда только на поддержаных авто, а в отпуск ездить к тёще в Урюпинск, то никаких проблем, работайте за свои 250.
22 апр 21, 11:31    [22312363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
Ведущий профессионал
Vyatich
пропущено...

Можно жить в Твери и кататься в Москву на Сапсане (1ч 9 мин) или работать удалённо, получая 400.
Стоящая в пробках Капотня, будет молча завидовать.
Есть мнение, что за удалённую работу не будут платить 400 штук.


в кроссовере прям щас платят и в два раза больше.
22 апр 21, 11:31    [22312364]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Melkomyagkii_newbi
Ведущий профессионал
пропущено...
Есть мнение, что за удалённую работу не будут платить 400 штук.


в кроссовере прям щас платят и в два раза больше.

там такая соковыжималовка, говорят. Хотя, кто говорил что будет легко.
22 апр 21, 11:33    [22312366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60


или съедут на запад, а кое-кто вернется в каменный век.
22 апр 21, 11:33    [22312367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Melkomyagkii_newbi
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60


или съедут на запад, а кое-кто вернется в каменный век.


все не съедут

А те кто останутся не защитят от попадания в каменный век
22 апр 21, 11:47    [22312378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Melkomyagkii_newbi
или съедут на запад,

Так ведь съезд на запад скоро запретят вместе с западной удаленкой. Так что надо спешить создавать финподушку, пока еще по 400 платят.
22 апр 21, 11:59    [22312389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
tameishae8
А те кто останутся не защитят от попадания в каменный век

Будет ИТ на деревьях в лесу жить, т.ч. квартиры за 70 лямов будут им уже не нужны.
22 апр 21, 12:00    [22312390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
tameishae8
А те кто останутся не защитят от попадания в каменный век

Будет ИТ на деревьях в лесу жить, т.ч. квартиры за 70 лямов будут им уже не нужны.


Ну будет что то вроде Северной Кореи
22 апр 21, 12:13    [22312400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 17337
fkthat
tameishae8
А те кто останутся не защитят от попадания в каменный век

Будет ИТ на деревьях в лесу жить, т.ч. квартиры за 70 лямов будут им уже не нужны.


а зачем программисту на удаленке квартира в центре Москвы?

Сообщение было отредактировано: 22 апр 21, 12:22
22 апр 21, 12:29    [22312410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Melkomyagkii_newbi
в кроссовере прям щас платят и в два раза больше.

+1 Я лично читал на форумах про обычных программистов, которые трекали там до 300 часов в месяц по рейту 50 долларов в час.
22 апр 21, 12:29    [22312411]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
tameishae8
fkthat
пропущено...

Будет ИТ на деревьях в лесу жить, т.ч. квартиры за 70 лямов будут им уже не нужны.


Ну будет что то вроде Северной Кореи

Почти Сингапур

К сообщению приложен файл. Размер - 79Kb
22 апр 21, 12:30    [22312412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich,

Это Северная Корея ?
22 апр 21, 12:31    [22312416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
ScareCrow
а зачем программисту на удаление квартира в центре Москвы?

Обычному программисту незачем. А вот "нормальному программисту" нужна. И детям сразу по квартире там же рядом. Плюс, считай, он сам, жена, трое детей, т.е. сразу же нужно еще 1+1+3 машины по 2,5 ляма (самое дешевое нищебродское авто).
22 апр 21, 12:34    [22312419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
tameishae8,

да. Жить можно
22 апр 21, 12:35    [22312420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich
tameishae8,

да. Жить можно


у у нас тоже есть москва сити
22 апр 21, 12:42    [22312431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Понял я, коллеги, из дискуссии, что без профсоюза не видеть нам справедливых зарплат как своих ушей.
22 апр 21, 12:45    [22312433]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
Понял я, коллеги, из дискуссии, что без профсоюза не видеть нам справедливых зарплат как своих ушей.


Очнитесь

У нас 2 процента ВВП
А у западного дяди 50

Ну если только опять все закрыть и построить свой мини мирок - в котором профсоюзы будут что то обозначать
22 апр 21, 12:47    [22312434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
vimba
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2255
fkthat
Понял я, коллеги, из дискуссии, что без профсоюза не видеть нам справедливых зарплат как своих ушей.

Справедливые это какие? Как в СССР? С профсоюзами вы не увидите тех 250 что вы сейчас получаете. Будете получать чуть больше слесаря(а может и меньше), но зато всё будет по справедливости.

Сообщение было отредактировано: 22 апр 21, 12:47
22 апр 21, 12:52    [22312437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
Ведущий профессионал
пропущено...
Если работу нельзя делать удалённо, то придётся искать работников среди внутримкадышей. А там жизнь дорогая и средние зарплаты высокие. А если работника можно нанять в любой рязанской деревне, то зачем платить ему 400 штук, если местные трактористы и за 15 работают?

в любой рязанской деревне только свистни сразу столько программистов сбегается, просто они временно трактористами работают.
Среди тысяч деревень хотя бы один найдётся.
22 апр 21, 12:55    [22312441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Ведущий профессионал
Vyatich
пропущено...

в любой рязанской деревне только свистни сразу столько программистов сбегается, просто они временно трактористами работают.
Среди тысяч деревень хотя бы один найдётся.

Ну так этот самородок сам придёт в Москву пешком с обозом.
22 апр 21, 12:58    [22312444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
Ведущий профессионал
пропущено...
Среди тысяч деревень хотя бы один найдётся.

Ну так этот самородок сам придёт в Москву пешком с обозом.
Зачем, если есть удалёнка? Что-то никто из Москвы пешком с обозами на Уоллстрит не едет. Предпочитают пилить западные проекты изнутри МКАДа. Что мешает пилить московские проекты из рязанской деревни?

Удалёнка выравнивает западные зарплаты с российскими точно так-же, как московские с рязанскими.
22 апр 21, 13:07    [22312457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2882
ye_s
Wizandr,
1c-ники и без запада получают 200-250. Там правда сильно влияет дефицит, молодежи мало идет
\
слышал, что среди стариков 1с-ников существует ритуал - зарезать молодого, для благополучия ветеранов так сказать..
22 апр 21, 13:34    [22312490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Бумбараш

слышал, что среди стариков 1с-ников существует ритуал - зарезать молодого, для благополучия ветеранов так сказать..

и закопать частично под сервером, частично под столом главбуха..
22 апр 21, 13:36    [22312491]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
xerxf
Бумбараш

слышал, что среди стариков 1с-ников существует ритуал - зарезать молодого, для благополучия ветеранов так сказать..

и закопать частично под сервером, частично под столом главбуха..
Расчленяют только в Питере. В других городах целиком закапывают.
22 апр 21, 13:38    [22312496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Ведущий профессионал
Что-то никто из Москвы пешком с обозами на Уоллстрит не едет.

Как закроется западная удаленка, так и потянутся на Уоллстрит караваны обозов с будущими стартаперами.
22 апр 21, 13:50    [22312514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 247
fkthat
Ведущий профессионал
Что-то никто из Москвы пешком с обозами на Уоллстрит не едет.

Как закроется западная удаленка, так и потянутся на Уоллстрит караваны обозов с будущими стартаперами.

Это где ж столько рыбы то набрать? чтоб обозы были правильными
22 апр 21, 13:53    [22312520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Ведущий профессионал
Vyatich
пропущено...

Ну так этот самородок сам придёт в Москву пешком с обозом.
Зачем, если есть удалёнка? Что мешает пилить московские проекты из рязанской деревни?

Наверное, образование, полученное в сельской школе.
22 апр 21, 14:04    [22312532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
Ведущий профессионал
пропущено...
Зачем, если есть удалёнка? Что мешает пилить московские проекты из рязанской деревни?

Наверное, образование, полученное в сельской школе.
Образование в центре Москвы точно такое-же. И интернет одинаковый.
22 апр 21, 14:22    [22312550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Ведущий профессионал
Vyatich
пропущено...

Наверное, образование, полученное в сельской школе.
Образование в центре Москвы точно такое-же. И интернет одинаковый.

Порадовали оба ваших утверждения. Они оба прекрасны.
22 апр 21, 14:27    [22312555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
Vyatich
tameishae8,

да. Жить можно


это южная
22 апр 21, 14:55    [22312576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
fkthat
Melkomyagkii_newbi
в кроссовере прям щас платят и в два раза больше.

+1 Я лично читал на форумах про обычных программистов, которые трекали там до 300 часов в месяц по рейту 50 долларов в час.


У меня знакомый делает 100к грини в год за 8 часов в день.
22 апр 21, 14:56    [22312577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
Ведущий профессионал
пропущено...
Образование в центре Москвы точно такое-же. И интернет одинаковый.

Порадовали оба ваших утверждения. Они оба прекрасны.
Я всего лишь вангую, что активная удалёнка приведёт к выравниванию зарплат между Москвой и регионами. Я сейчас ищу в Питере. Вижу вакансии московских контор с удалёнкой и собеседованием по зуму на 150 тыс., и аналогичные московские вакансии без удалёнки на 200 тыс.
22 апр 21, 15:03    [22312585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Melkomyagkii_newbi
Vyatich
tameishae8,

да. Жить можно


это южная

это Пхеньян
22 апр 21, 15:10    [22312595]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
Vyatich
Melkomyagkii_newbi
пропущено...


это южная

это Пхеньян


Да, это все равно что впаривать фотку из Калифорнии со словами "посмотрите как хорошо в Китае")
22 апр 21, 15:25    [22312614]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Melkomyagkii_newbi
Vyatich
пропущено...

это Пхеньян


Да, это все равно что впаривать фотку из Калифорнии со словами "посмотрите как хорошо в Китае")

Ты пьяный что ли? Пхеньян - это КНДР. Это фото оттуда.
22 апр 21, 15:32    [22312620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Melkomyagkii_newbi
Vyatich
tameishae8,

да. Жить можно


это южная


Нет. Это https://en.wikipedia.org/wiki/Mirae_Unha_Tower

https://www.nknews.org/2017/05/largest-skyscraper-on-prestige-pyongyang-street-remains-uninhabited-sources/
“No one’s living there,” one regular visitor to the city on Wednesday said of the outer space-inspired skyscraper. “It’s really obvious given all the lights that are on it at night time: nobody is home.”
22 апр 21, 15:34    [22312624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Ведущий профессионал
https://www.nknews.org/2017/05/largest-skyscraper-on-prestige-pyongyang-street-remains-uninhabited-sources

Ну вот, как раз, когда западную удаленку по 100К в год закроют, тогда программисты из РФ понаедут и заселятся.
22 апр 21, 15:46    [22312635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
fkthat
Ведущий профессионал
https://www.nknews.org/2017/05/largest-skyscraper-on-prestige-pyongyang-street-remains-uninhabited-sources

Ну вот, как раз, когда западную удаленку по 100К в год закроют, тогда программисты из РФ понаедут и заселятся.

Идеологически правильная релокация.
22 апр 21, 15:48    [22312637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
fkthat
пропущено...

Ну вот, как раз, когда западную удаленку по 100К в год закроют, тогда программисты из РФ понаедут и заселятся.

Идеологически правильная релокация.
Чучхе рулит!
22 апр 21, 16:19    [22312673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
Vyatich
Melkomyagkii_newbi
пропущено...


Да, это все равно что впаривать фотку из Калифорнии со словами "посмотрите как хорошо в Китае")

Ты пьяный что ли? Пхеньян - это КНДР. Это фото оттуда.


упс, дал маху, два раза north как юг перевел((
22 апр 21, 18:23    [22312739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
guest2
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 158
Ведущий профессионал
cptngrb
осталось определиться, кто такой "нормальный программист"
Который создаёт базы данных только с применением нормальных форм.

Да нормальные у нас формы, на дельфи.
22 апр 21, 20:21    [22312792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 5072
Wizandr
а теперь представьте что большинство неайтишных инженеров получают 50 - 60 тыр в месяц
вот если реально прикроется удаленка на запад, то и айтишники съедут со своих 250 на 60
Вот не факт: знакомый рассказывал, как он в командировке рыбу пошел купить, там продавца уговаривали вернуться на завод инженерить, запускать что-то. Говорили "будешь получать 30 тыс, что и тут, зато не на рынке и работа по профессии". А продавец говорил, что пока не будут платить больше, чем этим сволочам (менеджменту), он будет стоять на рынке, а не работать на заводе. Так и тут: айтишники начнут пробовать себя в других областях. Такое уже было в 1998. Так что придется действовать как в Space Quest 3: приковывать программистов к компьютерам и мотивировать их кнутом, иначе сбегут.
Картинка с другого сайта.
22 апр 21, 21:55    [22312815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
bk0010
иначе сбегут.

На рынок рыбой торговать?
22 апр 21, 22:20    [22312827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Adekamer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 2699
fkthat,

даже сейчас много тех кто пусть не на ПМЖ - но территориально за бугром и работает на забугор
будут через третьи страны уезжать поработать за большие деньги
заработанные деньги будут тратится за бугром а не в России
доходит до того , что лично знаю человека - продали здесь в Москве квартиру - купили в Турции - уехали туда, жизнь там дешевле - климат лучше
так что эмиграция - даже в таком виде - сейчас сохранилась
поэтому людей все равно будет нехватать
23 апр 21, 08:21    [22312924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Adekamer
fkthat,

даже сейчас много тех кто пусть не на ПМЖ - но территориально за бугром и работает на забугор
будут через третьи страны уезжать поработать за большие деньги
заработанные деньги будут тратится за бугром а не в России
доходит до того , что лично знаю человека - продали здесь в Москве квартиру - купили в Турции - уехали туда, жизнь там дешевле - климат лучше
так что эмиграция - даже в таком виде - сейчас сохранилась
поэтому людей все равно будет нехватать
Тут есть нюанс. Релокация физического тела за бугор означает, что все расходы и законы тоже будут забугорные. Я в прошлом году был впечатлён душераздирающими рассказами, как люди вылетали с работы и автоматически теряли медицинскую страховку. Приходите в больницу, а там в первую очередь звонят в банк. Готов ли банк Вас кредитовать на лечение. Если готов, то лечитесь. Если нет, то идёте тихо умирать дома. Особенно интересно, если в семье тяжело заболели двое, а банк готов кредитовать только на одного. Капитализм - он такой. Люди так и писали, типа, подумаешь, счёт из больницы прилетел на десятки тысяч баксов. Лет пять придётся жить в нищете и работать на кредит. Зато, я хотя бы выжил.

Тут в России почитаешь, ноют, что бесплатные котлетки в больнице не того размера, и вообще, койку в коридоре поставили.

Самое смешное, когда наши люди год назад резко ломанулись из Европы, США, Канады обратно в Россию, Украину и т.д.
23 апр 21, 09:20    [22312953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Adekamer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 2699
Ведущий профессионал,

я не знаю насчет всех нюансов, но факт, причем не от кого то слышал - а именно люди (ИТ-ки) из моего окружения потихоньку валят забугор
и не во всякие америки европы - а в Турцию, Новую Зеландию итд
есть и те кто сезонно во всякие тайланды ездят поработать - но тут ковид конечно подгадил
и никакое ближнее зарубежье бывшего СССР не поможет своими таджиками и узбеками с киргизами быстро нарастить ИТ штат, немного спасает казахстан - знаю парочку нерезидентов казахов тут (весьма цивильные ребята кстати) , но это скорее исключение
23 апр 21, 09:28    [22312959]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Adekamer
будут через третьи страны уезжать поработать за большие деньги

Меня вот все интересуют корни этих мифов/легенд/былин/сказаний туземных народов, что "удаленка за бугор" автоматически означает "большие деньги".
23 апр 21, 10:12    [22312990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Adekamer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 2699
fkthat,

я такого не говорил, знаю только тех кто уехал и кто тут работает , кто работает отсюда на забугорные компании удаленно - таких не знаю
23 апр 21, 10:19    [22313000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
Adekamer
будут через третьи страны уезжать поработать за большие деньги

Меня вот все интересуют корни этих мифов/легенд/былин/сказаний туземных народов, что "удаленка за бугор" автоматически означает "большие деньги".


8000 зеленых в месяц вполне реально
23 апр 21, 10:37    [22313007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
tameishae8
8000 зеленых в месяц вполне реально

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.
23 апр 21, 10:43    [22313013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
tameishae8
8000 зеленых в месяц вполне реально

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.


Да и в жизни тоже
23 апр 21, 10:47    [22313017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
fkthat
tameishae8
8000 зеленых в месяц вполне реально

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))
23 апр 21, 11:00    [22313025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich
fkthat
пропущено...

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))


Ну ты то явно больше зарабатываешь у своих плохих и нечестных буржуев ?
23 апр 21, 11:04    [22313029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
fkthat
Adekamer
будут через третьи страны уезжать поработать за большие деньги

Меня вот все интересуют корни этих мифов/легенд/былин/сказаний туземных народов, что "удаленка за бугор" автоматически означает "большие деньги".
Ещё Курбский в письмах Ивану Грозному в 1570 году писал о том, как плохо жить в этой стране, и как хорошо за бугром. Полагаю, есть и более ранние документы, но, я их не читал.
23 апр 21, 11:05    [22313031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Ведущий профессионал
fkthat
пропущено...

Меня вот все интересуют корни этих мифов/легенд/былин/сказаний туземных народов, что "удаленка за бугор" автоматически означает "большие деньги".
Ещё Курбский в письмах Ивану Грозному в 1570 году писал о том, как плохо жить в этой стране, и как хорошо за бугром. Полагаю, есть и более ранние документы, но, я их не читал.


Это называется банальность зла

Что примечательно у буржуев все просто

Хороший парень, Плохой парень, Богатая страна,  Бедная страна

Тут же каждый умник будет пытаться доказывать что в Воронеже тоже можно найти приличный проект за 8000 долларов и в США тоже под мостами бомжи )))
23 апр 21, 11:10    [22313035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
fkthat
пропущено...

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))
Я пробовал работать по 70 часов в неделю в течение года. Это вполне реально, если полностью отказаться от женщин.
23 апр 21, 11:13    [22313036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
fkthat
Adekamer
будут через третьи страны уезжать поработать за большие деньги

Меня вот все интересуют корни этих мифов/легенд/былин/сказаний туземных народов, что "удаленка за бугор" автоматически означает "большие деньги".


подозреваю что имелось ввиду бОльшие (чем тут), что и сейчас не редкость с учетом "силы" рубля, а если станет как у простых инженеров(меньше килоевро), то будет совсем легко ибо много где уже минималка(даже для грузчика-нелегала) выше станет.
23 апр 21, 11:14    [22313037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
Ведущий профессионал
Vyatich
пропущено...

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))
Я пробовал работать по 70 часов в неделю в течение года. Это вполне реально, если полностью отказаться от женщин.

Если отказаться от женщин, то для чего вам тогда столько денег?))
23 апр 21, 11:26    [22313044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
tameishae8
Vyatich
пропущено...

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))


Ну ты то явно больше зарабатываешь у своих плохих и нечестных буржуев ?

Твой "американский стартап"(тм) всё равно вне конкуренции.
23 апр 21, 11:27    [22313046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2340
Бумбараш
Чувствую себя нищуком на своих 250к

Не завидуйте. Сколько бы Вы не получали, рядом с Вами всегда найдутся люди, у которых зарплата выше. У меня вот зарплата чуть больше 400 (чистыми), но практически у всех, с кем мне по работе приходится общаться, она существенно выше. И что ж теперь? Я благодарю Бога за то, что есть.
23 апр 21, 11:30    [22313050]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
Vyatich
Ведущий профессионал
пропущено...
Я пробовал работать по 70 часов в неделю в течение года. Это вполне реально, если полностью отказаться от женщин.

Если отказаться от женщин, то для чего вам тогда столько денег?))
Благотворительность, например. У людей разная мотивация бывает.
23 апр 21, 11:31    [22313053]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
EvLaUy
Бумбараш
Чувствую себя нищуком на своих 250к

Не завидуйте. Сколько бы Вы не получали, рядом с Вами всегда найдутся люди, у которых зарплата выше. У меня вот зарплата чуть больше 400 (чистыми), но практически у всех, с кем мне по работе приходится общаться, она существенно выше. И что ж теперь? Я благодарю Бога за то, что есть.

Поздравляю. Устроились наконец-то в Кремль, как и хотели?
23 апр 21, 11:38    [22313060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2340
Vyatich,
7 минут! Да, с рефлексами у Вас дело обстоит совершенно идеальным образом. Собаки Павлова нервно курят в сторонке. Я, правда, уже когда-то проводил подобное сравнение Вас с этими существами (за что Вы сильно обиделись на меня), но другое сравнение и вправду подобрать трудно.
23 апр 21, 11:43    [22313067]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich
tameishae8
пропущено...


Ну ты то явно больше зарабатываешь у своих плохих и нечестных буржуев ?

Твой "американский стартап"(тм) всё равно вне конкуренции.


Ну что ты

Мои плохие и нечестные буржуи не платят стока.

Я все же советую тебе вернуться к родным и честным Воронежским березкам за 8000 рублей в месяц )
23 апр 21, 11:45    [22313071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
EvLaUy
Vyatich,
7 минут! Да, с рефлексами у Вас дело обстоит совершенно идеальным образом. Собаки Павлова нервно курят в сторонке. Я, правда, уже когда-то проводил подобное сравнение Вас с этими существами (за что Вы сильно обиделись на меня), но другое сравнение и вправду подобрать трудно.



Девочки не сорьтесь
23 апр 21, 11:49    [22313076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
EvLaUy
Vyatich,
7 минут! Да, с рефлексами у Вас дело обстоит совершенно идеальным образом. Собаки Павлова нервно курят в сторонке. Я, правда, уже когда-то проводил подобное сравнение Вас с этими существами (за что Вы сильно обиделись на меня), но другое сравнение и вправду подобрать трудно.

А у Вас 5 минут, но я же Вас с леммингами не сравниваю.)) Да и обижаться на Вас грешно.

Но мы отвлеклись. Так как прошёл банкет в Кремле?
23 апр 21, 11:52    [22313080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9321
Vyatich
fkthat
пропущено...

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))
Чего-то Все возбудились на 500, как на Виагру.

Нормальный программист не запрашивает 500т, а получает... Разница то есть.

Да и опросы по форуму были - процентов 5-10 получают и больше.

И вообще деньги любят тишину...
23 апр 21, 12:01    [22313087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Программист 1с

Нормальный программист не запрашивает 500т, а получает... Разница то есть.


Ну вот мы наконец и разобрались кто такой нормальный программист

Это тот который получает 500т
23 апр 21, 12:03    [22313088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Программист 1с
Нормальный программист не запрашивает 500т, а получает...

Уже шесть страниц флуда, а совершенно не затронут вопрос сколько же запрашивает ненормальный программист.
23 апр 21, 12:12    [22313093]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
Программист 1с
Нормальный программист не запрашивает 500т, а получает...

Уже шесть страниц флуда, а совершенно не затронут вопрос сколько же запрашивает ненормальный программист.


Ну очевидно же

Все кто ниже 500т ненормальные
23 апр 21, 12:13    [22313095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2340
автор
А у Вас 5 минут, но я же Вас с леммингами не сравниваю.)) Да и обижаться на Вас грешно.

Но мы отвлеклись. Так как прошёл банкет в Кремле?

Но Вы же обиделись, не отрицайте. Я хорошо это помню. А во-вторых, сами с собой разговариваете, сами себе отвечаете. Я, конечно, не психиатр, но с Вами, похоже, и без высокой науки все ясно. Что, Вятич, опять убьем ветку многочасовым бросанием говнеца друг в друга, пока модератор не удалит? Или все-таки заткнётесь?
23 апр 21, 12:18    [22313099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2882
EvLaUy
Бумбараш
Чувствую себя нищуком на своих 250к

Не завидуйте. Сколько бы Вы не получали, рядом с Вами всегда найдутся люди, у которых зарплата выше. У меня вот зарплата чуть больше 400 (чистыми), но практически у всех, с кем мне по работе приходится общаться, она существенно выше. И что ж теперь? Я благодарю Бога за то, что есть.

то есть форбсы не брешут
это обнадеживает
спасибо! Я за богатых программистов!
23 апр 21, 12:22    [22313101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
EvLaUy
автор
А у Вас 5 минут, но я же Вас с леммингами не сравниваю.)) Да и обижаться на Вас грешно.

Но мы отвлеклись. Так как прошёл банкет в Кремле?

Но Вы же обиделись, не отрицайте. Я хорошо это помню. А во-вторых, сами с собой разговариваете, сами себе отвечаете. Я, конечно, не психиатр, но с Вами, похоже, и без высокой науки все ясно. Что, Вятич, опять убьем ветку многочасовым бросанием говнеца друг в друга, пока модератор не удалит? Или все-таки заткнётесь?


Вы слишком всерьез воспринимаете Вятича видимо из за легкой мании величия

Вятич это веселый клоун и с ним не стоит серьезно общаться

Только шутить в ответ

Как и любой шут он бывает колким
23 апр 21, 12:23    [22313103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Vyatich
fkthat
пропущено...

На форуме реально даже в 2-3 раза больше, да и то не предел.

На форуме кто-то недавно рассказывал про 300 часов в месяц в кроссовере по ставке $50/час.
15000 зелени в месяц, неплохо даже для форума.))


да ну, 180К в год. Копейки!
23 апр 21, 12:33    [22313113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
EvLaUy
автор
А у Вас 5 минут, но я же Вас с леммингами не сравниваю.)) Да и обижаться на Вас грешно.

Но мы отвлеклись. Так как прошёл банкет в Кремле?

Но Вы же обиделись, не отрицайте. Я хорошо это помню. А во-вторых, сами с собой разговариваете, сами себе отвечаете. Я, конечно, не психиатр, но с Вами, похоже, и без высокой науки все ясно. Что, Вятич, опять убьем ветку многочасовым бросанием говнеца друг в друга, пока модератор не удалит? Или все-таки заткнётесь?

Я понимаю, Вам надо считать, что Вы кого-то здесь можете обидеть. Можете так считать, это очень важно для поддержания Вашего выского мнения о себе.
Я всего лишь поздравил Вас с хорошей работой поинтересовался как у Вас дела, а из Вас снова посыпались оскорбления и метание фекалий. Некрасивое поведение для столь уважаемого здесь человека. Я чем-то обидел Вас? :-)

Сообщение было отредактировано: 23 апр 21, 12:28
23 апр 21, 12:33    [22313114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2340
Vyatich,
тут коллега-форумчанин сравнил Вас с веселым клоуном. Согласен с ним, но лишь наполовину. Клоуны действительно бывает веселые как Олег Попов, а бывают злые и глумливые как... Не будем персонализировать.
23 апр 21, 12:36    [22313116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1989
Ведущий профессионал
Релокация физического тела за бугор означает, что все расходы и законы тоже будут забугорные. Я в прошлом году был впечатлён душераздирающими рассказами, как люди вылетали с работы и автоматически теряли медицинскую страховку. Приходите в больницу, а там в первую очередь звонят в банк. Готов ли банк Вас кредитовать на лечение. Если готов, то лечитесь. Если нет, то идёте тихо умирать дома. Особенно интересно, если в семье тяжело заболели двое, а банк готов кредитовать только на одного. Капитализм - он такой. Люди так и писали, типа, подумаешь, счёт из больницы прилетел на десятки тысяч баксов. Лет пять придётся жить в нищете и работать на кредит. Зато, я хотя бы выжил.


Так-то да, в США чтобы уволить- достаточно при свидетеле произнести "ты уволен" и всё- бери коробочку для бумаг и складывай свои пожитки. А то может и это не позволят.
Причём не байка, а реальный случай- в некоторой компании решили сократить часть персонала. Никому не сказали- просто прислали приглашения на объявления в два зала- кому-то в "зал 1", кому-то в "зал 2".
Ну и чувак решил зайти не в свой зал, а вместе с другом в соседний. Ну им и сказали "все кто тут- уволены, выходим через другой вход сразу на улицу" - и слова "меня в другой зал вообще-то приглашали" уже не помогли.

С другой стороны- есть же не только США. Есть куча других стран, где страховку дают всем, а уволить- сложнее чем у нас- Норвегия, Швеция, Германия - это те, где лично мне знакомые люди живут.

Хотя можно и никуда не ездить- а читать, например, вакансии типа этой (не откликался, подробностей не знаю):
Вакансия JAVA Developer в российскую часть глобальной команды американского инвестиционного фонда
...
Вся работа на удаленке full-time, рабочий язык английский (уровень В2).
Доход обсуждается от 400К net./мес. и полное соблюдение ТК +ДМС"


Сообщение было отредактировано: 23 апр 21, 12:31
23 апр 21, 12:36    [22313117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2340
Alexey Tomin
Ну им и сказали "все кто тут- уволены, выходим через другой вход сразу на улицу"

Думаю, что это байка. Не может такого быть. А если у человека в рабочем столе остались личные вещи, например, мобильный телефон, книги? Это уже называется воровство (даже - грабеж), за которое администрация потом может крепко ответить по суду.

Сообщение было отредактировано: 23 апр 21, 12:42
23 апр 21, 12:49    [22313126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
legg
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 6643
EvLaUy
Alexey Tomin
Ну им и сказали "все кто тут- уволены, выходим через другой вход сразу на улицу"

Думаю, что это байка. Не может такого быть. А если у человека в рабочем столе остались личные вещи, например, мобильный телефон, книги? Это уже называется воровство (даже - грабеж), за которое администрация потом может крепко ответить по суду.

Выносит в коробке охранник. Мне ровно то же родственник из Канады рассказывает про свою организацию.
Можно придти на работу, а у тебя пропуск аннулирован.
23 апр 21, 13:29    [22313160]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
А почему все так удивляются такому типу увалов в США ?

В РФ разве не так ?

Ах да - тут принято сверлом начать сверлить мозг - чтобы человек сам ушел - куда гуманее чем аккуратно попросить на выход и вежливо вынести вещи
23 апр 21, 13:31    [22313161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
legg
EvLaUy
пропущено...

Думаю, что это байка. Не может такого быть. А если у человека в рабочем столе остались личные вещи, например, мобильный телефон, книги? Это уже называется воровство (даже - грабеж), за которое администрация потом может крепко ответить по суду.

Выносит в коробке охранник. Мне ровно то же родственник из Канады рассказывает про свою организацию.
Можно придти на работу, а у тебя пропуск аннулирован.
+1 Мне про США так говорили. Утром чувак пришёл и его не пустили. Вещи принёс охранник. Говорят, это для исключения рисков. Увольняемые могут причинить предприятию убытки из мести, унести что-то ценное. Потому людям не сообщают об увольнении заранее. Просто внезапно запрещают доступ на территорию и после этого сообщают об увольнении.

tameishae8
А почему все так удивляются такому типу увалов в США ?

В РФ разве не так ?

Ах да - тут принято сверлом начать сверлить мозг - чтобы человек сам ушел - куда гуманее чем аккуратно попросить на выход и вежливо вынести вещи
Нет, в РФ минимум 2 недели есть. Многие за это время успевают новую работу найти. И в РФ увольнение не означает прекращения медицинского обслуживания.
23 апр 21, 13:48    [22313173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Ведущий профессионал

И в РФ увольнение не означает прекращения медицинского обслуживания.


Это Вы сейчас про бесплатные городские поликлиники ?
23 апр 21, 13:49    [22313175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Ведущий профессионал


Многие за это время успевают новую работу найти




Ну да - тут соглашусь

Как только чувствуешь сверло в мозге - пора начать искать работу
23 апр 21, 13:50    [22313176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
tameishae8
Это Вы сейчас про бесплатные городские поликлиники ?

Да, был недавно в такой. Мертвые трупы пациентов прямо в коридоре неделями валяются и даже убрать их некому.
23 апр 21, 13:57    [22313180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
legg
Выносит в коробке охранник. Мне ровно то же родственник из Канады рассказывает про свою организацию. Можно придти на работу, а у тебя пропуск аннулирован.

Меня ровно так в РФ увольняли. На самом деле, когда это так, то это просто с безопасностью связано.
23 апр 21, 13:58    [22313182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1989
tameishae8
А почему все так удивляются такому типу увалов в США ?

В РФ разве не так ?


Бывает. Конкретно разок человек принёс заявление на увольнение "по собственному", ему подписали без отработки и пока он шёл на своё рабочее место- заблокировали учётку.
Но там были ньюансы
23 апр 21, 15:18    [22313244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2027
fkthat
tameishae8
Это Вы сейчас про бесплатные городские поликлиники ?

Да, был недавно в такой. Мертвые трупы пациентов прямо в коридоре неделями валяются и даже убрать их некому.


лежал в гнойной хирургии на нарвской в году эдак 2010м, так как было срочно то положили не по дмс, а в ближайшую(дмс был дешманский какой-то). как-то так и было. а еще "неходячих" старались складировать в отдельную палату, чтобы соседи не колупали мозг медсестре что надо помочь человеку помыться.
23 апр 21, 15:29    [22313253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3413
fkthat
tameishae8
Это Вы сейчас про бесплатные городские поликлиники ?

Да, был недавно в такой. Мертвые трупы пациентов прямо в коридоре неделями валяются и даже убрать их некому.

И специально обученные гоблины периодически эти трупы вилами разгружают. Именно так все и происходит.
23 апр 21, 16:00    [22313281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
asutp2
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 844
fkthat
tameishae8
Это Вы сейчас про бесплатные городские поликлиники ?

Да, был недавно в такой. Мертвые трупы пациентов прямо в коридоре неделями валяются и даже убрать их некому.
П**деть не мешки ворочать? Подтверди свои слова фактами
23 апр 21, 16:46    [22313299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
asutp2
П**деть не мешки ворочать? Подтверди свои слова фактами

Включи режим шутки юмора. Уже по словосочетанию "мертвые трупы" можно было догадаться что это стеб.

На самом деле, во-первых, все это совсем не "бесплатно". Во-вторых, в крупных городах медицина по ОМС сейчас вполне себе нормальная. Сам обращался в поликлиники и по ОМС и за деньги - особой разницы не увидел никакой, в целом, за деньги разве что набор услуг больше, да ремонт в клинике гламурный.
23 апр 21, 17:14    [22313315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
asutp2
П**деть не мешки ворочать? Подтверди свои слова фактами

Включи режим шутки юмора. Уже по словосочетанию "мертвые трупы" можно было догадаться что это стеб.

На самом деле, во-первых, все это совсем не "бесплатно". Во-вторых, в крупных городах медицина по ОМС сейчас вполне себе нормальная. Сам обращался в поликлиники и по ОМС и за деньги - особой разницы не увидел никакой, в целом, за деньги разве что набор услуг больше, да ремонт в клинике гламурный.


asutp2
П**деть не мешки ворочать
23 апр 21, 17:18    [22313320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3844
tameishae8
....

Вы слишком всерьез воспринимаете Вятича видимо из за легкой мании величия

Вятич это веселый клоун и с ним не стоит серьезно общаться

Только шутить в ответ

Как и любой шут он бывает колким

Клоуну, сменившему 3 десятка аккаунтов за последние 3 года, называть других клоунами просто неприлично.

Сообщение было отредактировано: 23 апр 21, 17:30
23 апр 21, 17:32    [22313331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich
tameishae8
....

Вы слишком всерьез воспринимаете Вятича видимо из за легкой мании величия

Вятич это веселый клоун и с ним не стоит серьезно общаться

Только шутить в ответ

Как и любой шут он бывает колким

Клоуну, сменившему 3 десятка аккаунтов за последние 3 года, называть других клоунами просто неприлично.


рыбак рыбака видит издалека
23 апр 21, 17:44    [22313345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Vyatich
десятка аккаунтов за последние 3 год



Кстати а почему ты не упомянул про девочек менеджеров и американский стартап ?


Шутка клоунская уже приелась ?

Сообщение было отредактировано: 23 апр 21, 17:44
23 апр 21, 17:52    [22313349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
fkthat
asutp2
П**деть не мешки ворочать? Подтверди свои слова фактами

Включи режим шутки юмора. Уже по словосочетанию "мертвые трупы" можно было догадаться что это стеб.

На самом деле, во-первых, все это совсем не "бесплатно". Во-вторых, в крупных городах медицина по ОМС сейчас вполне себе нормальная. Сам обращался в поликлиники и по ОМС и за деньги - особой разницы не увидел никакой, в целом, за деньги разве что набор услуг больше, да ремонт в клинике гламурный.
+1
Я тоже отказался от ДМС после того, как они мне ткнули пальцем в договор на 30 листах и сказали, что мой случай в страховку не входит. Всё по ОМС оказалось вполне норм.

Под "бесплатно" я понимал, что в РФ даже джоблесы и бомжи по умолчанию получают такую-же медицину, как "нормальные программисты". И она вполне не плоха, как показал прошлый год.
23 апр 21, 18:14    [22313365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
tameishae8,

Ты давай нам побольше жести. Расскажи, например, как "другому брату другого сына маминой подруги" по ОМС отрезали не ту ногу
23 апр 21, 18:56    [22313384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3413
fkthat
tameishae8,

Ты давай нам побольше жести. Расскажи, например, как "другому брату другого сына маминой подруги" по ОМС отрезали не ту ногу

почки обе удалили и пересадили миллиардеру.
23 апр 21, 19:06    [22313391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Я смотрю тут и без меня полно специалистов по сыновьям маминых подруг :)
23 апр 21, 19:12    [22313392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
Vyatich
сменившему 3 десятка аккаунтов за последние 3 года

Сдаётся мне, что этот тоже долго не протянет :))
23 апр 21, 19:19    [22313394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
Vyatich
сменившему 3 десятка аккаунтов за последние 3 года

Сдаётся мне, что этот тоже долго не протянет :))


Не беда

Меня и без ника узнают )

Я НЕО )
23 апр 21, 19:37    [22313400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
guest2
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 158
Wizandr
Vyatich
пропущено...

одно слово - сверхдержава.


это офтопик конечно
но пока еще да - сверхдержава
за счет достижений уходящей все дальше в прошлое исчезнувшей цивилизации

Уже не сверхдержава. Совок довно уже сгнил и скатертью дорога.
Просто агрессивная неадекватная сильная региональная страна.
23 апр 21, 20:19    [22313425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 5072
fkthat
На рынок рыбой торговать?
Зря смеетесь: во время кризиса 98 года, когда стали резать зарплаты, часть программистов пошла в продажники тех контор, которые они обслуживали (продажникам зарплаты не резали, так как "они деньги зарабатывают, а вы только тратите"). А тех, которых в продажники не взяли, сменили фирму или профиль работы.
23 апр 21, 20:33    [22313429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4880
bk0010
продажникам зарплаты не резали

Продажники за %% с продаж работают, а не за зарплаты. Зарплаты у них такие, что там резать просто нечего. Муж знакомой одной бывшей подруги продаёт в Мск кирпичи, так я слышал, что он от полутора до двух лямов в месяц на процентах имеет. А всей работы - сидеть весь день в 1С с мобилой в руке.

Сообщение было отредактировано: 23 апр 21, 20:51
23 апр 21, 20:56    [22313432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 117
fkthat
bk0010
продажникам зарплаты не резали

Продажники за %% с продаж работают, а не за зарплаты. Зарплаты у них такие, что там резать просто нечего. Муж знакомой одной бывшей подруги продаёт в Мск кирпичи, так я слышал, что он от полутора до двух лямов в месяц на процентах имеет. А всей работы - сидеть весь день в 1С с мобилой в руке.

Картинка с другого сайта.
23 апр 21, 21:18    [22313440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
mma_s
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 485
Бумбараш,
ежели по теме топика - то да, репльно з.п. подросли с начала 2020 г

Общался с зам директора небольшой конторы, под Самарой, дочка большой произвоственной структуры, та он говорит что 1С-ники уходят на удаленку один за одним. Им в этой конторе до 90 плятят я так понимаю, на уделнке до 180 есть офферы у них

Товарищ хороший недавно звонил из Красноярска, говорит что месяц назад позвонили пригласили возглавить проект по 1С ЕРП в большом холдинге в Красноярске, без удаденки. Он сказал - 300 на руки плюс премии, через неделю у него был оффер, торговаться не стали. Но он реальный зубр по 1С внедрежам

Мне позванивают иногда с ЛинкедИна, я давно уже не программист ,сейчас работаю рук. проекта связанного с внедрежем SAP, говорю 500 на руки плюс премия годовая - готовы обсуждать даже с учетом частичной уделенки. Кому то тут в Москву сказал - 700 на руки плюс премия, но там что то вроде главного внедренца SAP плюс директор по ИТ в одном флаконе - так позвали на собеседование сразу в этот же вечер, но я не в Москве и мне чтоб туда - сюда смотаться нужен день, отказался. Конечно "обсуждать" и оффер - это две больште разницы, но рынок точно подрос, даже для ИТ-манагеров и прочих ит-директоров, а в этом сегменте всегда рынок работодателя

Я к тому, что ув. Бумбараш - выставьте CV на ЛинкедИн и на hh.ru, и через месяц поймете сколко рынок готов давать.
Если вам з.п. не повышали года два или более, весьма вероятно что дадут от плюс 30% и выше, удаленно.
24 апр 21, 08:26    [22313510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: нормальный программист запрашивает 400-500  [new]
mma_s
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 485
И еще, почиал статьи в начале топика, там Алёна Владимириская упоминается.
Ежели она такие тезисы заявляет - оч. вероятно что это правда, я с ней лично общался, великий профессионал в рекрутинге и рынок труда РФ для ИТ занет оч. хорошо
Поэтому если она пишет что з.п. подросли на программеров и еще лет пять спрос будет - то надо пользоваться ситуацией и продавать себя дороже.
24 апр 21, 08:29    [22313512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8      [все]
Все форумы / Работа Ответить