Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 203
tameishae8
Вован Барабан

ну и да, разработчики наверно в гугле работают, а у всех остальных - кодеры


Вы ошибаетесь

В гугле работают попсовейшие кодеры и 23-летние лиды ))))


Это же обычная галера)

ну не знаю, порешайте сначала задачи на литкоде медиум и хард за 15-20 минут на каждую, потом на system design, потом пройдите техсобес хотя бы в яндекс, потом поговорим
2 май 21, 22:02    [22317632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Вован Барабан

потом пройдите техсобес хотя бы в яндекс, потом поговорим


Вятич, спаси меня - мне предлагают вернуться в Яндекс )
2 май 21, 22:06    [22317635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Вован Барабан

ну не знаю, порешайте сначала задачи на литкоде медиум и хард за 15-20 минут


Во во

Весь такой сидишь месяцами готовишься, решаешь

Первое интервью, второе, третье, четвертое

И вот вот - офффер !

Выходишь - на голову 23 летнего лида и дальше тотальный мрак

Сидишь переименовываешь по 3 раза классы на код ревью и обсуждаешь всякую муть

Знакомый из гугла писал - все ровно так и было

Заманушная галера )
2 май 21, 22:08    [22317637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Eleanor
Менеджеры станут не нужны вместе с программистами, Греф бы и сейчас с удовольствие дал пинка под зад тысяче программистов + сотне менеджеров, но пока приходится терпеть.


Да менеджеры и сейчас не особо нужны )))

А вот без программистов совсем туго станет
2 май 21, 22:13    [22317640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3313
Как это не нужны? А кто же Яндекс.Маркет спасает, выдавливая из компании ошибки найма?
Вован аналогично другой проект недавно спас, а сейчас кого-нибудь нормального наймет.
2 май 21, 22:35    [22317645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Eleanor
Как это не нужны? А кто же Яндекс.Маркет спасает, выдавливая из компании ошибки найма?
Вован аналогично другой проект недавно спас, а сейчас кого-нибудь нормального наймет.


Хм, я лично думаю что "ошибки найма" выдавливают тех кто мог бы сделать Маркет сильно лучше )

Вы идите туда - устраивайтесь - поможете угробить Яндекс-Маркет окончательно )

У Вас это отлично получится )
2 май 21, 22:38    [22317647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3313
Посмотрите по ссылке с предыдущей страницы, где классификация менеджеров, с 12:28

Не дай боже, ваши разработчики поломались. Если они выгорели, то это еще решаемо. А если они, например, решили, что вы их враги, а такие были у меня в комментариях, которые мне рассказывали, что менеджеры - это пиявки, которые сосут кровь с трудового народа, то это катастрофа для проекта.
Таких людей, я имею в виду даже не тимлидов, а разработчиков, которые воспринимают всех остальных как врагов... нужно от них немедленно избавляться.
Причем, для них это польза тоже. Это не попытка их как-то обидеть - им нужно перейти в среду, которая им будет гораздо более комфортна.
2 май 21, 23:29    [22317666]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
tameishae8
Всегда удивлялся понятию рост
Ну вот работал серьезный разработчик и делал много умных задач
Тут бабах и стал тимлидом - менеджером
Каждый день бумажки, маразм, митинги
Это как рост ?
А в чем рост ?


Рост состоит в том, что теперь он делает работу чужими руками.
Раньше у него было 2 руки.
А теперь несколько пар рук.

Разумеется, если он своими 2-мя руками может сделать больше и быстрее, чем десятком пар рук, значит он фиговый тим лид, это не его. Пусть растёт профессионально.

Для проф. роста насчёт ответственности тоже всё актуально, только лежит в другой плоскости.
2 май 21, 23:58    [22317669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
tameishae8
Тимлид - это фейковая позиция


Ну всё как обычно. Всё отстой кроме пчёл. Пчёлы тоже отстой.
Это отнюдь не фейковая позиция.

К сожалению люди практически не способы к самоорганизации в виду различных взглядов, опыта, разницы в картине мира и мировоззрении. В любой команде должен быть лид. Где-то это называется "прораб", где-то командир взвода, где-то тимлид. Это различные названия одной и той же роли.
3 май 21, 00:01    [22317670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
fkthat
+1 Настоящему творческому программисту тимлид ни к чему.


Одному программисту тим лид ни к чему разумеется. Тимлид нужен для команды.
А инди-разработчики, они такие. Зачастую патологически не способны к командному взаимодействию. Всему виной принцип "я художник, я так вижу". Это не значит, что инди не способен выпускать шедевры из под своего пера. Но вся проблема, что таких инди единицы во всём мире, остальные под них упорно косят :)
3 май 21, 00:03    [22317671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4873
hVostt
таких инди единицы во всём мир

Это сильное преуменьшение. На одном только этом форуме их наберется больше чем пальцев на руках.
3 май 21, 00:50    [22317681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3313
hVostt
Всё отстой кроме пчёл. Пчёлы тоже отстой.

+1
Всем нужен мед, а не пасеки и ульи с пчелами. Один известный пасечник уже даже начал бороться с пчелами ))
Хотя, NePZ в ветке Сбера писал, что вопрос борьбы рассматривали, и пока получилось нереально.

Сообщение было отредактировано: 3 май 21, 00:49
3 май 21, 00:52    [22317682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
fkthat
hVostt
таких инди единицы во всём мир

Это сильное преуменьшение. На одном только этом форуме их наберется больше чем пальцев на руках.


Значит у нас разные критерии :)
3 май 21, 01:27    [22317686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
tameishae8
Сидишь переименовываешь по 3 раза классы на код ревью и обсуждаешь всякую муть


Возможно вы просто не соблюдаете принятые соглашения, поэтому вас заставляют переименовывать.
Возможно вы просто не понимаете о чём идёт речь, значит для вас кажется обсуждение какой-то мути.

tameishae8
Знакомый из гугла писал - все ровно так и было


Знакомый из гугла писал, всё так и было.

Сообщение было отредактировано: 3 май 21, 01:29
3 май 21, 01:37    [22317687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
fkthat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4873
hVostt
Возможно вы просто не соблюдаете принятые соглашения, поэтому вас заставляют переименовывать.

Обсуждать на ревью правила именования это каменный век. Линтер + сиайный триггер на пулл-реквест, и код творческого интроверта до ревью просто даже и не доходит
3 май 21, 02:25    [22317695]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
Eleanor

Таких людей, я имею в виду даже не тимлидов, а разработчиков, которые воспринимают всех остальных как врагов... нужно от них немедленно избавляться.


Так уже избавились.

Нытье менеджерья "Где взять сильного разработчика" повсеместно звучит.

Разделение на классы состоялось

Когда один вкалывает - а второй считает что он определяет тут социальную среду и вправе кого то там выдавливать - это разделение будет неизбежным.

Eleanor

Причем, для них это польза тоже. Это не попытка их как-то обидеть - им нужно перейти в среду, которая им будет гораздо более комфортна.


Куда им перейти - они сами рещат
3 май 21, 06:52    [22317707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
hVostt

Рост состоит в том, что теперь он делает работу чужими руками.


Какое то сомнительное понятие "рост"

Можно сказать что когда ребенок говорит маме - "Мама хочу кашу"

Ребенок готовит Кашу мамиными руками - и это его рост

Однако рост ребенка состоится тогда - когда он сам начнет готовить кашу.
3 май 21, 06:54    [22317708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
hVostt
К сожалению люди практически не способы к самоорганизации


Ряд людей не способен

Другие же более чем способны
3 май 21, 06:56    [22317709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
hVostt

Возможно вы просто не соблюдаете принятые соглашения, поэтому вас заставляют переименовывать.
Возможно вы просто не понимаете о чём идёт речь, значит для вас кажется обсуждение какой-то мути.


А возможно на марсе Яблоки растут и все мы загружены в матрицу.

Слишком много пафоса - причем пустого пафоса.
3 май 21, 06:58    [22317710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
fkthat
hVostt
Возможно вы просто не соблюдаете принятые соглашения, поэтому вас заставляют переименовывать.

Обсуждать на ревью правила именования это каменный век. Линтер + сиайный триггер на пулл-реквест, и код творческого интроверта до ревью просто даже и не доходит


+1

Но "Линтер + сиайный триггер" это неинтересно - никакого удовольствия от процесса

То ли дело когда ревьер может в течение недели каждый день просить что то там переименовывать (причем иногда меняя свое мнение).

Ни разу не видел что от таких "ошибок найма" избавлялись.
3 май 21, 07:02    [22317711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 5068
Eleanor
Конечно, такой кнопки ещё нет. Но индустрия медленно движется по направлению к ней.
Даже сами языки программирования постепенно (хотя и медленно) упрощаются; писать становится проще.
Ага, я это еще в школе слышал: у машин куча ресурсов (64кБ ОЗУ и 4МГц проц), простой язык Бейсик, пользователи сами начнут программировать. Писать становится проще, серьезно? Просто сравните синтаксис GW-Basic и ту же Java со Spring-ом или Java-FX, Hibernate или JDBC и прочим фаршем.
3 май 21, 20:56    [22317960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 203
bk0010
Eleanor
Конечно, такой кнопки ещё нет. Но индустрия медленно движется по направлению к ней.
Даже сами языки программирования постепенно (хотя и медленно) упрощаются; писать становится проще.
Ага, я это еще в школе слышал: у машин куча ресурсов (64кБ ОЗУ и 4МГц проц), простой язык Бейсик, пользователи сами начнут программировать. Писать становится проще, серьезно? Просто сравните синтаксис GW-Basic и ту же Java со Spring-ом или Java-FX, Hibernate или JDBC и прочим фаршем.

Ещё есть мантра про лоу код платформы, bpm... Разработка за 20 лет колоссально усложнилась, где популярный в конце 90х - начале нулевых rad? Аналитики как не знали что такое проектирование, классы, is a, has a, так и не знают.
в нулевых если ты знал access, excel и vba - можно было открывать дверь ногой к директору и просить повышение раз в полгода. Сейчас ИТ настолько сложное, как и цифровой бизнес, что до красной кнопки ещё лет 50. И на ее обслуживание понадобятся огромные человеческие ресурсы.
3 май 21, 21:09    [22317961]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
tameishae8
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 244
bk0010
Eleanor
Конечно, такой кнопки ещё нет. Но индустрия медленно движется по направлению к ней.
Даже сами языки программирования постепенно (хотя и медленно) упрощаются; писать становится проще.
Ага, я это еще в школе слышал: у машин куча ресурсов (64кБ ОЗУ и 4МГц проц), простой язык Бейсик, пользователи сами начнут программировать. Писать становится проще, серьезно? Просто сравните синтаксис GW-Basic и ту же Java со Spring-ом или Java-FX, Hibernate или JDBC и прочим фаршем.


Ну дамам вроде Элеоноры хочется куда нибудь деть всех программистов

Чего только не придумает женская головушка ) Красная кнопка, матрица,
девочка компутеру сказала "Хочу шубу" и бабах на 3д - принтере шубка новая )
3 май 21, 21:28    [22317967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
fkthat
hVostt
Возможно вы просто не соблюдаете принятые соглашения, поэтому вас заставляют переименовывать.

Обсуждать на ревью правила именования это каменный век. Линтер + сиайный триггер на пулл-реквест, и код творческого интроверта до ревью просто даже и не доходит


Да не, есть ещё доменные и бизнес-соглашения, где тебе никакой линтер не поможет.
3 май 21, 21:40    [22317968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Тимлид без формальной должности  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19236
tameishae8
Какое то сомнительное понятие "рост"
Можно сказать что когда ребенок говорит маме - "Мама хочу кашу"
Ребенок готовит Кашу мамиными руками - и это его рост
Однако рост ребенка состоится тогда - когда он сам начнет готовить кашу.


Учёные выяснили, что овощи приводят к раку и ДТП.
100% всех людей, которые умерли от рака и попали в ДТП ели овощи.

tameishae8
Ряд людей не способен
Другие же более чем способны


На длинной дистанции, с учётом текучки -- нет. Не способны, не нужно тут фантазировать.

tameishae8
А возможно на марсе Яблоки растут и все мы загружены в матрицу.
Слишком много пафоса - причем пустого пафоса.


Никакого пафоса. Хотя это удобная позиция, всё что вам не нравится объявить пафосом.

tameishae8
То ли дело когда ревьер может в течение недели каждый день просить что то там переименовывать (причем иногда меняя свое мнение).
Ни разу не видел что от таких "ошибок найма" избавлялись.


Конечно всякое может быть. Может ваш тимлид вас вообще матом кроет и веником лупит. Что это вообще доказывает и для чего эта информация? :) Или вы сами виноваты, тут не разберёшься. Но я поверю на слово, с тимлидом вам не повезло. Сочувствую, соболезную.

Сообщение было отредактировано: 3 май 21, 21:39
3 май 21, 21:46    [22317969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить