Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5      [все]
 Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?
7 май 21, 19:58    [22319653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
simfear
Есть-ли у вас такое ощущение ?

Нет
7 май 21, 20:04    [22319655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
simfear
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?

Нет.
Собеседования бывают двух типов:

- разговор по теории
- разговор за жизнь

Первые я стабильно проваливаю, вторые стабильно прохожу)
7 май 21, 20:20    [22319660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
mefman
simfear
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?

Нет.
Собеседования бывают двух типов:

- разговор по теории
- разговор за жизнь

Первые я стабильно проваливаю, вторые стабильно прохожу)

Вторые и я прохожу )) Я больше про первые.
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"
7 май 21, 20:29    [22319666]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
simfear
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"

Нет
7 май 21, 20:32    [22319669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 230
simfear
mefman
пропущено...

Нет.
Собеседования бывают двух типов:

- разговор по теории
- разговор за жизнь

Первые я стабильно проваливаю, вторые стабильно прохожу)

Вторые и я прохожу )) Я больше про первые.
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"

при нынешнем рынке работника - нет, правда я щас в собес стал тестовое задание включать
7 май 21, 20:33    [22319671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Vyatich
simfear
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"

Нет

Благодарю за лаконичные ответы.
7 май 21, 20:38    [22319672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
simfear
mefman
пропущено...

Нет.
Собеседования бывают двух типов:

- разговор по теории
- разговор за жизнь

Первые я стабильно проваливаю, вторые стабильно прохожу)

Вторые и я прохожу )) Я больше про первые.
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"


Я не обращаю внимания на первые вообще. Не умеют люди собеседовать - их проблемы. Смотрю на них с одной стороны как на недоразумение, с другой возможность как подсветку "белых пятен" в своих знаниях.
7 май 21, 20:39    [22319673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
mefman
simfear
пропущено...

Вторые и я прохожу )) Я больше про первые.
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"


Я не обращаю внимания на первые вообще. Не умеют люди собеседовать - их проблемы. Смотрю на них с одной стороны как на недоразумение, с другой возможность как подсветку "белых пятен" в своих знаниях.

Понимаю.
Но к сожалению первые встречаются гораздо чаще. А разговоры по душам - больше исключение.
Во всех компаниях где я работал и сейчас работаю не было "допросов", а были больше диалоги.
7 май 21, 20:46    [22319677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
chebaaagh
Member

Откуда:
Сообщений: 38
simfear,

Нет. Во многих компаниях собеседования свелись к литкоду и систем дизайну. В 2021 году можно нарешать 100 литкода и пройти курсы по систем дизайну, и получить в оффер в топовую компанию, при этом мало что реально понимая в разработке.
7 май 21, 21:02    [22319681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
chebaaagh
simfear,

Нет. Во многих компаниях собеседования свелись к литкоду и систем дизайну. В 2021 году можно нарешать 100 литкода и пройти курсы по систем дизайну, и получить в оффер в топовую компанию, при этом мало что реально понимая в разработке.

Можно показать свой GitHub репозиторий и попасть в топовый стартап.
7 май 21, 21:16    [22319686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 230
Vyatich
chebaaagh
simfear,

Нет. Во многих компаниях собеседования свелись к литкоду и систем дизайну. В 2021 году можно нарешать 100 литкода и пройти курсы по систем дизайну, и получить в оффер в топовую компанию, при этом мало что реально понимая в разработке.

Можно показать свой GitHub репозиторий и попасть в топовый стартап.

я к заполненному гитхабу стремно отношусь, ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.
7 май 21, 21:29    [22319690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
Вован Барабан
Vyatich
пропущено...

Можно показать свой GitHub репозиторий и попасть в топовый стартап.

я к заполненному гитхабу стремно отношусь, ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.

Ещё в бложик при этом пишут. Тоже можно показать.
Ну и stackoverflow
7 май 21, 21:32    [22319691]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
chebaaagh
simfear,

Нет. Во многих компаниях собеседования свелись к литкоду и систем дизайну. В 2021 году можно нарешать 100 литкода и пройти курсы по систем дизайну, и получить в оффер в топовую компанию, при этом мало что реально понимая в разработке.
летом из 5 собеседований Только 1 было дурацкое.
7 май 21, 21:38    [22319692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
chebaaagh
Member

Откуда:
Сообщений: 38
Вован Барабан

я к заполненному гитхабу стремно отношусь, ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.


А если 90 процентов коммитов в выходные?
7 май 21, 21:49    [22319693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3594
simfear,

Нет.

Собственно собеседование состоит из 2-х частей:
- ваших знаний по предметной области
- того как вы сможете работать в коллективе

Первая часть 3-4 вопроса и по сути все понятно. Т.е. максимум 10 минут времени.
Вторая может быть до 40 минут. И да, вам будут задавать вопросы которые на первый взгляд никак не связаны с работой. Первые мои собеседования как раз и проваливались на этой части. Должен сказать что опыт был весьма необычен, но потом я таки перестроил свое мышление и легко стал проходить эту часть.

Опыт по США. Сейчас прошел пару собеседований Великобритании, там вторая часть практически отсутствует. Но есть задачка на составление алгоритма действий и т.п. В общем с одной стороны вроде как к практике отношения не имеет, хотя с другой стороны вроде как в теории так и должно быть. В общем херня полная (пройти и забыть).
7 май 21, 21:55    [22319697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1256
chebaaagh
Вован Барабан

я к заполненному гитхабу стремно отношусь, ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.


А если 90 процентов коммитов в выходные?


Значит человек прогает в выходные, а в рабочие дни на работе халтурит-отдыхает
7 май 21, 22:06    [22319704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
mefman
chebaaagh
simfear,

Нет. Во многих компаниях собеседования свелись к литкоду и систем дизайну. В 2021 году можно нарешать 100 литкода и пройти курсы по систем дизайну, и получить в оффер в топовую компанию, при этом мало что реально понимая в разработке.
летом из 5 собеседований Только 1 было дурацкое.

А те, которые не дурацкие, как примерно проходили ?
7 май 21, 22:06    [22319705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Я собеседования прохожу лишь время от времени, даже если не ищу работу. Чтобы быть в курсе, как оно там.

Видимо я какой-то невезучий, но тех.собеседования попадаются совершенно разные:
- Иногда дают тестовую задачу на дом. Моё отношение к ним двоякое, но такие задачи я решал без особых проблем.
- Алгоритмы, вопросы про используемые технологии и т.д - в целом тоже нормально.
- Допросы про отдельные темы вроде concurrency, дизайн системы - тут как повезёт. И эти допросы длятся не 10 минут, а весь час и более. И вопросы не сказать что совсем уж базовые.
- Допросы про глубины JVM и garbage collector и тому подобное. Иногда такие глубины что приходится нырять километров на 5.
- Hackerrank, leetcode и тому подобное - в принципе пойдёт. Хотя провалы бывают.
- Иногда собеседующие попадаются странные. На уточняющие вопросы говорят "да, именно так", "всё нормально", но потом говорят совсем другое. И сколько бы вопросов не задавал, не знаешь что они ожидают.
- Ну и моё любимое - разговоры "по душам". Ну разве что с парой-тройкой дополнительных вопросов. Но такое, к сожалению, бывает крайне редко. И что примечательно и как уже говорил, во все предыдущие компании я попадал именно по таким собеседованиям.
7 май 21, 22:27    [22319712]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
ALOTE
Member

Откуда:
Сообщений: 1748
simfear,
Я заметил что бывает мода на вопросы, сейчас модно спрашивать про физические типы соединений. Лет десять назад было модно спрашивать про типы изоляции транзакций.
7 май 21, 22:30    [22319713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Злой Бобр
simfear,

Нет.

Собственно собеседование состоит из 2-х частей:
- ваших знаний по предметной области
- того как вы сможете работать в коллективе

В том то и дело что нету никакой стандартизации собеседовании. Каждый проводит как хочет. Из 2, 3, хоть 100500 частей. И части эти от компании к компании.
По крайней мере это мой опыт.
7 май 21, 22:38    [22319717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
*И части эти разные от компании к компании.
7 май 21, 22:40    [22319718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
ASNexus
Member

Откуда: Tula
Сообщений: 163
А у меня месяца 4 назад было такое собеседование (с довольно известной международной компанией - разработчиком банковского софта со штаб-квартирой в Минске) на позицию Oracle developer и в моём резюме было всё именно подходящее для этой позиции, включая опыт.
В процессе обсуждения в первые 10 минут выяснилось, что опыт для вакансии у меня есть (вопросы задавал team lead), но как-то я упомянул, что ещё лет так 25 назад asm86 уже знал (ну, может зря, хотел показать, что опыт в программировании большой и разный) и вот тут подключился присутствующий начальник отдела разработки. И начал меня реально гонять минут 40 по аспектам этого asm86 - отличия реального/защищённого режима, переключение регистров, страницы памяти и всё-такое. На многое я ответил правильно, что-то ещё помню. Но пару раз он меня подловил на неточностях.

Да, мне реально было интересно поговорить об этом, вспомнить молодость, но эти знания, они как-то характеризуют меня как разработчика Oracle или мою способность работать в команде?

В общем, HR на след. день хотела прислать оффер и сильно удивилась, что я отказался даже его рассматривать. Может я не прав и там были золотые горы и 2% акций компании, но мне подумалось про анекдот о "сильном программисте")).
7 май 21, 22:44    [22319719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
ASNexus
И начал меня реально гонять минут 40 по аспектам этого asm86 - отличия реального/защищённого режима, переключение регистров, страницы памяти и всё-такое. На многое я ответил правильно, что-то ещё помню. Но пару раз он меня подловил на неточностях.

Да, мне реально было интересно поговорить об этом, вспомнить молодость, но эти знания, они как-то характеризуют меня как разработчика Oracle или мою способность работать в команде?

Да, такое нередко бывает. Ляпнешь что-нибудь и начинается. Хотя как ляпнешь ? Просто упоминаешь и уточняешь что работал с этой штуковиной лишь один-два раза. Но всё равно гоняют как эксперта.
В вашем случае повезло что был реальный опыт, хоть и давно.
7 май 21, 23:04    [22319724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
ASNexus
Member

Откуда: Tula
Сообщений: 163
simfear
ASNexus
И начал меня реально гонять минут 40 по аспектам этого asm86 - отличия реального/защищённого режима, переключение регистров, страницы памяти и всё-такое. На многое я ответил правильно, что-то ещё помню. Но пару раз он меня подловил на неточностях.

Да, мне реально было интересно поговорить об этом, вспомнить молодость, но эти знания, они как-то характеризуют меня как разработчика Oracle или мою способность работать в команде?

Да, такое нередко бывает. Ляпнешь что-нибудь и начинается. Хотя как ляпнешь ? Просто упоминаешь и уточняешь что работал с этой штуковиной лишь один-два раза. Но всё равно гоняют как эксперта.
В вашем случае повезло что был реальный опыт, хоть и давно.

А я думаю, что повезло как раз в том, что ляпнул - лично я сделал вывод о некомпетентности (возможно) начальника отдела, который не знает, чем его сотрудник должен заниматься и (возможно) о том, что раз сотрудник "толковый", то его можно будет грузить любыми задачами, даже его реальной нынешней специализации не свойственным.
7 май 21, 23:12    [22319727]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
simfear
mefman
пропущено...
летом из 5 собеседований Только 1 было дурацкое.

А те, которые не дурацкие, как примерно проходили ?

Несколько технических вопросов, для проверки не сильно ли чел наврал в резюме.
А дальше по классике - что делал на прошлых работах, какие проблемы решал, каким инструментами пользовался, для чего.
Иногда попадаются оригиналы, они спрашивают самый большой успех/факап который совершал.
Примерно также (кроме последнего пункта) и я провожу собеседования.
7 май 21, 23:13    [22319729]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
mefman
simfear
пропущено...

А те, которые не дурацкие, как примерно проходили ?

Несколько технических вопросов, для проверки не сильно ли чел наврал в резюме.
А дальше по классике - что делал на прошлых работах, какие проблемы решал, каким инструментами пользовался, для чего.
Иногда попадаются оригиналы, они спрашивают самый большой успех/факап который совершал.
Примерно также (кроме последнего пункта) и я провожу собеседования.

И что даже не спрашиваешь кем они видят себя через 5 лет?
7 май 21, 23:16    [22319731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
Vyatich
mefman
пропущено...

Несколько технических вопросов, для проверки не сильно ли чел наврал в резюме.
А дальше по классике - что делал на прошлых работах, какие проблемы решал, каким инструментами пользовался, для чего.
Иногда попадаются оригиналы, они спрашивают самый большой успех/факап который совершал.
Примерно также (кроме последнего пункта) и я провожу собеседования.

И что даже не спрашиваешь кем они видят себя через 5 лет?


Это обычно спрашивают кадровички. Их на последних собесах либо вообще не было, либо "присутствовали" чисто номинально - поздороваться, представить коллег...

Сообщение было отредактировано: 7 май 21, 23:15
7 май 21, 23:21    [22319732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
mefman
simfear
пропущено...

А те, которые не дурацкие, как примерно проходили ?

Несколько технических вопросов, для проверки не сильно ли чел наврал в резюме.
А дальше по классике - что делал на прошлых работах, какие проблемы решал, каким инструментами пользовался, для чего.
Иногда попадаются оригиналы, они спрашивают самый большой успех/факап который совершал.
Примерно также (кроме последнего пункта) и я провожу собеседования.

Мда. Мне тоже такие собеседования попадаются, но крайне редко.
В основном собеседования у меня бывают типа "допрос", а не несколько вопросов.
7 май 21, 23:49    [22319740]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
simfear
mefman
пропущено...

Несколько технических вопросов, для проверки не сильно ли чел наврал в резюме.
А дальше по классике - что делал на прошлых работах, какие проблемы решал, каким инструментами пользовался, для чего.
Иногда попадаются оригиналы, они спрашивают самый большой успех/факап который совершал.
Примерно также (кроме последнего пункта) и я провожу собеседования.

Мда. Мне тоже такие собеседования попадаются, но крайне редко.
В основном собеседования у меня бывают типа "допрос", а не несколько вопросов.

На какую позицию(джун-мидл-сень-лид)?
7 май 21, 23:52    [22319744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
На этой неделе, например, приглашали.
Сказали что будет:
- 75 минут hackerrank
- 4 часа !!!!! тех.собеседования. Четыре, Карл! По часу на разные темы.
- 40-60 минут ещё одного какого-то тех.собеседования. Как будто 4 часа мало.
- И по-моему финальное не-техническое собеседование.

Это не гугл или амазон.

Вы бы пошли на такое ? )))
7 май 21, 23:56    [22319746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
mefman
simfear
пропущено...

Мда. Мне тоже такие собеседования попадаются, но крайне редко.
В основном собеседования у меня бывают типа "допрос", а не несколько вопросов.

На какую позицию(джун-мидл-сень-лид)?

Сеньор-помидор
7 май 21, 23:57    [22319747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
ASNexus
Member

Откуда: Tula
Сообщений: 163
simfear
На этой неделе, например, приглашали.
Сказали что будет:
- 75 минут hackerrank
- 4 часа !!!!! тех.собеседования. Четыре, Карл! По часу на разные темы.
- 40-60 минут ещё одного какого-то тех.собеседования. Как будто 4 часа мало.
- И по-моему финальное не-техническое собеседование.

Это не гугл или амазон.

Вы бы пошли на такое ? )))

Даже если бы это была Компания моей мечты (а даже гугл или амазон ими тоже не являются), я бы скорее задумался о том, что мечту надо менять :))
8 май 21, 00:05    [22319751]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
simfear
На этой неделе, например, приглашали.
Сказали что будет:
- 75 минут hackerrank
- 4 часа !!!!! тех.собеседования. Четыре, Карл! По часу на разные темы.
- 40-60 минут ещё одного какого-то тех.собеседования. Как будто 4 часа мало.
- И по-моему финальное не-техническое собеседование.

Это не гугл или амазон.

Вы бы пошли на такое ? )))

Скорее всего - нет.
8 май 21, 00:12    [22319753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 536
ASNexus
А у меня месяца 4 назад было такое собеседование (с довольно известной международной компанией - разработчиком банковского софта со штаб-квартирой в Минске) на позицию Oracle developer и в моём резюме было всё именно подходящее для этой позиции, включая опыт.
В процессе обсуждения в первые 10 минут выяснилось, что опыт для вакансии у меня есть (вопросы задавал team lead), но как-то я упомянул, что ещё лет так 25 назад asm86 уже знал (ну, может зря, хотел показать, что опыт в программировании большой и разный) и вот тут подключился присутствующий начальник отдела разработки. И начал меня реально гонять минут 40 по аспектам этого asm86 - отличия реального/защищённого режима, переключение регистров, страницы памяти и всё-такое. На многое я ответил правильно, что-то ещё помню. Но пару раз он меня подловил на неточностях.

Да, мне реально было интересно поговорить об этом, вспомнить молодость, но эти знания, они как-то характеризуют меня как разработчика Oracle или мою способность работать в команде?

В общем, HR на след. день хотела прислать оффер и сильно удивилась, что я отказался даже его рассматривать. Может я не прав и там были золотые горы и 2% акций компании, но мне подумалось про анекдот о "сильном программисте")).

Может он просто проникся глубиной ваших знаний и памяти и хотел сделать отличное предложение?
8 май 21, 00:21    [22319761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
ASNexus
Member

Откуда: Tula
Сообщений: 163
bideveloper
ASNexus
А у меня месяца 4 назад было такое собеседование (с довольно известной международной компанией - разработчиком банковского софта со штаб-квартирой в Минске) на позицию Oracle developer и в моём резюме было всё именно подходящее для этой позиции, включая опыт.
В процессе обсуждения в первые 10 минут выяснилось, что опыт для вакансии у меня есть (вопросы задавал team lead), но как-то я упомянул, что ещё лет так 25 назад asm86 уже знал (ну, может зря, хотел показать, что опыт в программировании большой и разный) и вот тут подключился присутствующий начальник отдела разработки. И начал меня реально гонять минут 40 по аспектам этого asm86 - отличия реального/защищённого режима, переключение регистров, страницы памяти и всё-такое. На многое я ответил правильно, что-то ещё помню. Но пару раз он меня подловил на неточностях.

Да, мне реально было интересно поговорить об этом, вспомнить молодость, но эти знания, они как-то характеризуют меня как разработчика Oracle или мою способность работать в команде?

В общем, HR на след. день хотела прислать оффер и сильно удивилась, что я отказался даже его рассматривать. Может я не прав и там были золотые горы и 2% акций компании, но мне подумалось про анекдот о "сильном программисте")).

Может он просто проникся глубиной ваших знаний и памяти и хотел сделать отличное предложение?

Может и так, конечно, но моё такое мнение, что на указанную позицию нужно брать сотрудника, подходящего именно на эту позицию (а если ему нужны были знания архитектуры x86 на аппаратном уровне - это уже другая позиция, не Oracle developer). Это уже мнения сеньора Oracle developer'а, джуну может быть интересно разбираться во всём и потом выбрать специализацию - но тут должно быть понимание "а кого мы ищем?".
8 май 21, 00:34    [22319764]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2523
Вован Барабан
Vyatich
пропущено...

Можно показать свой GitHub репозиторий и попасть в топовый стартап.

я к заполненному гитхабу стремно отношусь, ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.


Обычно если у человека нет гитхаба, то это усложняет ему процесс найма на работу, а не работадателю. При прочих равных проще иметь дело с тем кто пишет вменяемый код и может его опубликовать в открытом доступе.

Понятно теоритически должны быть исключения когда перец программист от бога и у него нет гитхаба... но я таких не встречал
8 май 21, 01:35    [22319769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2523
Что касается сложности технического интервью, то здесь явно замечается корреляция - чем сложнее интервью тем выше зарплата. Я как человек алчный и не знающий меры всеж склонен к тому, что фиг с ним пусть будет сложное интервью
8 май 21, 03:04    [22319774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
chebaaagh
simfear,

Нет. Во многих компаниях собеседования свелись к литкоду и систем дизайну. В 2021 году можно нарешать 100 литкода и пройти курсы по систем дизайну, и получить в оффер в топовую компанию, при этом мало что реально понимая в разработке.


Вот именно поэтому не стоит идти работать в компании где так проводят отбор


Гитхаб и авторство в серьезных продуктах - единственный критерий профессионализма
8 май 21, 09:07    [22319787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
Вован Барабан

ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.


А если человек коммитил в гитхаб на работе по работе?
8 май 21, 09:08    [22319788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
Sergunka
чем сложнее интервью тем выше зарплата


Чем сложнее интервью тем меньше ты реально там нужен и тем ближе зарплата к среднему

Чем больше вопросов про твой реальный опыт и чем больше попыток понять на собеседовании насколько это применимо к их проекту - тем больше шансов получить нормальную работу с высокой зарплатой.
8 май 21, 09:17    [22319790]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
simfear
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?
Прохожу сейчас собеседования по три штуки в день. Нет такого ощущения. Вопросы достаточно простые и банальные. Другое дело, что я не всегда помню синтаксис каких-те вещей. Он гуглится за минуту.
9 май 21, 03:54    [22319809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Вован Барабан
simfear
пропущено...

Вторые и я прохожу )) Я больше про первые.
Вопрос в заголовке можно так же перефразировать так: "Технические собеседования становятся всё капризнее и капризнее?"

при нынешнем рынке работника - нет, правда я щас в собес стал тестовое задание включать
Тестовые задания я выполняю, если готовы платить ЗП в полтора - два раза выше рынка. Иначе нет смысла тратить на это время.
9 май 21, 04:01    [22319811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
visweden
Sergunka
чем сложнее интервью тем выше зарплата


Чем сложнее интервью тем меньше ты реально там нужен и тем ближе зарплата к среднему

Чем больше вопросов про твой реальный опыт и чем больше попыток понять на собеседовании насколько это применимо к их проекту - тем больше шансов получить нормальную работу с высокой зарплатой.

В принципе да.
Ещё всякие iq и психологические тесты - очень плохой маркер.
9 май 21, 04:02    [22319812]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
simfear
На этой неделе, например, приглашали.
Сказали что будет:
- 75 минут hackerrank
- 4 часа !!!!! тех.собеседования. Четыре, Карл! По часу на разные темы.
- 40-60 минут ещё одного какого-то тех.собеседования. Как будто 4 часа мало.
- И по-моему финальное не-техническое собеседование.

Это не гугл или амазон.

Вы бы пошли на такое ? )))
Через 2,5 часа я бы извинился, сказал, что у меня уже назначено следующее собеседование, и вышел. Достал бы ежедневник и предложил бы продолжить, когда у меня будет свободной время. Например, через неделю.
9 май 21, 04:04    [22319813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Ведущий профессионал
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Sergunka
Вован Барабан
пропущено...

я к заполненному гитхабу стремно отношусь, ибо если человек работал на работе, то времени на гитхаб обычно нет.


Обычно если у человека нет гитхаба, то это усложняет ему процесс найма на работу, а не работадателю. При прочих равных проще иметь дело с тем кто пишет вменяемый код и может его опубликовать в открытом доступе.

Понятно теоритически должны быть исключения когда перец программист от бога и у него нет гитхаба... но я таких не встречал
Гитхаб - это для студентов и начинающих специалистов. Опытные профессионалы не тратят время на гитхаб. Они понимают, что интереснее тратить время на женщин.
9 май 21, 04:12    [22319814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3594
simfear
На этой неделе, например, приглашали.
Сказали что будет:
- 75 минут hackerrank
- 4 часа !!!!! тех.собеседования. Четыре, Карл! По часу на разные темы.
- 40-60 минут ещё одного какого-то тех.собеседования. Как будто 4 часа мало.
- И по-моему финальное не-техническое собеседование.

Это не гугл или амазон.

Вы бы пошли на такое ? )))

Однозначно нет (разве что в качестве зрителя с большим запасом чипсов и колы). Тут видимо речь идет о вакансии "матрешки" (просто ничего другого нормального в голову не приходит). Может за 4 часа вам предложат решить то что они не могут и на этом все?..
Вот поэтому я уже давно забил на наших работодателей. Кроме того что по деньгам меньше, так еще и такая фигня что никакого коньяка не хватит здоровье поправлять.
9 май 21, 08:40    [22319825]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
simfear
На этой неделе, например, приглашали.
Сказали что будет:
- 75 минут hackerrank
- 4 часа !!!!! тех.собеседования. Четыре, Карл! По часу на разные темы.
- 40-60 минут ещё одного какого-то тех.собеседования. Как будто 4 часа мало.
- И по-моему финальное не-техническое собеседование.

Это не гугл или амазон.

Вы бы пошли на такое ? )))


Да я бы и в гугле и амазоне на такое не пошел

Последний раз такую пытку проходил в Яндексе

После оффера золотых гор и Линусов Торвальдсов в качестве коллег вокруг не наблюдал

Тупо пытка ради пытки была и все.
9 май 21, 11:01    [22319840]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
Ведущий профессионал

Опытные профессионалы не тратят время на гитхаб. Они понимают, что интереснее тратить время на женщин.


Хм, какая витеиватая мысль

Видимо под "Опытные профессионалы" имеются ввиду "Опытные профессионалы по женской части".
9 май 21, 11:03    [22319841]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3470
visweden
Sergunka
чем сложнее интервью тем выше зарплата


Чем сложнее интервью тем меньше ты реально там нужен и тем ближе зарплата к среднему

Чем больше вопросов про твой реальный опыт и чем больше попыток понять на собеседовании насколько это применимо к их проекту - тем больше шансов получить нормальную работу с высокой зарплатой.

Присоединяюсь - на мой взгляд все именно так и обстоит.
9 май 21, 14:36    [22319884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
mefman,

А как у вас так получается что из 5 собесов только 1 плохой ? ))
У меня что ни собеседование то теория и допрос.
9 май 21, 16:55    [22319917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3411
visweden
Sergunka
чем сложнее интервью тем выше зарплата

Чем сложнее интервью тем меньше ты реально там нужен и тем ближе зарплата к среднему

Чем больше вопросов про твой реальный опыт и чем больше попыток понять на собеседовании насколько это применимо к их проекту - тем больше шансов получить нормальную работу с высокой зарплатой.
Не исключено, что в Долине ситуация отличается от среднероссийской.
Sergunka
Понятно теоритически должны быть исключения когда перец программист от бога и у него нет гитхаба... но я таких не встречал
Возможно, они все работают в NSA :)
9 май 21, 18:31    [22319927]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 536
visweden

А если человек коммитил в гитхаб на работе по работе?

А если по договору код принадлежит работодателю и согласно NDA его нельзя показывать посторонним?
9 май 21, 18:42    [22319931]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
bideveloper
visweden

А если человек коммитил в гитхаб на работе по работе?

А если по договору код принадлежит работодателю и согласно NDA его нельзя показывать посторонним?


Так работодатель требует чтобы PR-ы создавали на гитхабе в опен сорс
9 май 21, 18:42    [22319932]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
Ennor Tiegael

Не исключено, что в Долине ситуация отличается от среднероссийской.


Это несомненно так

В Долине найти стартапчик из 30 человек с венчурными инвестициями - где требуется пик твоих инженерных способностей - намного проще чем в РФ

Да и в РФ все сводится к поиску стартапчика финансируемого из Долины - но просто решили еще в РФ офис открыть

Сообщение было отредактировано: 9 май 21, 18:40
9 май 21, 18:48    [22319933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1932
ALOTE
simfear,
Я заметил что бывает мода на вопросы, сейчас модно спрашивать про физические типы соединений. Лет десять назад было модно спрашивать про типы изоляции транзакций.


Сейчас и то, и другое спрашивают.
9 май 21, 21:39    [22319952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1932
simfear
mefman
пропущено...

Несколько технических вопросов, для проверки не сильно ли чел наврал в резюме.
А дальше по классике - что делал на прошлых работах, какие проблемы решал, каким инструментами пользовался, для чего.
Иногда попадаются оригиналы, они спрашивают самый большой успех/факап который совершал.
Примерно также (кроме последнего пункта) и я провожу собеседования.

Мда. Мне тоже такие собеседования попадаются, но крайне редко.
В основном собеседования у меня бывают типа "допрос", а не несколько вопросов.


+1
9 май 21, 21:41    [22319953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1932
Эм... Вот в почти каждой второй или третьей теме про поиск работы упоминается ссылка на гитхаб или стаковерфлоу или, изредка, хабр.
А если у меня их нет, зато есть свой периодически пополняемый раздел на author.today и заброшенный на samlib.ru? Стоит их показывать в резюме?
9 май 21, 21:47    [22319956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1256
DaniilSeryi
Эм... Вот в почти каждой второй или третьей теме про поиск работы упоминается ссылка на гитхаб или стаковерфлоу или, изредка, хабр.
А если у меня их нет, зато есть свой периодически пополняемый раздел на author.today и заброшенный на samlib.ru? Стоит их показывать в резюме?

если не идете на ПМ - то не надо, а если идете - то все равно стоит подумать, ибо "провинция, не поймутсс"
9 май 21, 22:26    [22319964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3384
DaniilSeryi
в почти каждой второй или третьей теме про поиск работы упоминается ссылка на гитхаб

Базисты тоже выкладывают свои хранимки на гитхаб и дают на них ссылки?
10 май 21, 00:09    [22319973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 656
simfear,

Ога, сложнее. Ищем сотрудника не из Москвы джуниор девелопера. C# в институте проходили? Что такое SQL и EF знаете? Готовы к нам пойти на 50 тр? А через год вас сениор
натаскает и сможете на все 150? Приняты!
10 май 21, 03:00    [22319991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3411
Eleanor
DaniilSeryi
в почти каждой второй или третьей теме про поиск работы упоминается ссылка на гитхаб

Базисты тоже выкладывают свои хранимки на гитхаб и дают на них ссылки?
Я так сделал, и один раз потенциальный работодатель действительно его смотрел перед собеседованием (может и другие смотрели, но упоминал только этот). Правда, там были не только хранимки, а полноценная система - десктопный клиент, WCF-сервис + внутренний asp net core вебсайт и 2 базы, по одной на каждое приложение.

Контракт правда был так себе - федеральное агентство, уровень бюрократии "несовместимо с жизнью". Но по крайней мере позволило пережить рождество и летние каникулы, когда у нас традиционное затишье.
10 май 21, 04:48    [22319994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 506
Benny Blanco
simfear,

Ога, сложнее. Ищем сотрудника не из Москвы джуниор девелопера. C# в институте проходили? Что такое SQL и EF знаете? Готовы к нам пойти на 50 тр? А через год вас сениор
натаскает и сможете на все 150? Приняты!
У ТСа гражданство ЕС и живет он в Париже (по крайней мере, 2 года назад так было). Вы правда хотите его соблазнить зарплатой, которую в том же Париже получает дворник?
10 май 21, 10:01    [22320022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
Никанор Кузьмич,

А на что может расчитывать сейчас синьор/ведущий разработчик в Люксембурге со знанием английского/немецкого?
90k gross реально, если это не Amazon?
10 май 21, 10:16    [22320030]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4340
Sergunka
Обычно если у человека нет гитхаба, то это усложняет ему процесс найма на работу, а не работадателю. При прочих равных проще иметь дело с тем кто пишет вменяемый код и может его опубликовать в открытом доступе.
Обычно люди, давно работающие в индустрии, знают о разных специализациях и несколько менее категоричны. Что в Гитхаб выкладывать базистам, консультантам/программистам SAP или OEBS, девопсам, дата аналистам?
10 май 21, 10:44    [22320040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Никанор Кузьмич
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 506
Vyatich
Никанор Кузьмич,

А на что может расчитывать сейчас синьор/ведущий разработчик в Люксембурге со знанием английского/немецкого?
90k gross реально, если это не Amazon?
ХЗ, если честно. В современном мире злобные корпорации насадили мысль о том, что нельзя никому говорить, какая у тебя зряплата, это прям ай-ай-ай. Поэтому хрен у кого допросишься. Статистики у меня нет, и где взять, не знаю. Рынок маленький, зарплаты почти никто не публикует. Вот тут немного зарплат указано: https://nexten.io
Кажется, 70 - 80 - типично для синьоров на ходовых языках.
Могу сказать про разовые величины.
Мне удалось полтора года получать 70К за PL/SQL, и для просто PL/SQL это, кажется, потолок. Если бы не эпидемия, получал бы и дальше, но увы.
Знаю человека, который за типа "датасаенс" получает 120К. Начиная с прошлого месяца...

Vyatich
английского/немецкого?
Французский более востребован, соотношение "немцев" и "французов" примерно 1:3. За что платят больше - не могу сказать, ибо немецкому не обучен.
10 май 21, 10:44    [22320041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1932
Eleanor
DaniilSeryi
в почти каждой второй или третьей теме про поиск работы упоминается ссылка на гитхаб

Базисты тоже выкладывают свои хранимки на гитхаб и дают на них ссылки?


Как минимум три раза просили прислать код моих функций.
10 май 21, 10:47    [22320042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
д Артаньян
Member

Откуда:
Сообщений: 84
simfear
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?

Да. Решил увеличить зарплату в 2 раза. Собеседований в среднем стало больше (доходит до 3). По длительности тоже стали длиннее, примерно час-1,5-2. В банках особо не изменилось, в "Яндексе" уменьшилось (3 этапа вместо 5 четыре года назад).
10 май 21, 12:13    [22320070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 656
Никанор Кузьмич,

Я к тому, что сейчас все вдруг стали проводить политику демосквизации и нанимать удаленщиков из регионов за дешево.
10 май 21, 12:46    [22320079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 748
Benny Blanco
Ога, сложнее. Ищем сотрудника не из Москвы джуниор девелопера. C# в институте проходили? Что такое SQL и EF знаете? Готовы к нам пойти на 50 тр? А через год вас сениор
натаскает и сможете на все 150? Приняты!

Давайте сразу на 150к. Единственная проблема - я из Москвы.
10 май 21, 13:57    [22320087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Буквально только что был разговор с одной HR. Она сказала что процесс у них выглядит так:
- hackerrank - 1:30 часа
- 5 раундов по 1 часу на разные темы !!!!

Это компания также как и компания о которой я писал выше - обе американские, но вакансии в Европе.

Слов просто нет !!! И потом говорят что разработчики зажрались. А они сами не зажрались с такими собеседованиями ?

Я в а**е шоке !!
10 май 21, 17:50    [22320139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
simfear
Буквально только что был разговор с одной HR.
.........................................................
Слов просто нет !!! И потом говорят что разработчики зажрались. А они сами не зажрались с такими собеседованиями ?

Я в а**е шоке !!

Уезжай ты из этого Парижу, не мучайся.
10 май 21, 18:01    [22320146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Vyatich
simfear
Буквально только что был разговор с одной HR.
.........................................................
Слов просто нет !!! И потом говорят что разработчики зажрались. А они сами не зажрались с такими собеседованиями ?

Я в а**е шоке !!

Уезжай ты из этого Парижу, не мучайся.

Я уже давно не в Париже.
А куда предлагаете уезжать ?
10 май 21, 18:04    [22320147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
mnbvcx
Member

Откуда:
Сообщений: 285
Eleanor

...
Базисты тоже выкладывают свои хранимки на гитхаб и дают на них ссылки?

У меня есть пет-проект на гитхабе - серверная часть на pl/sql, фронт на апексе был (на гитхабе его нет).
apex, это, конечно, жесть как она есть, но речь не о том, дорасскажу потом ...

Позвонил недавно ХР, попросил какой-нибудь мой серверный код.
Не знаю, как в ит-компаниях - я работал/работаю в финансовых организациях, там не принято с прода код выкладывать в общий доступ. В США даже могут посадить за такое.
Предложил мой гитхаб посмотреть - я тогда учёт домашний на oracle 10g xe вёл. Вся "бизнес-логика" в 3-5 хранимых процедурах, плюс представления для отчётов.
По "итогу просмотра" - у мну будет собеседование на этой неделе.
Станненько это, т.к. в вакансии в требованиях указано
"Желательно опыт проектирования и разработки реляционных баз данных на платформе Microsoft SQL Server 2014 и выше;"
и, это вроде 95% программистов должно отсекать
"Опыт администрирования Microsoft SQL Server"
ЗЫ У меня на текущем месте работы не то что поадминистрировать сервер нет возможности, у мну к проду доступа нет.

Сообщение было отредактировано: 10 май 21, 18:21
10 май 21, 18:26    [22320154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
simfear
Vyatich
пропущено...

Уезжай ты из этого Парижу, не мучайся.

Я уже давно не в Париже.
А куда предлагаете уезжать ?

В Долину конечно, поднимать свой стартап.
10 май 21, 19:59    [22320168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
Vyatich
simfear
пропущено...

Я уже давно не в Париже.
А куда предлагаете уезжать ?

В Долину конечно, поднимать свой стартап.


+1024
10 май 21, 20:02    [22320169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Vyatich
simfear
пропущено...

Я уже давно не в Париже.
А куда предлагаете уезжать ?

В Долину конечно, поднимать свой стартап.

Чтобы потом самому мучить собеседовать других по 5-10 часов ? )
10 май 21, 21:43    [22320190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3864
simfear
Vyatich
пропущено...

В Долину конечно, поднимать свой стартап.

Чтобы потом самому мучить собеседовать других по 5-10 часов ? )

Мне вообще казалось, что цель стартапов несколько иная, нежели мучать других. ))
Впрочем, если нравится мучать, почему нет.
10 май 21, 21:52    [22320194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
Vyatich
simfear
пропущено...

Чтобы потом самому мучить собеседовать других по 5-10 часов ? )

Мне вообще казалось, что цель стартапов несколько иная, нежели мучать других. ))
Впрочем, если нравится мучать, почему нет.

Шутка )

А так, мысли создать что-нибудь своё приходят время от времени. Особенно после таких собесов. Только пока без понятия что.

Я это к тому что всё то время, которую люди тратят на подобные нахер не нужные и утомительные собеседования, можно наверное потратить на что-нибудь своё.

Хотя легко сказать...
10 май 21, 22:01    [22320196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
simfear
Vyatich
пропущено...

В Долину конечно, поднимать свой стартап.

Чтобы потом самому мучить собеседовать других по 5-10 часов ? )


Можно конечно попробывать мучить - но на ранних этапах стартапы должны что то сделать

А для этого нужны люди которые умеют хорошо писать софт

И это совсем не чемпионы по прохождению задачек на литкоде и хакерранке

Мучениями на раннем этапе Вы просто отпугнете всех кто мог бы поднять Ваш стартап и наймете неадекватов с Галер - которые по старой привычке вместо того чтобы работать будет избавлять Ваш стартап от ошибок найма

Вот когда вы станете большими и сильными и программисты уже станут не особо нужно - тут можно заняться тем садомазохизмом - которым страдают все успешные айти конторы.
10 май 21, 22:20    [22320202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
shteker06
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 91
Я бы еще выделила 3ю вариант собеседования "типа робот" или вопросы по чек листу. Когда задают вопрос и не подразумевается развернутого ответа или ответа из личного опыта. При малейшей задержке на подумать, сразу "значит не знаете - следующий". Обычно, на технический собеседованиях говорят что имелось ввиду и ты после него выходишь чуточку умней, а здесь тебе говорят ну сами потом в гугле посмотрите. Такой тип собеседований встречала у яндекса, люксофта, епам. Из года он не меняется, поэтому больше к ним на собеседования не хожу.
10 май 21, 23:56    [22320221]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19318
simfear
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?


Если бы. Есть у меня ощущение, что гребут уже всех, кто вообще два слова может связать и не заплакать от волнения.
11 май 21, 01:20    [22320230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
hVostt
simfear
Что вы думаете про вопрос заданный в заголовке ?
Есть-ли у вас такое ощущение ?


Если бы. Есть у меня ощущение, что гребут уже всех, кто вообще два слова может связать и не заплакать от волнения.


Но все ведь хорошо и стабильно ? На улице солнышко, в магазине продают водку и колбаску.
Все пучком.

(Ну а свалившие за бугор высококвалифицированные специалисты ? Да кого они волнуют - пусть валят)
11 май 21, 10:55    [22320306]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3384
Заплачет - это не проблема, главное, чтобы два слова связал.
Потом может чинить прод и плакать.
11 май 21, 11:47    [22320338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 19318
visweden
Но все ведь хорошо и стабильно ? На улице солнышко, в магазине продают водку и колбаску.
Все пучком.


Не считая глобальных катаклизмов и войн, так мы живём со времён как слезли с деревьев :)
11 май 21, 12:07    [22320361]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
visweden
simfear
пропущено...

Чтобы потом самому мучить собеседовать других по 5-10 часов ? )

... тут можно заняться тем садомазохизмом - которым страдают все успешные айти конторы.

А зачем они занимаются таким садизмом ? В чём выгода ? Или как и в обычном садизме они находят в этом какое-то удовольствие ?
11 май 21, 12:07    [22320362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
visweden
Member

Откуда:
Сообщений: 388
simfear
visweden
пропущено...

... тут можно заняться тем садомазохизмом - которым страдают все успешные айти конторы.

А зачем они занимаются таким садизмом ? В чём выгода ? Или как и в обычном садизме они находят в этом какое-то удовольствие ?


1) Во первых да, тупое ощущение власти

Во вторых начиная с какого то момента компанию начинает наводнять куча народу

А куча народу это всегда усреднение общего уровня и деградация.

Из за огромного числа людей - необходимость в каждом конкретном видится минимальной ну и отбор по принципу садомазохизма всех устраивает

Это ведь не отбор человека на конкретную работу
Это экзамен - достоин ли ты попасть в наше успешное сообщество.
11 май 21, 12:11    [22320367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1932
hVostt
visweden
Но все ведь хорошо и стабильно ? На улице солнышко, в магазине продают водку и колбаску.
Все пучком.


Не считая глобальных катаклизмов и войн, так мы живём со времён как слезли с деревьев :)


Где-то смотрел интересную статистику - за последние триста лет Россия сто пятьдесят лет или воевала, или восстанавливала экономику.
11 май 21, 13:31    [22320432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 930
shteker06
Я бы еще выделила 3ю вариант собеседования "типа робот" или вопросы по чек листу. Когда задают вопрос и не подразумевается развернутого ответа или ответа из личного опыта. При малейшей задержке на подумать, сразу "значит не знаете - следующий". Обычно, на технический собеседованиях говорят что имелось ввиду и ты после него выходишь чуточку умней, а здесь тебе говорят ну сами потом в гугле посмотрите. Такой тип собеседований встречала у яндекса, люксофта, епам. Из года он не меняется, поэтому больше к ним на собеседования не хожу.


Блиц это хорошая тема для 1го собеса, который можно повесить на HR.
Важно конечно правильно подобрать вопросы, на которые можно дать однозначный ответ - Да/Нет
11 май 21, 14:59    [22320485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 930
DaniilSeryi
hVostt
пропущено...


Не считая глобальных катаклизмов и войн, так мы живём со времён как слезли с деревьев :)


Где-то смотрел интересную статистику - за последние триста лет Россия сто пятьдесят лет или воевала, или восстанавливала экономику.

Из последних 300 лет, хорошо если 50 были мирными.
11 май 21, 15:01    [22320488]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
simfear
Member

Откуда:
Сообщений: 118
А вообще уморительно когда рекрутеры пишут тебе в линкедин что они ссут кипятком и просто в восторге от твоего профиля, что ты на 200% подходишь на нашу вакансию, лишь чтобы потом направить тебя на такие собесы )))

Я знаю что слова рекрутеров можно пропускать мимо ушей, но всё равно как-то угараю ))
11 май 21, 15:58    [22320522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
simfear

А вообще уморительно когда рекрутеры пишут тебе в линкедин что они ссут кипятком и просто в восторге от твоего профиля


Это просто замануха
11 май 21, 16:10    [22320528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
simfear
А вообще уморительно когда рекрутеры пишут тебе в линкедин что они ссут кипятком и просто в восторге от твоего профиля, что ты на 200% подходишь на нашу вакансию, лишь чтобы потом направить тебя на такие собесы )))

Я знаю что слова рекрутеров можно пропускать мимо ушей, но всё равно как-то угараю ))


Хотите не проходить собесы подобного рода становитесь уникальным специалистом

Когда Вас начнут по настоящему уважать - весь кошмар закончится

Пока вы компутерный мальчик - будет так как будет.
11 май 21, 16:18    [22320530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3384
dannikac7
Хотите не проходить собесы подобного рода становитесь уникальным специалистом

И выбирайте из считанных мест работы, где такие уникумы нужны.
Пока вы компутерный мальчик - у вас большой выбор мест работы.
11 май 21, 16:31    [22320532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
Eleanor

Пока вы компутерный мальчик - у вас большой выбор мест работы.


Угу и почти по каждому месту работы стена плача на sql.ru


Там же невозможно работать в подавляющем количестве контор.
11 май 21, 16:33    [22320533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
Eleanor
dannikac7
Хотите не проходить собесы подобного рода становитесь уникальным специалистом

И выбирайте из считанных мест работы, где такие уникумы нужны.
Пока вы компутерный мальчик - у вас большой выбор мест работы.


По Вашей логике не стоит идти в президенты

Вакансий около 200 на весь мир
11 май 21, 16:34    [22320534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3384
dannikac7
По Вашей логике не стоит идти в президенты. Вакансий около 200 на весь мир

А как же уважение (президент - краб\шмель, и это ещё невинные сравнения)?
Или может быть уникальность\неуникальность не обязательно связаны с уважением?
12 май 21, 21:58    [22321231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
Eleanor
dannikac7
По Вашей логике не стоит идти в президенты. Вакансий около 200 на весь мир

А как же уважение (президент - краб\шмель, и это ещё невинные сравнения)?
Или может быть уникальность\неуникальность не обязательно связаны с уважением?


Простите не дорос до Вашего Великого ума и ничерта не понял
12 май 21, 22:35    [22321248]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3384
dannikac7
ничерта не понял

Вчера вы еще связывали уникальность специалиста с настоящим уважением, а сегодня уже переросли эту идею. Передаю моё глубочайшее восхищение.
12 май 21, 22:40    [22321253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
Eleanor
dannikac7
ничерта не понял

Вчера вы еще связывали уникальность специалиста с настоящим уважением, а сегодня уже переросли эту идею. Передаю моё глубочайшее восхищение.


Уважение бывает разное

Вы видимо под уважением понимаете что то свое

А я понимаю под уважением принятие и уважение к опыту специалиста при найме на работу без 4-часовых пыток
12 май 21, 22:52    [22321256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 501
Vyatich
simfear
пропущено...

Чтобы потом самому мучить собеседовать других по 5-10 часов ? )

Мне вообще казалось, что цель стартапов несколько иная, нежели мучать других. ))
Впрочем, если нравится мучать, почему нет.


А может это стартап по мучанию ;-) А если серьезно - то в той же долине - стартап на других принципах мотивации строится, нежели чем у корпоратов. Например - вопрос о зарплате обычно не ключевой. потому как у фаундеров нет бабла в принципе. Чем же берут ? Долей компании в будущем, возможностями рулить или спекулировать на росте акций. Поэтому обсуждается именно изменение собственности и ее "справедливость". А то что до этого момента надо будет пахать года 2 и делать все абсолютно вне рамок каких либо служебных обязанностей - и так понятно.
У корпоратов же ровно наоборот. максимально детальные обязанности с максимально детальным интервью на ее соответствие. И соответственно максимально отжать бабла на собесе - потому как вероятность что ее повышение потом не утонет в бюрократических согласованиях - огромна.
12 май 21, 23:48    [22321274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
bantik
Vyatich
пропущено...

Мне вообще казалось, что цель стартапов несколько иная, нежели мучать других. ))
Впрочем, если нравится мучать, почему нет.


А может это стартап по мучанию ;-) А если серьезно - то в той же долине - стартап на других принципах мотивации строится, нежели чем у корпоратов. Например - вопрос о зарплате обычно не ключевой. потому как у фаундеров нет бабла в принципе. Чем же берут ? Долей компании в будущем, возможностями рулить или спекулировать на росте акций. Поэтому обсуждается именно изменение собственности и ее "справедливость". А то что до этого момента надо будет пахать года 2 и делать все абсолютно вне рамок каких либо служебных обязанностей - и так понятно.
У корпоратов же ровно наоборот. максимально детальные обязанности с максимально детальным интервью на ее соответствие. И соответственно максимально отжать бабла на собесе - потому как вероятность что ее повышение потом не утонет в бюрократических согласованиях - огромна.


Я работал в американском стартапе и могу Вам в деталях рассказать как оно там
12 май 21, 23:51    [22321275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 501
hVostt
visweden
Но все ведь хорошо и стабильно ? На улице солнышко, в магазине продают водку и колбаску.
Все пучком.


Не считая глобальных катаклизмов и войн, так мы живём со времён как слезли с деревьев :)

И на деревьях неплохо жили. Например только у одной особи человека репродуктивное время круглогодично. а у всяких птичек-синичек и прочих млекопитающих только раз в год весной - потому как когда выведутся птенцы будет корм и будет тепло, а рожать осенью ах как стремно. А человек походу никогда и не мерз и никогда не голодал..
12 май 21, 23:51    [22321276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2523
dannikac7

Я работал в американском стартапе и могу Вам в деталях рассказать как оно там


Ох! Да я прямо сейчас работаю в стартапе - платят выше рынка, опционов дали там десятки тысяч походу эквити порядка сотые процента. Если произойдет эквизишин вполне может сыграть от полумиллиона и выше... ттттт боже услышь слова раба твоего

Собственно это третий стартап где мне приходилось работать. От корпа отличается только тем, что реально надо работать. Если нравится учить новое, то стартап самый то.
13 май 21, 02:28    [22321293]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
dannikac7
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 10
Sergunka
dannikac7

Я работал в американском стартапе и могу Вам в деталях рассказать как оно там


Ох! Да я прямо сейчас работаю в стартапе - платят выше рынка, опционов дали там десятки тысяч походу эквити порядка сотые процента. Если произойдет эквизишин вполне может сыграть от полумиллиона и выше... ттттт боже услышь слова раба твоего

Собственно это третий стартап где мне приходилось работать. От корпа отличается только тем, что реально надо работать. Если нравится учить новое, то стартап самый то.


Вы разрушили шаблоны местным знатокам "Каково оно в американском стартапе" и "Каково оно в OpenSource", которые никогда не работали ни в американском стартапе ни в OpenSource.

Но сын маминой подруги на кухне дома рассказывал ему как оно там и поэтому мсье знает.
13 май 21, 06:35    [22321308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 501
dannikac7


Вы разрушили шаблоны местным знатокам "Каково оно в американском стартапе" и "Каково оно в OpenSource", которые никогда не работали ни в американском стартапе ни в OpenSource.

Но сын маминой подруги на кухне дома рассказывал ему как оно там и поэтому мсье знает.

opensource тоже разную модель монетизации имеет. может быть похож на корпов (типа RedHat и прочие Jboss, Openshift и пр). а может быть чисто на донатах жить. Но недолго.. Как вариант - когда контрибьюторы работают где то на дядю, а опенсорс кодят как хобби типа pet-project
Мне ближе гибридная модель - когда код целиком лежит в git и свободен ( в т.ч. для коммерческого использования). но есть отдельные ветки и сервисы (включая облачные) с повышенным SLA допустим для оперативного path management - за весьма серьезную денежку и соответствующую ответственность. Есть еще редкие случаи когда на контрибьютеров сваливается огромный стратегический инвестор (типа инвестиции в 200 млн в MongoDb и т.п.) - но это явно уже изменения в сторону корпоративности, появится куча странных персонажей в борде и вам начнут закручивать за эти кредиты руки.. А с точки зрения пользователя - Вы все равно будете платить, и чудес не бывает в обьеме не сильно меньше "условной лицензии" для обычного legacy. Либо контрибьютору - либо своим разрабом чтобы делали из дерьма конфетку (что им кстати сильно понравится и вы "подсядете" на их сказки на незаменимость и важность их труда, даже если их интелектуальный вклад заключается в изменении (C) в read.me) Только набор опций будет шире, периодичность оплаты гибче , и разумеется никакого vendor lock если что.. А если чешется в одном месте - то можете и вовсе все форкнуть и развивать продукт самостоятельно

Сообщение было отредактировано: 13 май 21, 08:25
13 май 21, 08:31    [22321331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Технические собеседования становятся всё сложнее и сложнее ?  [new]
Кесарь
Member

Откуда:
Сообщений: 651
ALOTE
simfear,
Я заметил что бывает мода на вопросы, сейчас модно спрашивать про физические типы соединений. Лет десять назад было модно спрашивать про типы изоляции транзакций.


Ага, именно так. Но до некоторых мода доходит с искажениями или понимается в меру своей компетенции...

Пару месяцев назад собеседовался в одну контору, задали вопрос какие операторы выборки данных знаете. Я удивился, но решил, что вопрос про физические операторы (анализ плана выполнения, типы соединений и так далее). А оказалось что про логические.... Человека с 20-ти летним опытом и на вакансию отнюдь не джуниора спрашивают, знаю ли я что такое селект и апдейт. Рукалицо. Моё охренение было расценено, что я не знаю

В общем они сочли, что я некомпетентен, и им не подхожу. Я решил то же самое зеркально :)
28 май 21, 16:51    [22328565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5      [все]
Все форумы / Работа Ответить