Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Java Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11]      все
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 8257
andrey_anonymous,
Не не...))
Про мельников мне не интересно. Это вы сами.
14 май 21, 16:29    [22322313]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
PetroNotC Sharp

Про мельников мне не интересно. Это вы сами.

Ну а мне не интересно про PL, это я тоже сам.
14 май 21, 16:30    [22322315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 11020
andrey_anonymous
...с привлечением соответствующих специалистов, что означает разделение труда.
Есть предложения как разделить понятия "специализация" и "узкая специализация" в контексте?
Нет, нет и ещё раз нет.
Нет ещё в программировании нормального разделения труда - есть попытка объять необъятное, опираясь на средства автоматической генерации кода разной степени удачности или/и паршивости.

Нормальное разделение труда появится тогда, когда разработчик СУБД предоставит каталог запросов или/и хранимых процедур для работы с базой в рамках определённых требований. Другой разработчик "обернёт" элементы этого каталога в условные бины, которые третий разработчик привяжет к узлам рабочего процесса условного сервера приложений, а четвёртый - свяжет (другие) узлы этого процесса с элементами пользовательского интерфейса условного клиента.
"По-моему - так" (ц) Винни-Пух.
14 май 21, 16:43    [22322324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
Basil A. Sidorov
"По-моему - так" (ц) Винни-Пух.

Ну оно примерно так и делается... если, конечно, речь не идет о современной ремесленной мастерской, где один условный студент-ITшник в гордой должности "программистЪ" расширяет кругозор, пытаясь объять от эникея до сложной интеграции и толком не разбираясь ни в чём.
14 май 21, 16:52    [22322327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
Мануфактура, фабрика - это исторические термины

Между которыми есть качественные различия. Набор и обязательность этих различий, в разных научных школах скорее всего отличается, историки все же гуманитарии

поискал по гуглу ))), но гугл забит ответами на ЕГЭ, которые вызывают только смех )))
https://hist-ege.sdamgia.ru/problem?id=10

нужно или обращаться к научным трудам (Карл Маркс, Струмилин еще кто-то), но они часто толстые и неинтересные (Карла Маркса я не читал, и как-то, желания нет. Хотя разумеется, по данному вопросу его труды наиболее значимы и авторитетны), в общем, дать RTFM в топик, мне тяжело.

Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленная_революция
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фабрика

Фабрика (от лат. fabrica — мастерская; завод[1][2]) — промышленное предприятие, основанное на применении машин[3], характеризующееся крупномасштабным производством.

Ни машин, ни крупномасштабного производства в сфере "программирования" нет. Если у кого есть, пусть он напишет, сколько ERP-систем он за сегодня сделал и сдал на склад (заказчику, в прод).

Не строк кода, а нормальных, законченных ERP-систем. Готовых к продаже и эксплуатации.

А если мы говорим о ТЗ, аналитиках.... то это заказные системы. Т.е. именно уровень ремесленика, ну или купца-перекупшика между ремеслиником и заказчиком. Индивидуальный пошив. Никакой работы на рынок, на склад - нет и подавно.

Да, объемы другие. Т.к. размножать копии проще. Но работа самого программиста - чисто ремесленная, дали ТЗ / заказ, написал код, дали новое ТЗ / заказ, написал код.

На фабрике должно быть все наоборот. Написал код, положил на склад, написал код, положил на склад. Приходит аналитик, а ты ему "все уже давно готово, я пока тебя не было, 15 доработок сделал, забирай из подсобки" ))) А ТЗ, если вдруг его аналитик принес, сразу по назначению .... в туалет )))
14 май 21, 17:08    [22322331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
booby
Member

Откуда:
Сообщений: 2534
Leonid Kudryavtsev,
вместо того, чтобы абстрактно не любить аналитиков, взял бы да воспитал под себя конкретного,
да так,чтобы он за счастье считал именно с тобой работать.


С хорошим аналитиком в паре работать - чистое наслаждение чистого разума.
Главное - "не суетить банан" попусту, или в неправильной последовательности.
14 май 21, 17:21    [22322338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
IMHO & AFAIK. Краткое изложение истории с древнейших времен до наших дней

1. Ремесленник. Работа чисто на заказ. Пришел заказчик, дал денег, сделали заказ. Рынок отсутвует или его очень мало.
2. Появляется рынок. Становится возможность массово сбывать результат своего труда. Более-менее понятны типовые виды продукции (булавки ))) ). Становится возможным ряд продукции изготовлять заранее и позже продавать. Появляются специализированные купцы-перекупшики. Когда они становятся богатыми ))) и рынок сбыта еще больше растет, они уже сами начинают устраивать мануфактуры. Закупать сырье, решать, что же производить, нанимают ремесленников, те им делают, сдают им продукцию, купцы продают (на рынке, в лавках).
Ремесленики могут работать или у себя дома (на удаленке) или в сарае-мануфактуре (в офисе). Могут работать или полный рабочий день на мануфактуре и не иметь других средств к существованию, или могут совмешать занятия ремеслом с работой на одного или несколько купцов-перекупщиков (фри лансеры).
Купцы могут работать на свой страх и риск на склад/рынок, или просто быть посредниками и брать заказы у клиентов и передавать их ремесленикам.
Многие из купцов бывшие разбогатевшие ремесленники.
Специализация расцветает как на дрожжах. Адам Смит пишет свою книжку. Но до фабрик еще далеко.
3. Появляются машины. Возникает крупносерийное, стандартное производство. Рабочие становятся более-менее заменяемые и полностью лишенные средств производства. Ремесленники преврашаются в пролитариат.
Техника развивается. Производительность труда растет быстрыми темпами. Промышленная революция.
В ряде стран происходят буржуазные революцие, наступает капитализм. Отсталые крепостные крестьяни им завидуют.
Карл Маркс пишет свою книжку.
3.1. Форд изобретает конвеер
3.2. Тайота изобретает канбан
Но несмотря на еще большее углубление специализации, фабрика остается фабрикой, а капитализм капитализмом.
4. В отдельно взятой группе стран появляется социализм. Весь остальной отсталый мир нам завидует
5. Наконец появляется Россия. Вот-вот появится "новый уклад". Когда все будут жить по совести и скрепно, а высокие технологии будут переть как на дрожжах. И весь остальной отсталый мир будет нам завидовать.
+



(проверить ссылку не могу, возможно не та)

IMHO Вот п. 3 в программирование нет и подавно. А п. 5, по определнию есть только в одной стране, в избранных фирмах, обычно работающих на тендерах и госзаказах.
14 май 21, 17:42    [22322351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
booby
чтобы абстрактно не любить аналитиков

я абстрактно не люблю абстрактных аналитиков

а конкретных, если девочка, да еще и симпатичная - почему бы ее и не любить )))
14 май 21, 17:45    [22322352]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
Leonid Kudryavtsev
IMHO Вот п. 3 в программирование нет и подавно.

Вот не могу согласиться.
Современные программисты преимущественно производят стандартный продукт стандартными способами из стандартных компонентов, применяя глубокое разделение труда.
При этом личная квалификация типового программиста достаточно низка, поскольку сложность создаваемого продукта скрыта от его сознания за интерфейсами стандартных компонент.
+
Иллюстрация: коллега пишет сервис по загрузке некоторого объема данных.
Сервис проваливает performance-тесты.
Анализ показывает, что загрузка данных производится row-by-row.
Объясняю, что такое пакетные операции с БД.
Внимает, что-то правит.
Трасса сессии показывает, что ничегошеньки не поменялось, один server call - одна строка.
Пояснения: "ну я же указал библиотеке, что надо делать batch, а как она это делает - не мое дело"
Предложения изучить потроха библиотеки на предмет правильной организации передачи данных, равно как переписать на JDBC понимания не находят.
...Да, джава. Да, решили. И нет, не уволили - сам уволился, нашел, наверное, более спокойную работу.

Что до массового производства - то любая аналогия имеет пределы.
Смысл не в отгрузке 100 ERP на склад, а в стандартизации, автоматизации и организации труда.
Оценивать же продукцию программиста "по валу" можно, к примеру, в количестве требований к системе, удовлетворенных посредством его доработок, взвешенных плановой трудоемкостью и коэффициентом сложности :)

...ну и по п.1 тоже замечание. Ремесленник как явление невозможен до появления рынка - с голоду умрёт.
14 май 21, 18:04    [22322357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
andrey_anonymous

...ну и по п.1 тоже замечание. Ремесленник как явление невозможен до появления рынка - с голоду умрёт.

IMHO тут вопрос яйца и курицы. Толи рынок появился раньше ремесленника, толи ремесленник раньше рынка.

Работает на заказ. Даже возможно и без денег, по бартер. А если еще и на давальчиском сырье.... занафига рынок?
Вот тебе кожа (сырье), вот тебе курица за работу - сделай мне сапоги.

В начале 90-х так и работали, на давальческих компьютерах. Клиент давал заказ (напишите мне прогу для бухгалтерии), покупал компьютер, платил за работу... через год забирал компьютер с системой.

Тут важно, что сначала заказ (ТЗ) - потом результат работы, а не наоборот

Когда наоборот (сначала сделали работу, потом нашли покупателя) начинает превалировать - это уже переход от п.1 к п.2. Начальное накопление капитала. Когда начальный капитал накапливается, можно уже самим не работать, а отдавать заказы другим ремесленикам, переходить в разряд купцов.

Когда ИИ или Алиса научится писать программы и труд программиста будет заключаться "яндекс-Алиса, а сделай мне вот такую программу...." вот тогда можно будет говорить об машинном способе производства и программисты станут полноценными пролетариями, т.к. любой роспотребнадзор их завсегда доступа к средствам производства лишить сможет )))
14 май 21, 18:28    [22322368]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
andrey_anonymous

а в стандартизации

Дык о чем и я, нет стандартизации на результат работы программиста.

Заказ, обследование, разработка, внедрение.

Где тут стандартизация? Была бы хоть какая-то стандартизация или хоть какое-то представление о том, что нужно пользователю, то тогда можно было бы заменить "получили ТЗ, сделали по ТЗ" на "изготовили, продали в лавке".

Но такое возможно лишь в очень ограниченной сфере IT. Например типовые компьютерные игры. Только это и программированием называть перестали - гейм дизайн и прочие термины. Насколько я понимаю (ни разу не видел): взял специализированный движок, создал игровой мир - и вот он, новый шутер готов. Можно продавать.

Но в программирование этого нет. От слова совсем. Пока что у нас ТЗ - сделали по ТЗ. Это именно ручной труд, ремесло.

p.s. про паттерны не буду, есть паттерны/нет паттернов мне кажется особой роли это пока не играет.
Паттерн "бухгалтерская программа" еще не изобрели. А если и изобретут (1C), то смысла заранее делать 100500 различных бухгалтерий на продажу в лавке - нет никакой, "В нашем магазине большой выбор разнообразных 1с разных расцветок, хотите синенькие, хотите красненькие... подходи, не скупись, раскупай бухгалтерись" ?
Чуть сложнее, чем разнообразные скины (цвет буковок) для приложения - уже все, стандартизация не работает
14 май 21, 18:43    [22322373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
+
В начале 2000-х, слышал о дизайнере который устроился в западную фирму которая делает компьютерные игры. Зарплату стал получать очень приличную, но он жаловался, что скучно.

Фирма делала гонки, его работа была рисовать номера для машинок. Даже не машинки, а номера для машинок! 8 часов в сутки, 5 дней в неделю.

Творческая профессия дизайнер продалась за деньги ))) и стала высокооплачиваемым пролетариатом. В программирование (как я понимаю это слово), слава богу, до этого еще далеко. Хотя ряд технологий начинают требовать не программистов, а черти кого (кодеров, операторов клавиатуры) занимающихся тупой и мало осмысленной работой.

Как пример: в системе Oracle CC&B был/есть такой термин как copy book. Их было много и их тоже, зачем-то, набивали руками... манильцы, за 300 долларов в месяц. Копибуки были на java.

Весь смысл Copy Book'а: есть Object в Java, есть Record в Cobol. Они почти всегда совпадают. Copy book - код который каждое поле из Object'а Java перекладывает в соответствующее (одноименное) поле в Record Cobol'а. Объектов и соответсвенно copy book'ов сотни.

Назвать набивателя текста copy book'ов программистом... мне как-то сложно, хоть и Java. Скорее сочувствую тем, кто вынужден этим заниматься ради денег. И недоумение, почему в фирме CC&B не нашлось ни одного программиста, который бы сделал автоматический генератор текста copy-book'ов. IMHO скорее всего, труд пары десятков манильцев в тот момент был дешевле, чем пара дней "подумать" архитектора нетрадиционной ориентации с западного побережья.

IMHO Эта специализация от программирования крайне далека. Так же как директор фирмы и секретарша, которая за него приказы печатает. Хотя вроде одной работой занимаются, приказы делают, "но есть нюанс"
14 май 21, 19:11    [22322381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
Leonid Kudryavtsev
andrey_anonymous

...ну и по п.1 тоже замечание. Ремесленник как явление невозможен до появления рынка - с голоду умрёт.

IMHO тут вопрос яйца и курицы.

Нет тут никакой неопределенности.
В отсутствие рынка, дающего стабильный спрос, индивид должен ежедневно добывать еду "из первоисточника" - т.е. охотиться или растить, изготавливая инструменты самолично или сообща с соплеменниками.
Выделиться из охотников/скотоводов/пахарей в кузнецы/мельники возможно только при наличии стабильного спроса на услуги. К примеру, если плуг служит условных 10 лет и обслуживает 3 двора, а для кормления одной семьи кузнеца в течение года требуется реализация 10-и плугов (дорого, да), то "постоянная клиентура" должна составлять не менее 300 платёжеспособных хозяйств в расчете на одного кузнеца.
А это уже рынок.


Leonid Kudryavtsev
andrey_anonymous

а в стандартизации

Но в программирование этого нет. От слова совсем. Пока что у нас ТЗ - сделали по ТЗ. Это именно ручной труд, ремесло.

Я вот когда после школы токарем на заводе работал, было так: выдали чертёж - сделал по чертежу. Именно "ручной труд", маховики-то руками жеж крутил... :)
Но чертежи по ГОСТ, допуски-посадки тоже по ГОСТ, сталь предписанной марки, резцы и расходники в инструменталке, выходной контроль стандартными измерительными скобами/пробками и поверенным микрометром на ГОСТированной плите.
Технологическую карту вот только ни разу не видел - всё сам, всё сам...
Теперь-то, конечно, Вы мне глаза приподоткрыли, я понял, не было в стране промышленности никогда - одни ремесленники и мануфактуры...
Иехх, а ыщщо мануфактуру-то эту заводом называли, электромеханическим, орденов там разных имении прочее... Обманщики, вот!
14 май 21, 19:17    [22322383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
Leonid Kudryavtsev
IMHO скорее всего, труд пары десятков манильцев в тот момент был дешевле, чем пара дней "подумать" архитектора нетрадиционной ориентации с западного побережья.

Если посадить одного индуса, который за неделю наспагеттит генератор копибуков, то 20 манильцев потеряют работу и от безысходности пойдут грабить того самого индуса... Ну или того, кто окажется в пределах досягаемости.
14 май 21, 19:23    [22322386]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 11020
andrey_anonymous
Ну оно примерно так и делается...
Вообще не так.
SQL-запросы генерирует ORM, который проявляет неестественный интеллект, опираясь только на схему и объявленные программистом связи между объектами этой схемы. Код для REST генерирует другой DSL на основе объявлений, которые тоже делает программист. Который, в обоих случаях, не совсем или совсем не копенгаген в каждой из предметных (под)областей.

P.S.
Да, есть всяческие Native Query или условный вадя, умеющий сервлеты, но до настоящего промышленного разделения труда ИТ-индустрии ещё далеко. Сейчас это уровень средневековой гильдии с кривыми попытками построить промышленные гиганты.
14 май 21, 19:32    [22322390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
Basil A. Sidorov
andrey_anonymous
Ну оно примерно так и делается...
Вообще не так.
SQL-запросы генерирует ORM

У нас мухи отдельно - котлеты отдельно, ибо на типовой SQL-код что от кодогенератора, что от java-программиста без слёз смотреть невозможно.
14 май 21, 19:43    [22322394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 11020
Leonid Kudryavtsev
1. Ремесленник. Работа чисто на заказ. Пришел заказчик, дал денег, сделали заказ. Рынок отсутвует или его очень мало.
Неправда. Рынок не просто существует - он жёстко зарегулирован. В понятной и разлекательной форме это изложено у Самуэля Клеменса (псевдоним - Марк Твен) в повести "Янки при дворе короля Артура".
2. Появляется рынок.
Рынок не появляется - рынок реорганизовывается. Тут и монетизация экономики за счёт серебра испанских колоний и накопление первоначального капитала за счёт индийских крестьян и рабов из Африки. Поток ресурсов из колоний позволяет организовывать в метрополии максимально прибыльные бизнесы.
3. Появляются машины.
Машины приводимые в движение тягловым скотом, ветром и водой существовали с античных времён.
Хайтек промышленной революции (паровые машины) появился после прочного становления капитализма, как ответ на запрос уже существовавшего промышленного производства. Энергия пара не создала "крупносерийное, стандартное производство", а предоставила новые возможности для развития уже имеющегося.
Т.е. сначала увеличение производительности и развитие экономики, а уже потом - всякие изобретения, которые дают преимущество на пока ещё конкуретном рынке.
5. Наконец появляется Россия. Вот-вот появится "новый уклад".
Этот пассаж - вообще непонятен.
IMHO Вот п. 3 в программирование нет и подавно.
А что, простите, представляют из себя "средства разработки", "инфраструктура как код" и весь прочий хайп, как не "велосипеды для ума" (ц) Стив Джобс?
А п. 5, по определнию есть только в одной стране, в избранных фирмах, обычно работающих на тендерах и госзаказах.
Очень странный пассаж ...
Госзаказ (в любой стране) - лакомый кусок и стабильный источник дохода.
Другой вопрос, что государство в каждой стране одно и "на всех нищебродов" его не напасёшься. Поэтому, разумеется, "только самые эффективные и предприимчивые" могут пробиться к кормушке. Ну а "остальные неудачники", как водится, ноют о коррупции и неправильном капитализме.

P.S.
В конце, если кто-то не догадался - сарказм и мелкое ёрничество.
14 май 21, 19:57    [22322399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
andrey_anonymous

Нет тут никакой неопределенности.
В отсутствие рынка, дающего стабильный спрос, индивид должен ежедневно добывать еду "из первоисточника" - т.е. охотиться или растить, изготавливая инструменты самолично или сообща с соплеменниками.
Выделиться из охотников/скотоводов/пахарей в кузнецы/мельники возможно только при наличии стабильного спроса на услуги. К примеру, если плуг служит условных 10 лет и обслуживает 3 двора, а для кормления одной семьи кузнеца в течение года требуется реализация 10-и плугов (дорого, да), то "постоянная клиентура" должна составлять не менее 300 платёжеспособных хозяйств в расчете на одного кузнеца.
А это уже рынок.

1. говорить о рынке, применительно к разделению труда и изготовлению инструментов для соплеменников (родственников) - это перебор.

Соплеменник (да еще с руками, умеющий делать нужные для племени вещи) умереть от голода никак не мог, пока в племени был хоть один охотник, который может охотиться. Соплеменники - это семья, возможно даже больше, чем современная семья. Из современной семьи можно уйти, развестись, а из племени фиг куда уйдешь, только в другом мир

2. Нет, никакой рынок не нужен.

Есть фараон. Один единственный. Ему нужны мастера-ювелиры которые смогут сделать ему золотую цепочку. Сиди, делай, ни о чем не беспокойся. Фараон накормит, напоит и оденет.

Пример того, как ремесло может быть совершенно полностью оторвано от рынка. Ремесло есть, рынка нет.

Подозреваю, очень многие виды ремесла изначально возникали исключительно из культовых/религиозных потребностей. Т.е. от рынка были оторваны чуть больше, чем полностью.

3. Что бы был "платежноспособный спрос", должны быть деньги. Они появились значительно позднее чем и разделения труда, и ремесло, и возникновение городов/государство.

AFAIK

andrey_anonymous

Leonid Kudryavtsev
пропущено...
Но в программирование этого нет. От слова совсем. Пока что у нас ТЗ - сделали по ТЗ. Это именно ручной труд, ремесло.

Я вот когда после школы токарем на заводе работал, было так: выдали чертёж - сделал по чертежу. Именно "ручной труд", маховики-то руками жеж крутил... :)
Но чертежи по ГОСТ, допуски-посадки тоже по ГОСТ, сталь предписанной марки, резцы и расходники в инструменталке, выходной контроль стандартными измерительными скобами/пробками и поверенным микрометром на ГОСТированной плите.
Технологическую карту вот только ни разу не видел - всё сам, всё сам...
Теперь-то, конечно, Вы мне глаза приподоткрыли, я понял, не было в стране промышленности никогда - одни ремесленники и мануфактуры...
Иехх, а ыщщо мануфактуру-то эту заводом называли, электромеханическим, орденов там разных имении прочее... Обманщики, вот!

То, что Вы описали - это очень сложно назвать серийным и крупно-масштабным производством.

Если таким был ВЕСЬ завод, то тогда спасибо, что Вы мне приподоткрыли глаза ))), а то я до сих пор понять не мог, почему СССР развалился и получилось то, что мы имеем сейчас.

Кустарное и мелко-серийное производство, в какой-то мере то же самое ремесло (хоть и на современном техническом уровне) IMHO

Ну и те стандарты, о которых Вы говорите, AFAIK называется "взаимозаменяемость деталей". Вещь нужная, но к мануфактурам/фабрикам достаточно перпендекулярная.

example: Например в первую мировую войну, российская приемка жаловалась, что американские заводы (!) не могут освоить взаимозаменяемость деталей для ружей по русским заказам и нужно выполнять подгонку деталей при сборке. Вроде и фабрики есть (США, 1917 год), а "взаимозаменяемость деталей" не смогли.

Basil A. Sidorov

Leonid Kudryavtsev
1. Ремесленник. Работа чисто на заказ. Пришел заказчик, дал денег, сделали заказ. Рынок отсутвует или его очень мало.
Неправда. Рынок не просто существует - он жёстко зарегулирован. В понятной и разлекательной форме это изложено у Самуэля Клеменса (псевдоним - Марк Твен) в повести "Янки при дворе короля Артура".

Не читал (хотя вроде кино смотрел)

Жестко зарегулированный рынок - это уже вроде и не особо рынок.

Ну и см. выше. Ремесленнику в мастерской при дворе фараона - рынок не нужен. Хоть свободный, хоть зарегулированный. Если фараон часть произведенных вещей отсылает своим рабам/подданным, это не рынок. Это производственная необходимость (если на каменоломни медный инструмент не послать - каменотесы справлятся не будут - пирамиду/гробницу вовремя не построят).

В России, примерно то же самое, до XVII века. Беломостцы vs Посадские люди (тяглое население).

Например государевы кирпичники. Кирпичи для крепостей нужны - есть кирпичники, зарплату конечно не платят, сами себя как нибудь прокормят - но раз нужное дело делают (кирпичи), то налоги брать с них не нужно.

Basil A. Sidorov

Этот пассаж - вообще непонятен.

Если не ошибся с видео, там народ ржет над очередным: мы пойдем своим путем, надо еще чуть-чуть добавить скреп и уж тогда заживем.

Basil A. Sidorov

А что, простите, представляют из себя "средства разработки", "инфраструктура как код" и весь прочий хайп, как не "велосипеды для ума" (ц) Стив Джобс?

Удобные (или не очень удобные) инструменты для работы ремесленика.
Пока в отрасли не будет заметного (в разы, лучше в десятки/сотни раз) роста производительности труда - просто хайп.
14 май 21, 21:00    [22322418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 11020
Leonid Kudryavtsev
Не читал (хотя вроде кино смотрел)
Кино - мерзкая поделка, никак не связанная ни с юмором, ни даже с идей книги.
15 май 21, 00:39    [22322457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Mybatis vs Ora-04068  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 19232
Leonid Kudryavtsev, дико извиняюсь, но, как мне представляется, Ваши рассуждеия относительно промпроизводства построены исключительно на абстрактных представлениях о таковом.
По крайней мере теперь мне стала понятна природа взаимонепонимания по этому вопросу.
15 май 21, 18:09    [22322569]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11]      все
Все форумы / Java Ответить