Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
 Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
hunty82
Member

Откуда:
Сообщений: 51
Возможно тема уже раньше была, прошу простить.

По классике, есть банки ТОП-5. И интеграторы, которые занимаются разработкой проектов в них.

Где лучше работать если берём ит позиции лид/сеньор разработка/аналитика?

На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
Банки дают стабильность или может что нибудь еще.

При прочих равных где лучше работать?
25 окт 21, 14:44    [22387743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3596
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
У интеграторов есть переговорная компетенция, они могут продавить банк на большие суммы, чем вы это сделаете сами.
25 окт 21, 14:46    [22387748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
hunty82
Где лучше работать если берём ит позиции лид/сеньор разработка/аналитика?
лучше работать на адекватных проектах с выстроенными процессами и внятным менеджментом. И тут уж без разницы что именно это будет непосредственно банк или прослойка.
25 окт 21, 14:58    [22387762]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
Eleanor
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
У интеграторов есть переговорная компетенция, они могут продавить банк на большие суммы, чем вы это сделаете сами.
только дельту они себе все равно оставят
25 окт 21, 14:59    [22387763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы


стесняюсь спросить - а з/п у этих интеграторов у всех белая?..

а то работал я в интеграторе... была карта в сбере и доп. карта в другом банке. на всю мск было 2 банкомата этого другого банка. в офисе банка и у нас
25 окт 21, 15:08    [22387773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3596
bga83,
А в чем проблема? Выбили из банка побольше, еще и ТС часть дельты отдают, а не себе всё в карман кладут.
25 окт 21, 15:09    [22387774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
Eleanor
и ТС часть дельты отдают


неэффективные какие-то менеджеры
25 окт 21, 15:10    [22387777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
hunty82
Member

Откуда:
Сообщений: 51
bga83,

На собеседовании вряд-ли возможно определить адекватность встроенного процесса. Единственно думаю, если работаешь в интегратор, то у тебя больше проблем с получением всяких доступов и общения со стейкхолдерами на стороне банка.


Last of 1 as,
Полностью белая. Времена открытых серых зп сейчас почти прошли или я просто не встречал таких.
25 окт 21, 15:12    [22387780]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
тогда не понятно зачем платить больше. либо это за счет премии kpi по которой недостижим
25 окт 21, 15:31    [22387800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1293
hunty82

Где лучше работать если берём ит позиции лид/сеньор разработка/аналитика?

Люди доросшие до лида/сеньера обычно уже понимают разницу между интеграторами и конченными заказчиками)).

ЗЫ чтобы не флудить - конечно конечные круче)
Очень редко попадаются интеграторы которые уже N лет ведут один и тот же проект у какого-нибудь заказчика, типа сопровождения и допилки чего-го-то там, и к этому времени уже интегратор понимает что они этот проект делают и будут делать дальше еще N лет, поэтому лучше бы его делать правильно.. но это редкость подверждающая правило ))

автор
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
и вот это очень странно. Опять же, нужно задавать вопросы про цвет зп, соотношение постоянки/премии, регулярности выплат, учета рабочеего времени на проекте. Подобное наблюдал со стороны лишь однажды когда хитрый интегратор продал одного и того же исполнителся на несколько проектов со 100% загрузкой на каждом )))

Сообщение было отредактировано: 25 окт 21, 16:12
25 окт 21, 16:08    [22387839]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Slon8
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 494
Eleanor
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
У интеграторов есть переговорная компетенция, они могут продавить банк на большие суммы, чем вы это сделаете сами.


только часто создаются карманные интеграторы, которые работают с одной крупной компанией. и никто там ничего продавливать не будет.
25 окт 21, 16:57    [22387893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 540
Лучше вендор
25 окт 21, 18:34    [22387963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
Eleanor
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
У интеграторов есть переговорная компетенция, они могут продавить банк на большие суммы, чем вы это сделаете сами.
не только, играет роль так же некоторое переаспределени рисков. Когда специалист со стороны интегратора или по аутстафинговой схеме оформлен, то контора может от него беспроблемно избавиться(либо проект кончился либо квалификация не подходит, да даже любая фигня), с оформленным к себе в штат сотрудником такую же гибкость получить не получится. Риск переносится на стороннюю контору, соответсвенно из-за этого подрастает ценник. А бодишоп, если у него есть вменяемый портфель проектов, в случае чего найдет куда приткнуть специалиста.
25 окт 21, 19:41    [22388003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 362
Eleanor
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?
У интеграторов есть переговорная компетенция, они могут продавить банк на большие суммы, чем вы это сделаете сами.

только вот разработчику от этих сумм не жарко не холодно. работал в проекте, где были работники от интегратора. заказчика продавили тыщ на 300 что ли в месяц за них. таких... не очень компетентных сотрудников давненько мне видеть не приходилось. А через некоторое время после того, как их ушли выяснилось, что до них из этих денег доходило тысяч 30. ну вот на них они и работали.

Интеграторы разные бывают. Бывают такие, что таких проектов уже десяток настрогали. А бывают такие, кто болтать умеют красиво о том, как они таких проектов десяток настрогали.. А по факту - только болтать и умеют
25 окт 21, 20:39    [22388025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
hunty82
На одинаковые по функциональности вакансии финансово больше дают интеграторы. Хотя странно почему?

Потому что работа в интеграторе куда менее стабильна и как следствие, часто изрядно бардачна. У банка куда реже бывает "клиент внезапно отказался от проекта", "мы тебя перебрасываем, теперь тебе нужно каждое утро ездить в Капотню", "СБ заказчика не даёт разрешения, так что веди контроль версий на бумажке" итп.

Eleanor
У интеграторов есть переговорная компетенция, они могут продавить банк на большие суммы

И раздать их сироткам в детские дома, ага.

С точки зрения интегратора главная особенность в том, что он продавливает либо на фиксированные выплаты (и уже сам решает какую команду послать), либо на оплату стандартных ставок (и вот здесь ему очевидным образом выгоднее закрывать эту позицию дешёвым специалистом по нижнему краю ставки). Поэтому интеграторы не очень любят действительно хороших (и как следствие, много о себе думающих и дорогих) специалистов. Вернее, они любят таких в очень ограниченном количестве, в составе аварийных команд по разгребанию того, что натворили дешёвые.

Сообщение было отредактировано: 25 окт 21, 21:19
25 окт 21, 21:15    [22388044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Slon8
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 494
softwarer
Поэтому интеграторы не очень любят действительно хороших (и как следствие, много о себе думающих и дорогих) специалистов. Вернее, они любят таких в очень ограниченном количестве, в составе аварийных команд по разгребанию того, что натворили дешёвые.


в интеграторах очень любят всякие сертификаты - просто обожают. и наличие в штате энного количества человек с энными сертификатами часто является условием для участия в каком-либо тендере.
во многих есть даже план по сдача экзаменов - если не сдал, то зп не растет. а в особо тяжелых случаях, может и понизиться...
25 окт 21, 22:24    [22388070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3596
softwarer
С точки зрения интегратора главная особенность в том, что он продавливает либо на фиксированные выплаты (и уже сам решает какую команду послать), либо на оплату стандартных ставок (и вот здесь ему очевидным образом выгоднее закрывать эту позицию дешёвым специалистом по нижнему краю ставки). Поэтому интеграторы не очень любят действительно хороших (и как следствие, много о себе думающих и дорогих) специалистов. Вернее, они любят таких в очень ограниченном количестве, в составе аварийных команд по разгребанию того, что натворили дешёвые.
И к какой из этих категорий вы относите ТС, которому за схожую позицию банк дает меньше денег, чем интегратор?
25 окт 21, 22:48    [22388081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
Eleanor
И к какой из этих категорий вы относите ТС, которому за схожую позицию банк дает меньше денег, чем интегратор?

Если Вы прочитаете тот пост, на который отвечаете, возможно, поймёте, почему Ваш вопрос бессмысленен.
25 окт 21, 23:23    [22388091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3596
Бессмысленен, потому что уже несколько дней от учетки softwarer-а пишет совсем другой человек. Даже интересно, после чего может так покорежить.
25 окт 21, 23:53    [22388104]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
bga83
с оформленным к себе в штат сотрудником такую же гибкость получить не получится


срочный договор. да и уволить если сильно захотеть всё равно можно

и причем тут риски. что вы со специалиста возьмете в штате он или нет, кроме анализов?
26 окт 21, 13:42    [22388332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 6644
Last of 1 as,

правильно, это не все риски
сбор команды сам по себе риск, её обычно выходит больше года формировать нужно, на кроткий период проще купить готовую

тут как у всем известного человека: "только возьмёшся за ..."
26 окт 21, 14:01    [22388342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
execa
Member

Откуда:
Сообщений: 21
xerxf
только вот разработчику от этих сумм не жарко не холодно. работал в проекте, где были работники от интегратора. заказчика продавили тыщ на 300 что ли в месяц за них. таких... не очень компетентных сотрудников давненько мне видеть не приходилось. А через некоторое время после того, как их ушли выяснилось, что до них из этих денег доходило тысяч 30. ну вот на них они и работали.


Да, слышал, что сбер до миллиона за синьора на аутстаффе готов платить, а если повышать своим, то повышать надо многим, и получится куда больше миллиона, а зачем, если они и на текущих зп норм сидят.
26 окт 21, 15:16    [22388377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Slon8
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 494
execa,

а сколько всяких соц.взносов и прочих платежей в бюджет надо заплатить с этой суммы, а оклады в случае "сокращения"? а так все проще - чел не наш и платить не нам.
26 окт 21, 15:47    [22388402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 2088
Бывают случаи, когда банк перетаскивает к себе в штат хорошо показавшего себя на проекте банка сотрудника интегратора.
Где лучше работать? А Хаос его знает. В банке, наверное. А то обидно, когда плюшки сотрудников банка, с которыми ты работаешь бок о бок, проплывают мимо тебя. Пример плюшек - квартальные и годовые премии, например. Правда, есть жадные банки, где нет таких премий или где годовые премии дают только тем, кто работает с первого января. Вышел на работу второго января - премию уже не получишь.

Сообщение было отредактировано: 27 окт 21, 09:29
27 окт 21, 09:28    [22388590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Заказчик VS Интегратор, где лучше  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 540
DaniilSeryi,

А вы таки вернулись в банк?
27 окт 21, 09:46    [22388593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Работа Ответить