Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Почему работодатели так не любят ГПХ?
Вот сидишь ты на удаленке. В офис ехать не надо, 3-4 часа экономии. На основную работу уходит 2-3 часа в день, потому что не отвлекаешься и все облизал. Доступен круглосуточно, надо ночью встать - пжлста, надо вечером посидеть с разработчиками или апгрейт какой назрел - велкам. Основной работодатель счастлив. И доплачивать не надо...

Ну и чего бы еще что-то по ГПХ не прихватить для пользы Родины и себе для денег в наше непростое время. Так не же, иди блин в штат. Зачем...
Не понимаю.
27 окт 21, 15:27    [22388875]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
Потому что оформлять сотрудников по ГПХ - незаконно
27 окт 21, 15:36    [22388881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
вариантов работы как ИП масса
27 окт 21, 15:45    [22388895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
_tomasina
Не понимаю.


а вы точно готовы на себя полную ответственность взять за результат? и если что защищаться в суде? и если контора банкротится - вас в кредиторы не включат

Сообщение было отредактировано: 27 окт 21, 16:31
27 окт 21, 16:27    [22388943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
Last of 1 as
_tomasina
Не понимаю.


а вы точно готовы на себя полную ответственность взять за результат?


Да за какой результат

Как ИП-шников программистов если и оформляют - то работа программиста ничем не отличается от работы тех кто в штате

Начальник, скрам, 8-попочасов

Предприниматели мамкины блин

Сообщение было отредактировано: 27 окт 21, 16:30
27 окт 21, 16:30    [22388948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
indigodye0
Как ИП-шников программистов если и оформляют - то работа программиста ничем не отличается от работы тех кто в штате


не путайте теплое с мягким
27 окт 21, 16:33    [22388950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Last of 1 as
_tomasina
Не понимаю.


а вы точно готовы на себя полную ответственность взять за результат? и если что защищаться в суде? и если контора банкротится - вас в кредиторы не включат


я всегда несу ответственность за свою работу. всегда.
27 окт 21, 16:39    [22388954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
_tomasina
Last of 1 as
пропущено...


а вы точно готовы на себя полную ответственность взять за результат? и если что защищаться в суде? и если контора банкротится - вас в кредиторы не включат


я всегда несу ответственность за свою работу. всегда.


Квартирку и машинку готовы отдать - если Ваш код уронил продакшен ?
27 окт 21, 16:41    [22388955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
bga83
вариантов работы как ИП масса


да хоть ИП, последние собеседования - только в штат
27 окт 21, 16:41    [22388956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
indigodye0
_tomasina
пропущено...


я всегда несу ответственность за свою работу. всегда.


Квартирку и машинку готовы отдать - если Ваш код уронил продакшен ?


продакшны не роняю.
27 окт 21, 16:43    [22388957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
_tomasina
indigodye0
пропущено...


Квартирку и машинку готовы отдать - если Ваш код уронил продакшен ?


продакшны не роняю.


Угу конечно )
27 окт 21, 16:44    [22388958]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
а что меняется если ты в штате? какая разница?
27 окт 21, 16:44    [22388960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
_tomasina
а что меняется если ты в штате? какая разница?


в этих ваших интернетах все уже сведено в таблички. "+" и "-". только что комиксов нет

на кой эти глупые вопросы
27 окт 21, 16:52    [22388965]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
_tomasina
а что меняется если ты в штате? какая разница?


В Штате ты сотрудник

Ответственности (реальной не несешь)

За тебя там платят кучу налогов и взносов

У тебя начальник



Если ты как ИП-шник то у тебя нет начальника
Ответственность реальную несешь
За тебя ничего не платят
27 окт 21, 17:02    [22388972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
indigodye0,
в договоре всю ответственность можно расписать. от штатного сотрудника избавиться трудно, а от ГПХ или ИП - 5 минут. не нравится - до свидания. за ГПХ налоги платит платит предприятие. мне кажется это рационально, просто инертность мышления. так же как в офис тащили раньше, сейчас с ковидом прозрели. поняли, что если человек в офисе, он не всегда работает. и если дома, то не всегда бездельничает.
где-то замыкает у работодателей. все зависит от человека, я по ГПХ 5 лет работала, все были довольны.
27 окт 21, 17:09    [22388981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
_tomasina
indigodye0,
в договоре всю ответственность можно расписать. от штатного сотрудника избавиться трудно, а от ГПХ или ИП - 5 минут. не нравится - до свидания. за ГПХ налоги платит платит предприятие. мне кажется это рационально, просто инертность мышления. так же как в офис тащили раньше, сейчас с ковидом прозрели. поняли, что если человек в офисе, он не всегда работает. и если дома, то не всегда бездельничает.
где-то замыкает у работодателей. все зависит от человека, я по ГПХ 5 лет работала, все были довольны.


Ты путаешь 2 юридических понятия "Удаленка" и "Гражданско-правовые/Трудовые отношения"

Это не одно и то же

У тебя каша в голове

Удаленка может быть и для ГПХ и для трудовых отношений

Работа в офисе может быть как для ГПХ так и для трудовых отношений
27 окт 21, 17:16    [22388986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
indigodye0,
не путаю, а провожу аналогию. как пример инертности мысли работодателя.
если у работодателя цень "сделать работу", то ему нужен специалист и ответственный человек. ГПХ или штат все равно. если по необходимости для рабочего процесса лучше в офисе появляться, то надо появляться.

а если цель создавать иллюзию кипучей деятельности, то да, лучше в штат. чем больше в штате тем важнее начальник. работают они там или нет, второй вопрос. и лучше пусть тут маячат, в офисе.

офис и штат напрямую не связаны, однако связаны опосредовано.
27 окт 21, 17:34    [22388993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
_tomasina
indigodye0,
не путаю, а провожу аналогию. как пример инертности мысли работодателя.
если у работодателя цень "сделать работу", то ему нужен специалист и ответственный человек. ГПХ или штат все равно. если по необходимости для рабочего процесса лучше в офисе появляться, то надо появляться.

а если цель создавать иллюзию кипучей деятельности, то да, лучше в штат. чем больше в штате тем важнее начальник. работают они там или нет, второй вопрос. и лучше пусть тут маячат, в офисе.

офис и штат напрямую не связаны, однако связаны опосредовано.


Работодатель в айти не умеет вести бизнес базируясь на компетентных исполнителях

В айти в России все построено на "Талантливых" и тех кто "Ими управляет"

В более развитых странах ситуация не сказать что сильно другая - но все же отличается

Сообщение было отредактировано: 27 окт 21, 17:39
27 окт 21, 17:39    [22388996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
если всё равно - в чем проблема пойти в штат

сначала надо из логического тупика выйти, а потом уже к аналогиям переходить
27 окт 21, 17:41    [22388998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
indigodye0
Работодатель в айти не умеет вести бизнес базируясь на компетентных исполнителях


для этого ему надо быть компетентным в айти. причем современном. а потом уже рулить компетентными исполнителями

а это невозможно. зарабатывать деньги, самому делать продукт и еще рулить кем то
27 окт 21, 17:45    [22389002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
_tomasina
если у работодателя цень "сделать работу", то ему нужен специалист и ответственный человек


таких мало, такие стоят денег, таких надо перекупать у кого-то - ответственный человек как правило уже на проекте сидит

коню понятно, что "все татары кроме я" - и я тот самый специалист и ответственный. но это на лбу не написано, да кто "балуется" подобной работой - прямо ни разу взявшись за проект и поняв, что это тухляк - никто не исчезал с радаров?
"Помните, Амвросий? Ну что же спрашивать! По губам вашим вижу, что помните." (с)
27 окт 21, 17:53    [22389011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
_tomasina
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Last of 1 as
если всё равно - в чем проблема пойти в штат

сначала надо из логического тупика выйти, а потом уже к аналогиям переходить


в штат нельзя, я же писала. есть отличная работа, которая устраивает всем, кроме загрузки. слоняюсь по дому без дела по 8-10 часов. есть силы, время, опыт и желание что-то делать еще.
можно изучить что-то, экзамены сдать. но платить сильно больше не будут. а 2 работы утилизирует силы, любопытство, опыт и ипотеке поможет, кстати ))))
27 окт 21, 17:56    [22389012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Last of 1 as
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 438
переводитесь на основном месте в гпх или ип
работайте с несколькими сразу

работодатель связан ТК и прочими прелестями - он пытается действовать как ему будет проще. по крайней мере как ему кажется что будет проще
27 окт 21, 17:59    [22389017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 848
_tomasina
Почему работодатели так не любят ГПХ? Не понимаю.


Потому что сколь либо длительный найм сотрудников по ГПХ не очень одобряет государство и очень доходчиво эту позицию доносит до ответственных

Если кратко, то на разовые работы "дыры заткнуть" ГПХ заключать можно и это никаких издержек не несет. Но если таких договоров с одним работником будет несколько последовательных и все это продлится более нескольких месяцев, то такого работника обяжут (могут обязать) ввести в штат, а всем причастным для начала впаяют штрафы. Причем работник может даже сам не жаловаться, достаточно плановых проверок.

Кроме того, заключение ГПХ подразумевает наличие ТЗ и акта о приемке, это довольно трудозатратные действа, а небрежность в этих вопросах может стоит карьеры в частных компаниях и свободы в компаниях с госучастием

Если интересуют корни явления, открываем словарь на слове "патернализм", читаем и делаем выводы. В некоторых странах (Западной и Северной Европы, Северной Америки итд) от этого отказались пару веков назад, там взрослые люди сами решают, как им жить. Открываем гугл, вбиваем "что есть Просвещение", переходим по ссылке на эссе, читаем 6 страниц текста, делаем выводы.

Не является призывом, не является публичной офертой

P.S. на большую часть вопросов "ну почему так все" (почему частный бизнес очень неохотно берет совместителей на 0,5 ставки, в том числе людей из вузов или тех, кто по каким то причинам не может работать фулл тайм, почему в крупняке чаще всего нельзя из региона напрямую работать на мск (частные случаи, партизанщину и счастливые исключения не рассматриваем), почему почти везде нужны дипломы, почему.... ответ простой: потому что такие правила.

P.P.S. любую игру разумно начинать с вдумчивого изучения правил игры. Особенно игры в бизнес, карьеру, любовь или политику. Цена ошибки в этих играх неприятно удивляет.
Так что RTFM, как говорили во времена моей молодости,
ТК, НК, ГК, УК и УПК в помощь. Если останутся силы, можно еще и семейный кодекс почитать, там всего то 170 статей. После этого оценочные суждения "ну что за @#%^" переходит в понимание, что это не баг, а фича, а ночальнеги может быть и сволочи, но точно не идиоты.
27 окт 21, 20:56    [22389104]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: почему не любят ГПХ  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 408
indigodye0
Потому что оформлять сотрудников по ГПХ - незаконно

Что значит оформлять сотрудников по ГПХ? Разовые работы по ГПХ и делаются.

bga83
вариантов работы как ИП масса

Для того что-бы работать по ГПХ не обязательно быть ИП. Оформление ГПХ с физ. лицом в плане налогов и сборов мало отличается от трудового договора. Работа по ГПХ с физ. лицами удобна на разовые проекты и не особо большие доработки. Налоговым агентом выступает в этом случае юр. лицо которое заключает с физ. лицом ГПХ.

Ответственность физ. лицо несет только в рамках месячного дохода. Можно сколько угодно прописывать космические неустойки в ГПХ, но если договор не с ИП а с физ. лицом то особо санкций финансовых предъявить нельзя.

Другой вопрос что во-первых рога-и-копыта любят ГПХ с ИП т.к. им неохота быть налоговыми агентами, а во вторых с ГПХ как ИП есть возможность уменьшать налоговую нагрузку.

indigodye0
Квартирку и машинку готовы отдать - если Ваш код уронил продакшен ?


Хоспадя. Вы хоть раз такое в судебной практике видели или кто вас так напугал?
Вы в принципе как видите привлечение программиста на ГПХ (неважно ИП или физ.лицо) к эфемерным потерям от падения продакшена?

Сообщение было отредактировано: 27 окт 21, 21:39
27 окт 21, 21:37    [22389124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить