Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Microsoft SQL Server Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Добрый день.
В каких случаях перемещение БД с физических серверов хостинга на Azure бывает действительно необходимо и оптимально?
Пользователей БД SQL не более 20. Остальные пользователи на прямую с SQL не работают.
8 ноя 21, 22:20    [22393385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Владислав Колосов
Member

Откуда:
Сообщений: 9155
_Gavrysh_,

Читайте про ограничения на Ажуре, прежде, чем переходить. Представьте, что у вас отобрали sysadmin и оставили только dba. Плюс еще ограничения наложили. Если ОК, тогда переходите.
8 ноя 21, 22:36    [22393394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
_Gavrysh_,
Еще имеет смысл помедитировать на предмет режима работы (24/7 там, или 8/5). Под первый как минимум надо будет цеплять пару-тройку провайдеров в рамках борьбы с экскаваторами. Ну и рассматривать варианты работы при попадании как под ковровые блокировки от роскомназдора, так и под подарки с той стороны.

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 21, 23:11
8 ноя 21, 23:11    [22393403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
SERG1257
Member

Откуда:
Сообщений: 2931
имею мнение (хрен оспоришь)
Решение принимают другие люди (вышестоящее начальство) по причинам никак не связаным с количеством пользователей.
От админа требуется только "одобрямс" и план миграции.

Далее Azure бывает: IaaS (Azure VM) и PaaS: Managed Instances или SQLDB (или hyperscale)
У каждого из вариантов будут свои ограничения (и свои плюшки).
Какой из вариантов ваш?
9 ноя 21, 01:32    [22393423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
А если по принципу из двух зол... То какой вариант лучше? К сожалению нет опыта работы в Azure. Но руководству хочется "Перенести весь бизнес в облако". Мода сейчас такая, что ли?
9 ноя 21, 10:14    [22393478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
L_argo
Member

Откуда:
Сообщений: 1552
Ажур = хранение данных на серверах НАТО.
9 ноя 21, 10:30    [22393486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Владислав Колосов
Member

Откуда:
Сообщений: 9155
_Gavrysh_,
автор
Мода сейчас такая, что ли?


Именно, руководство ездит на разного рода конференции, где им промывают мозги продаваны. Поскольку начальство наивны как дети, обычно это удаётся. Начальство не любит вникать, но любит, чтобы было дешевле.
9 ноя 21, 11:08    [22393505]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1293
Владислав Колосов
_Gavrysh_,
автор
Мода сейчас такая, что ли?

Начальство не любит вникать, но любит, чтобы было дешевле.

Вот будет ли дешевле - еще тот вопрос.. обычно продаваны его мастерски обходят. Во всех статьях (коих множество в инете, например, на хабре), ни разу не видел сравнения типа "перевели сервера в облако, сэкономили N тыщ долларов".
ИМХО все эти облака выгодны мелким бизнесам и стартапам. Первым из-за того что реально арендовать оборудования, т.к. нагрузки и на один сервак не набирается, вторым из-за того чтобы прятать capex. А вот если у вас уже есть пара стоек..

Сообщение было отредактировано: 9 ноя 21, 11:13
9 ноя 21, 11:11    [22393508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Владислав Колосов
_Gavrysh_,
автор
Мода сейчас такая, что ли?


Именно, руководство ездит на разного рода конференции, где им промывают мозги продаваны. Поскольку начальство наивны как дети, обычно это удаётся. Начальство не любит вникать, но любит, чтобы было дешевле.


Вот, вот. Это в Сколково весной открыли конференцию, которая была закрыта в прошлом году из-за пандемии. И там очень много было выступающих(как правило жизнерадостные молодые люди), которые перенесли всё в облако и после этого как всё ... Ну дальше понятно.

Сообщение было отредактировано: 9 ноя 21, 11:19
9 ноя 21, 11:17    [22393515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
komrad
Member

Откуда:
Сообщений: 5910
_Gavrysh_,

из личного опыта с Azure SQL DB:
elastic pool (баз 30) был недоступен (offline) 6 часов из-за проблем с msdb. Официального ответа (RCA) добивался около месяца.
9 ноя 21, 11:22    [22393520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772
_Gavrysh_
А если по принципу из двух зол... То какой вариант лучше?

Физические сервера лучше. После переноса в облако тебя сократят за ненадобностью.
9 ноя 21, 14:56    [22393680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
SERG1257
Member

Откуда:
Сообщений: 2931
_Gavrysh_
Но руководству хочется "Перенести весь бизнес в облако"
То бишь решение принимал не ты и твое мнение в общем случае ничего не решает. Зачем тогда рефлексировать? Будет ли это по факту дороже или даже много дороже не твоя головная боль. Или ты главный акционер?

_Gavrysh_
К сожалению нет опыта работы в Azure
Опыт — это то, что получаешь, не получив того, что хотел (с)
Кто мешает начать учится сейчас.


А вот целая серия
&list=PLlrxD0HtieHi5c9-i_Dnxw9vxBY-TqaeN

Dimitry Sibiryakov
После переноса в облако тебя сократят за ненадобностью
Смайлик забыл поставить?
Азур в IaaS создает сервера, добавляет ресурсы: память, проц, диски.
азур в PaaS устанавливает софт, делает бакапы и накладывает патчи. Азур настраивает HA

Азур не будет восстанавливать из бакапа. Азур не будет смотреть что с базой. Автонастройка от азура сейчас просто неудачное название. Азур не будет раздавать права
9 ноя 21, 17:48    [22393772]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32173
_Gavrysh_
В каких случаях перемещение БД с физических серверов хостинга на Azure бывает действительно необходимо и оптимально?
Если нагрузка небольшая, в том числе нет больших пиков, плюс невысокие требования к надёжности, то выгодней выбрать Ажур, в противном случае физ. сервер.

Для конкретных цифр нагрузки есть калькуляторы, показывающие, что выгодней, поищите.
9 ноя 21, 19:42    [22393835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
SERG1257
Кто мешает начать учится сейчас.

Ну эту "БЛА-БЛА-БЛА" уже слышу больше 50 лет. Если бы всё было так просто то этого форума не было и кругом жили Энштейны.
Извините смайлик забыл поставить.

Всем спасибо за помощь. Тема( в моём случае) тёмная. Чёткой однозначности нет. А значит, если не понятно(или наоборот очень понятно) то стоит отдать ход руководству. Пусть паровозом будут они. Ждём рассвета.)
9 ноя 21, 22:58    [22393897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
L_argo
Member

Откуда:
Сообщений: 1552
автор
А значит, если не понятно(или наоборот очень понятно) то стоит отдать ход руководству.
В таком случае р-во выберет самый неоптимальный вариант, а разгребать поручит Вам.
Попытайтесь довести р-ву, что овчинка с Ажуром выделки не стоит.
10 ноя 21, 09:55    [22394006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Владислав Колосов
Member

Откуда:
Сообщений: 9155
_Gavrysh_,

если Вам всё равно, то зачем было вопрос поднимать?
10 ноя 21, 10:55    [22394061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Владислав Колосов
_Gavrysh_,

если Вам всё равно, то зачем было вопрос поднимать?


Друзья вы не поняли. Это как при игре в преферанс(мизер), когда инициативу отдаёшь противнику. При этом оказываешься в выигрыше. В данном случае это контролируемая ситуация. Пусть у руководства сложиться впечатление,что они "на правильном пути".
Если сейчас с ними спорить с пеной у рта то будет ещё хуже. Этот "дипломатический" приём срабатывал у меня уже не раз. Руководство импульсивно и впечатлительно. Пусть немного остынут тогда может и начнут слушать.
А вопрос я поднял, что бы прояснить ситуацию и понимание.
10 ноя 21, 11:56    [22394093]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Наступать не умея отступать равносильно поражению.
10 ноя 21, 12:46    [22394133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32173
_Gavrysh_
Если сейчас с ними спорить с пеной у рта то будет ещё хуже.
Спорить без аргументов вообще плохая идея, независимо от того, чей ход.
10 ноя 21, 18:41    [22394372]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
SERG1257
Member

Откуда:
Сообщений: 2931
L_argo
Попытайтесь довести р-ву, что овчинка с Ажуром выделки не стоит.
Завидую вашему хрустальному шару.
ИМХО. Облака, сиречь чужой датацентр, это всерьез и надолго.
Вопросы только
  • когда переходить: прям счаз или когда выйдет срок у нынешних серверов или когда уйдет на пенсию админ-ретроград
  • В какое облако переходить - Азур ли, Амазон ли или местные (Яндекс, майлру ...)
  • какие именно сервисы облака использовать - Iaas или Paas

Даже для своей конторы я не рискну давать советы что будет лучше (сейчас и в перспективе) и предоставляю право выбора начальству (жираф большой ему видней)
Со своей стороны, после того как выбор будет сделан (пусть даже с коррупционной составляющей) я обязуюсь разобратся как оно работает (почему не работает), предупредить о рисках, рассказать о возможностях.
Сократить меня конечно можно, но это означает что эту работу придется делать другому человеку.

_Gavrysh_
А вопрос я поднял, что бы прояснить ситуацию и понимание.
ты не один
10 ноя 21, 20:01    [22394399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
petalvik
Member

Откуда:
Сообщений: 737
Если я правильно понял, в Sql Server 2022 можно будет легко данные перемещать в облако Azure и так же легко возвращать обратно на локальный сервер.

10 ноя 21, 21:57    [22394454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Владислав Колосов
Member

Откуда:
Сообщений: 9155
Облака нужны всяким хостингам-арендодателям, мелким конторам, не могу найти причину размещать корпоративным субъектам свои данные в стороннем облаке.
10 ноя 21, 23:34    [22394472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
aleks222
Member

Откуда:
Сообщений: 1846
Владислав Колосов
Облака нужны всяким хостингам-арендодателям, мелким конторам, не могу найти причину размещать корпоративным субъектам свои данные в стороннем облаке.


Начальство спит и видит тебя (и ДБА тоже) уволить, а облако само будет работать.
Бесплатно и вечно.
Выполняя все желания руководства точно и в срок.

ЗЫ. С точки зрения конкретного админа - облако = катастрофа.
В перспективе - облако ничо не меняет.
Те же (или большие) деньги платит контора, те же (или другие) админы ей нужны.
11 ноя 21, 05:45    [22394494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
alexeyvg
_Gavrysh_
Если сейчас с ними спорить с пеной у рта то будет ещё хуже.
Спорить без аргументов вообще плохая идея, независимо от того, чей ход.

Да и не собираюсь спорить. Просто тут рекомендовали "убедить" (равносильно спорить) руководство, что сейчас не оптимально.
11 ноя 21, 08:47    [22394520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Владислав Колосов
Облака нужны всяким хостингам-арендодателям, мелким конторам, не могу найти причину размещать корпоративным субъектам свои данные в стороннем облаке.

Вот именно по этому сценарию сейчас и происходит. Была найдена контора, где молодые активные люди(не ретрограды) рассказывают большим жирафам(которым "видней"), как всё будет зашибись. Соответственно за поддержку просят абонентскую плату. Те уши развесели и выносят мозг мне. Вот я часто вижу как молодёжь ведётся на всякую маркетинговую шелуху и называет это "прогрессом".
А нам "ретроградам" потом этот хлам приходится разгрёбывать.
11 ноя 21, 08:58    [22394523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Microsoft SQL Server Ответить