Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Microsoft SQL Server Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
SERG1257

Даже для своей конторы я не рискну давать советы что будет лучше (сейчас и в перспективе) и предоставляю право выбора начальству (жираф большой ему видней)
Со своей стороны, после того как выбор будет сделан (пусть даже с коррупционной составляющей) я обязуюсь разобратся как оно работает (почему не работает), предупредить о рисках, рассказать о возможностях.
Сократить меня конечно можно, но это означает что эту работу придется делать другому человеку.


Похоже,что "мнение" ютуба для Вас самый важный аргумент, так своё мнение ещё не сформировалось поэтому и отдаёте право решать руководству.
11 ноя 21, 09:44    [22394536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Вопрос о переходе, я так понимаю больше не технический а организационно-психологический. Веских и весомых аргументов для перехода в Azure не вижу(может кто подумает,что не хочу видеть). Заниматься "прогрессом" ради прогресса желания нет. Остаётся надеяться, что руководство повзрослеет (хрупкая надежда),либо как с детьми пока сами шишек себе не наставят ходить не научатся.
Будем рядом за ручку держать.
Ещё раз всем спасибо.
11 ноя 21, 09:53    [22394539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Владислав Колосов
Member

Откуда:
Сообщений: 9155
_Gavrysh_,

если ваше руководство готово в один день потерять все данные, то пусть переходит.
11 ноя 21, 13:12    [22394604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
aleks222
Member

Откуда:
Сообщений: 1846
Владислав Колосов
_Gavrysh_,

если ваше руководство готово в один день потерять все данные, то пусть переходит.


В этом вопросе "свои сервера" ничем не лучше.

Тут важнее "если ваше руководство готово утратить контроль за распространением своих данных".
11 ноя 21, 14:05    [22394633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
Владислав Колосов
_Gavrysh_,

если ваше руководство готово в один день потерять все данные, то пусть переходит.

Полностью с вами согласен. Но руководство(обобщённое понятие хотя это живые люди) зомбированные дети. Вы видели как у детей сейчас сносит крышу от мобильников и всяких компьютерных игрушек. Так и руководство(которым к стати более 40). И мне придётся взять ситуацию под свой контроль( на сколько смогу) и тем самым попытаться с нивелировать ситуацию. Поэтому и хочу понять насколько это достаточно современное Azure эффективно. (А вот чем, не понятно). Получается очередная фуфлушка маркетинговая для лохов от Microsoft. Чего даёт размещение ресурсов в облаке? Пока только это "облако" и получает выгоду. Вот и приходится терпеливо,как с детьми. Они еще не знают какую "ШИШКУ" на лбу могут получить.
11 ноя 21, 14:07    [22394634]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
_Gavrysh_
Member

Откуда:
Сообщений: 188
aleks222
Владислав Колосов
_Gavrysh_,

если ваше руководство готово в один день потерять все данные, то пусть переходит.


В этом вопросе "свои сервера" ничем не лучше.

Тут важнее "если ваше руководство готово утратить контроль за распространением своих данных".

Руководство не имеет представление,что значит "утратить контроль за распространением своих данных". Оно(руководво) думает категориями... Да пока не думает.)
Поговорка если ты богат то ты умный тоже чушь. Богатство и ум корреляционно не связаны.
Ещё раз всем спасибо.
11 ноя 21, 14:15    [22394635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
SERG1257
Member

Откуда:
Сообщений: 2931
_Gavrysh_
Чего даёт размещение ресурсов в облаке?
Вот уж не думал что мне придется быть адвокатом дьявола.
В первую очередь это чужой датацентр. Вам не надо думать о железячных проблемах, электрике, кондиционировании, охране и о геораспределении на случай катастрофы.
Азур в этом плане ничем не лучше любого другого чужого датацентра. (Кстати у нас в конторе не Азур)

Мне как DBA глубоко фиолето где именно расположены VM с сервером.

По поводу того, что админ Азура может скопировать вашу VM и украсть данные - таки да может.

Кроме того Микрософт продвигает PaaS - DBA as service. Вот после внедрения этой штуки мне DBA полагается боятся.
11 ноя 21, 20:10    [22394809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
После переезда в что в IaaS, что в DBaaS, людей понадобится еще больше.
Кого может коснуться сжатие рынка - тех кто работает с физической техникой. Но таких мало.
Преимущества переезда в клауды колоссальные - организационные, технические, экономические.
Для примера, гибкость. Хоть каждый день меняй количество памяти, процессоров, iops в дисках, которые тебе реально необходимы.
11 ноя 21, 21:48    [22394838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
У меня есть статистика сбоев в одной средней западной компании, масштаба нашего Магнита. Они полностью переехали в IaaS. Вполне терпимые сбои по количеству и длительности. На критических системах есть High Availability - частично это компенсирует боль.

Сообщение было отредактировано: 11 ноя 21, 22:02
11 ноя 21, 22:01    [22394842]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 35847
Блог
Выгодно, если у вас никому не интересный ларёк на рынке, который требует 0.1 админа, но вы вынуждены платить целому админу )
11 ноя 21, 23:40    [22394876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
И кстати. В IaaS у всех крупных провайдеров есть шифрование на всех уровнях.
То есть, если установить шифрование на диски, то красть образ виртуальной машины условному сотруднику Azure бесполезно. Без пароля root, добраться до данных будет очень нетривиальная задача.

В DBaaS, мне кажется, все хуже. Полностью тинент изолировать от базы трудно.
12 ноя 21, 09:26    [22394918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
aleks222
Member

Откуда:
Сообщений: 1846
Otero
Хоть каждый день меняй количество памяти, процессоров, iops в дисках, которые тебе реально необходимы.

А работаете вы когда?
12 ноя 21, 10:42    [22394946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
aleks222
Otero
Хоть каждый день меняй количество памяти, процессоров, iops в дисках, которые тебе реально необходимы.

А работаете вы когда?

Это и есть часть работы системного инженера.
Или какую работу вы имеете в виду?

Сообщение было отредактировано: 12 ноя 21, 16:25
12 ноя 21, 16:24    [22395187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32173
SERG1257
Азур в этом плане ничем не лучше любого другого чужого датацентра. (Кстати у нас в конторе не Азур)
Облако всё таки не датацентр, это немного больше.
Соответственно, затраты тоже будут больше, чем за услуги датацентра (но и предложение услуг в облаке больше, если вам это интересно).

SERG1257
Вот уж не думал что мне придется быть адвокатом дьявола.
В первую очередь это чужой датацентр. Вам не надо думать о железячных проблемах, электрике, кондиционировании, охране и о геораспределении на случай катастрофы.
Вообще вы как ДБА и не думаете про всё это.
А для компании разница только в том, кому платить.
Критик
Выгодно, если у вас никому не интересный ларёк на рынке, который требует 0.1 админа, но вы вынуждены платить целому админу )
Именно. Облака нужны в первую очередь для такого.

Otero
И кстати. В IaaS у всех крупных провайдеров есть шифрование на всех уровнях.
То есть, если установить шифрование на диски, то красть образ виртуальной машины условному сотруднику Azure бесполезно. Без пароля root, добраться до данных будет очень нетривиальная задача.
Неужели есть сомнения, что в облаке ваши данные будут намного меньше защищены? Несравнимо.
Otero
Для примера, гибкость. Хоть каждый день меняй количество памяти, процессоров, iops в дисках, которые тебе реально необходимы.
Для своего сервера (или арендованного в датацентре) просто берётся запасец раз в 10 (и даже в этом случае он обходится ещё в 10 раз дешевле облака).
Ещё нужно иметь в виду, что каждый день меняй легко на рекламных плакатах, а в реальной жизни (в реальных тарифных планах, используемых технологиях и т.д.) это всё происходит не так гладко и красиво.
12 ноя 21, 19:49    [22395320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
Еще есть минус у облаков для "ларьков" и малого бизнеса - для любых облаков требуется финансовая стабильность. Если с МестныйОдминAsService или электриками еще можно договориться об отсрочке платежа, то с облаками такое не сработает. Хотя сейчас уже может что-то изменилось, но пару лет назад разок не сработало и привело к возврату из облака в родную стойку.
И если задача на 0,1 одмина, то есть на ближайшие годы точно хватит дестопного компа под все задачи, админа на 0,1 ставки и на всякий случай несколько телефонов местных контор по ремонту/обслуживанию техники. Может в столице цены местных и будут соизмеримы с облачными, но в остальной стране облака "ларькам" принципиально не конкуренты.
12 ноя 21, 20:45    [22395343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
Еще из интересных фишек - "красные кнопки" у руководства. Красная и еще краснее.
В случае если пришли "люди в черном" или просто надо утилизировать всю информацию и есть время - нажимают красную - на винтах всё зачищается. Оборудование живое.
Если времени нет, то нажимается "еще краснее" - винты в хранилище пробиваются штырями.
Облака в таких случаях предлагают варианты?

Сообщение было отредактировано: 12 ноя 21, 20:55
12 ноя 21, 20:54    [22395348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
"винты в хранилище пробиваются штырями" звучит прикольно. Записал в блокнотик.

Недавно столкнулся с конторой, которая в силу специфики бизнеса, очень боится маски-шоу.
Вкратце суть: контроллеры домена у них в Киеве, а рабочие станции все под битлокером. Вот это реальная кнопка :))
13 ноя 21, 08:59    [22395476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
Otero
"винты в хранилище пробиваются штырями" звучит прикольно. Записал в блокнотик.

И ссылку туда же https://www.unidisk.ru/review/ как один из вариантов
Otero

Недавно столкнулся с конторой, которая в силу специфики бизнеса, очень боится маски-шоу.
Вкратце суть: контроллеры домена у них в Киеве, а рабочие станции все под битлокером. Вот это реальная кнопка :))

терморектальный криптоанализ быстро и качественно потрошит любую криптографию, а физическое уничтожение хранилища гарантирует непопадание информации не в те руки
13 ноя 21, 11:05    [22395496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
Какой там, паяльник в Киев как доставите? )))

А в IaaS тысячи виртуальных машин удаляются за пугающую одну минуту.
И персонал IaaS ничего вам не восстановит, даже если захочет. Слишком сложная задача.
13 ноя 21, 15:59    [22395588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Перенести БД с физических серверов SQL на хостинге в Azure. Когда это нужно?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
Otero,
паяльник останется на родине и будет применяться к местным сотрудникам ит-подразделения либо до предоставления доступа, либо до последнего сотрудника.
а облачный провайдер вам мамой поклялся, что после "удаления" виртуалки образ реально удаляется вместе с бекапами и место зачищается, а не сливается в сторонку "на всякий как раз такой случай"?
и между "слишком сложно" и "невозможно" расстояние примерно бесконечность, которая предоставляет очень много возможностей
13 ноя 21, 18:13    [22395626]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
Все форумы / Microsoft SQL Server Ответить