Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Скилы и требования  [new]
andreymx
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 58405
Есть ли у кого актуальные скилы / перечень требований/ знаний

Или где посмотреть можно

Для джунов и прочих архитекторов по современным языкам/системам

Скажем, шарп, джава скрипт, делфи и мсскл
Да и прочие интересно глянуть
11 ноя 21, 15:36    [22394680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 408
andreymx

Для джунов и прочих архитекторов по современным языкам/системам

Скажем, шарп, джава скрипт, делфи и мсскл


Для начала нужно глянуть что за языки сейчас современные.
11 ноя 21, 15:50    [22394683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
andreymx
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 58405
Nelrum,

пайтон конкретно сейчас конкретно мне не интересен
11 ноя 21, 16:07    [22394690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 408
andreymx
Nelrum,

пайтон конкретно сейчас конкретно мне не интересен


Пайтон? Это такой язык для программирования бисквитов чоко-пай?
11 ноя 21, 16:39    [22394709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Andromeda777
Member

Откуда: Петербург
Сообщений: 68
Nelrum,

А что не так? С# и JS сейчас сверхсовременные.
11 ноя 21, 16:45    [22394711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Ржавый гвоздь
Member

Откуда:
Сообщений: 157
andreymx
Есть ли у кого актуальные скилы / перечень требований/ знаний

В вакансиях по соответствующим направлениям есть. Как раз перечень актуальных требований.
11 ноя 21, 17:29    [22394745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5825
andreymx
Есть ли у кого актуальные скилы / перечень требований/ знаний

Или где посмотреть можно

Для джунов и прочих архитекторов по современным языкам/системам

Скажем, шарп, джава скрипт, делфи и мсскл
Да и прочие интересно глянуть


Смотрите по вакансиям, что требуют от джунов.
Можно просто походить по собеседованиям и просить feedback.
11 ноя 21, 18:00    [22394762]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 6645
andreymx
Есть ли у кого актуальные скилы / перечень требований/ знаний

Или где посмотреть можно

Для джунов и прочих архитекторов по современным языкам/системам

Скажем, шарп, джава скрипт, делфи и мсскл
Да и прочие интересно глянуть
мой мир перевернулся
12 ноя 21, 09:51    [22394923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
booby
Member

Откуда:
Сообщений: 2666
kealon(Ruslan)
andreymx
Есть ли у кого актуальные скилы / перечень требований/ знаний

Или где посмотреть можно

Для джунов и прочих архитекторов по современным языкам/системам

Скажем, шарп, джава скрипт, делфи и мсскл
Да и прочие интересно глянуть
мой мир перевернулся

он всегда так стоял - всякий солдат в нутре себе заранее генерал.
12 ноя 21, 10:05    [22394930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
kealon(Ruslan)
andreymx
Есть ли у кого актуальные скилы / перечень требований/ знаний

Или где посмотреть можно

Для джунов и прочих архитекторов по современным языкам/системам

Скажем, шарп, джава скрипт, делфи и мсскл
Да и прочие интересно глянуть
мой мир перевернулся


Ну так примерно так все и обстоит

Вначале джун

Потом если мозги есть - человек растет как программист и им остается

А если мозгов нет - становится архитектором )

Поэтому между джуном и архитектором самая короткая дорожка
Равно как между джуном и большим начальником

Это серьезному программисту надо кучу всего изучить и прочитать

А описаным выше товарищам -тут нахватался - там нахватался - побольше нахрапа и успех.
12 ноя 21, 10:38    [22394942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
andreymx
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 58405
Скилов не вижу 🙈
12 ноя 21, 10:40    [22394943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
andreymx
Скилов не вижу 🙈


Не понимаю - какие скилы вы ждете ?

На каждую вакансию нужны свои скилы

Ди и скилы скилам рознь

Фраза "Знания C++" может означать что то типа между

"Прочитал вчера книжку - немного покодил",

"5 лет сидел на говнопроекте среду глупой команды и особо ничего нового не изучил"

до

"10 лет работал в экспертной системной команде программистов на С++".
12 ноя 21, 10:44    [22394947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
ТС, почему бы не заюзать перечни-требования с HeadHunter?

И, да - джуны и прочие архитекторы - это было эпично :)
12 ноя 21, 10:51    [22394953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
andreymx
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 58405
priti40
Не понимаю - какие скилы вы ждете ?

На каждую вакансию нужны свои скилы
интересно было бы узнать эти самые сферическо/вакуумные скилы

зы: hh.ru читаю
12 ноя 21, 11:40    [22394976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
andreymx
priti40
Не понимаю - какие скилы вы ждете ?

На каждую вакансию нужны свои скилы
интересно было бы узнать эти самые сферическо/вакуумные скилы

зы: hh.ru читаю


Java:

Spring, Hibernate, Docker, Kafka, дружелюбный коллектив любовь к печенькам

C++

QT, STL, горящие глаза, дружелюбный коллектив любовь к печенькам
12 ноя 21, 11:47    [22394980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
Если говорить про интеграционную чсть Java - то это фреймворки, например - Apache Camel, ну и базовые спецификации - JMS, REST/SOAP Web-Services с её всеми подразделами - WS-Addressing, WS-Security и т.п., так же семантика HTTP-протокола, работа с брокерами - знание AMQP, MQTT, Apache ActiveMQ, если есть знание не голого AMQ, а ведорных обёрток - типо Red Hat A-MQ, AMQ-Streams - То это большой плюс

Так же понимание CI/CD-пайплайнов и всего, что рядом с ними - Ansible, Jenkins, Git, SonarQube и т.п.

Ну и крутится все это добро на контейнерных средах - так что Kubernetes/OpenShift Container Platform - все это идет в плюс

Сообщение было отредактировано: 12 ноя 21, 12:00
12 ноя 21, 11:59    [22394993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Gradle,Maven
Spring Framework (Core, Boot, Security, Data, Web, WebFlux, Cloud etc.)
PostgreSQL MySQL, Mongo
Kafka
Gitlab
Java
Kotlin
Graphql/Rest/Soap
ELK
Docker, Kubernetes
Agile
Микросервисная архитектура
12 ноя 21, 12:12    [22395001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Как правило чем больше аббревиатур в описании вакансии - тем маразматичнее и тошнотворнее проект и продукт
12 ноя 21, 12:14    [22395003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
ТС, кстати хорошее видео недавно было - так, конечно индусское, но нормальный индус попался, понимаемый


Сообщение было отредактировано: 12 ноя 21, 12:47
12 ноя 21, 12:44    [22395017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
dotnetmobile555
Member

Откуда:
Сообщений: 39
https://www.tiobe.com/tiobe-index/

ну Жава падает конечно серьезно
год, два и с шарпом пересекутся
интересно зпхи на шарпистов подрастут до джавистых или нет

ну а пайтон из-за студентов в топе
есть подозрение что не надолго как го и нода
12 ноя 21, 16:15    [22395181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
andreymx
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 58405
dotnetmobile555
https://www.tiobe.com/tiobe-index/
какая то странная подача материала
Не в виде таблицы
12 ноя 21, 18:36    [22395277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 337
PsyMisha
Если говорить про интеграционную чсть Java - то это фреймворки, например - Apache Camel, ну и базовые спецификации - JMS, SOAP Web-Services, AMQP, MQTT, Apache ActiveMQ, если есть знание не голого AMQ, а ведорных обёрток - типо Red Hat A-MQ, AMQ-Streams ...

Последний раз эти слова слышал в 2014-2015гг
и это все осталось где-то там, в легаси
И все же java - это core + алгоритмы
12 ноя 21, 21:27    [22395360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 5126
dotnetmobile555
ну а пайтон из-за студентов в топе
есть подозрение что не надолго как го и нода
К пайтону прикрутили очень серьезные библиотеки, так что он надолго.
12 ноя 21, 22:36    [22395400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
Вован Барабан,

Ни в коем случае не умаляю заслуг Java Core, но с чего вдруг Red Hat A-MQ и Apache Camel стали легаси? :)
Очень даже мейнстримовые штуки
Kafka во все места не залезет, чтобы эти все продукты заместить
13 ноя 21, 14:19    [22395553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 3945
PsyMisha
с чего вдруг Red Hat A-MQ и Apache Camel стали легаси? :)


У вас мнение пристрастное поскольку вы изо дня в день всем этим занимаетесь, а на самом деле в перечисленных вами "технологиях" существуют некие "проблемы" из-за которых связываться с ними особого желания нет, вот некоторые мысли:

если сравнивать SOAP и REST, то по большому счету для жава-разработчика особой разницы-то между ними и нет: что там какой-то метод в коде, что там, там и там инфраструктура сама все куда нужно конвертирует, а байки про накладные расходы из-за XML - это бред сивой кобылы, но есть некоторые "НО" по совокупности которых SOAP и перешел в разряд легаси:
- стандарт из-за своей сложности не получил распространения за пределами экосистем жавы и .нет, а для тех же SaaS накладывание ограничений по стэку ПО для клиента - это уже огромная проблема, которая выражается в деньгах, поэтому сейчас в SaaS в здравом уме никто SOAP не использует, меж тем нельзя отрицать, что SaaS так или иначе какой-то тренд задает
- в жаве с SOAP постоянно возникала боль из-за того что стандарт включили в житуи, а у вендоров было свое мнение относительно того как нужно этим пользоваться, как итог нужно было разрабатывать с учетом специфики того или иного сервера приложений, и ничего хорошего в этом нет
- стандарт просто перенасыщен какими-то невероятными расширениями, которые фактически никому не нужны, но при этом эти расширения где-то поддерживаются, где-то не поддерживаются, в результате чего постоянно возникают трудности при разработке
- стандарт ну очень уж многословен: для REST я могу спецификацию накидать в условном блокноте, а для SOAP уже нет, т.е. для того чтобы наладить взаимодействие между двумя сервисами в случае SOAP мне потребуется приложить гораздо больше усилий нежели чем в REST, причем если я начну инвестировать свое время в изучение стандарта, чтобы понять как нужно делать правильно, это никаких результатов не принесет - так или иначе постоянно придется бороться с косяками во внешних сервисах, слепленными колхозниками


что касается Apache Camel, то зверь это довольно редкий, к тому же "проблемный":
- у него из коробки никакого UI для управления/визуализации/мониторинга нет, поэтому нужно еще что-то сверху ставить (например https://hawt.io/), либо вместо него использовать Red Hat Fuse
- он состояние нигде не хранит в результате чего при написании кода постоянно приходится думать над тем как там компенсировать ошибки и возможные падения, ну либо принять как должное, что определенные паттерны в нем лучше не реализовывать
- большая часть его компонент откровенно косячные
- динамически управлять маршрутами (по крайней мере из коробки) нельзя

Может для вашего направления деятельности альтернатив для Apache Camel нет, но назвать это мейнстримом язык не поворачивается - просто какой-то интеграционный фреймворк со своими закидонами.
17 ноя 21, 04:54    [22396796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Bsplesk
Member

Откуда:
Сообщений: 286
Андрей Панфилов,

REST слишком простой и тупой. И это не хорошо и не плохо. Если ваши клиенты пишут на различных brainfuck, даже не думайте давать им что-то сложнее REST.
Тоесть основная ниша REST это Public API.
Знать его для старта нужно.

Для чего-то сложного он не подходит от слова вообще и вот тут не все так просто. От SOAP действительно уходят но куда? - каждая корпорация в свой личный ламповый формат. Чуете чем запахло? ага тем самым, монополиями ....
Картинка с другого сайта.

Вот в Google прям так и написано: https://developers.google.com/adwords/api/docs/guides/start
автор
The AdWords API will sunset on April 27, 2022. Migrate to the Google Ads API to take advantage of the latest Google Ads features.


Это они мигрируют с SOAP/WSDL на bingo! JSON REST (Для тупых на brainfuck's) И gRPC (он по факту и заменяет SOAP) ?
Предлагаю начать изучение с Protocol Buffer Compiler Installation .... очень удобно отлаживать бинарники в вебе, что может быть лучше?
автор
The Google Ads API exposes both standard JSON REST endpoints and a high-performance gRPC interface. We provide pre-built client libraries to get you started in the following languages:
Java
C#
PHP
Python
Ruby
Perl


Amazon?
Есть всё, но SOAP помечен, как устаревший (правда уже лет 10 как, все никак не устареет, зато появляется GraphQl и уже не говорят, что rest заменит SOAP и скромно пишут, что есть какое-то RPC APIs и если вдруг под ваш язык не будет библиотеки, то у вас будет прекрасная возможность написать имплементацию самому, ну не бизнес же фичи пилить?).
https://aws.amazon.com/what-is/api/

Вообщем учитесь учиться.

Сложный web стал асинхронным, а значит и websocket знать нужно и понимать, как работает subscription в GraphQl.
17 ноя 21, 09:33    [22396817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
Андрей Панфилов,

Спасибо за мнение, я внимательно прочитал - но когда это для фреймворков надо обязательно стало иметь графическую консоль? Ну либо Fuse, конечно, если совсем хочется.

Насчет SOAP - подробно описали - я разве про него что-то говорил? Я сказал про высокопроизводительный брокер сообщений, построенный по концепции JMS, который потом вендор upstream-проект взял на свою сторону, причесал, вокруг и рядом возвел еще пару продуктов - и на данный момент RH A-MQ - занимает вполне себе неплохие позиции на рынке и отнюдь никакое не легаси далеко :)
17 ноя 21, 10:58    [22396849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
Андрей Панфилов

а на самом деле в перечисленных вами "технологиях" существуют некие "проблемы" из-за которых связываться с ними особого желания нет


т.е. можно сделать вывод, что в альтернативах традиционным подходам - например - в GraphQL - никаких проблем нет, и там все в розовых единорогам и сплошные бабочки летают? :)

Сообщение было отредактировано: 17 ноя 21, 11:00
17 ноя 21, 11:00    [22396854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 3945
PsyMisha
но когда это для фреймворков надо обязательно стало иметь графическую консоль? Ну либо Fuse, конечно, если совсем хочется.

ну как тут объяснить...
- вот в Apache Camel нужно создавать маршруты, варианта предлагается два: XML и Java DSL, вот XML неудобно, а то что получается на выходе Java DSL не всегда соответствует ожиданиям, в особенности когда появляется split и/или перехват ошибок, поэтому хотелось бы чтобы либо из Java DSL можно было получить XML, либо чтобы можно было узреть графическое представление происходящего, первого вроде как нет, а второе есть, но почему-то не в коробке
- если что-то крутится на сервере, то хотелось бы снимать с него какие-то метрики, получать алерты, ну хотя бы открыть консоль и увидеть что там творится-то и пр., разработчики Apache Camel здесь поступили откровенно на от**бись и решили что JMX вполне достаточно, хотя еще много лет назад было понятно, что JMX в инфраструктуру мониторинга не зашел

PsyMisha
Насчет SOAP - подробно описали - я разве про него что-то говорил?

вроде вас цитирую, не?
PsyMisha
SOAP Web-Services с её всеми подразделами - WS-Addressing, WS-Security и т.п.,


PsyMisha
Я сказал про высокопроизводительный брокер сообщений, построенный по концепции JMS, который потом вендор upstream-проект взял на свою сторону, причесал, вокруг и рядом возвел еще пару продуктов - и на данный момент RH A-MQ - занимает вполне себе неплохие позиции на рынке и отнюдь никакое не легаси далеко :)

скажем так: к жава-продуктам от RedHat стоит относиться с определенной степенью настороженности (здесь вот уже странно, почему вы используете Apache Camel в чистом виде, а не в составе Fuse, хотя тот же AMQ входит в состав Fuse, денег чтоли не хватило? ) - у них амбиции зашкаливают, а потенция крайне низкая, в следствие чего постоянно осуществляются попытки навязать заказчикам свою экосистему.
17 ноя 21, 12:08    [22396900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
Kusanagi
Member

Откуда: от верблюда
Сообщений: 35
dotnetmobile555
https://www.tiobe.com/tiobe-index/
интересно зпхи на шарпистов подрастут до джавистых или нет

ЗП-хи ниже так как шарп сам по себе много популярнее джавы среди новичков. Больше конкуренция - ниже зп.
А java прилично раньше захватил рынок, отсюда - много легаси, выше зп-хи. И у джавы потихоньку kotlin покусывает рынок.
17 ноя 21, 14:29    [22396999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Скилы и требования  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 853
Андрей Панфилов

чтобы можно было узреть графическое представление происходящего, первого вроде как нет, а второе есть, но почему-то не в коробке

Можно использовать Prometheus + Grafana, но это не из коробки, да


Андрей Панфилов
вроде вас цитирую, не?
SOAP Web-Services с её всеми подразделами - WS-Addressing, WS-Security и т.п.,


:) я не буквоед, но вы изначально процитировали именно кусок предложения про брокер, сказав что это легаси; про SOAP/XML я не спорю, что технология старовата

Андрей Панфилов
здесь вот уже странно, почему вы используете Apache Camel в чистом виде, а не в составе Fuse, хотя тот же AMQ входит в состав Fuse, денег чтоли не хватило? )


))) С деньгами всё норм, используем и так и сяк - с фьюзом и без
17 ноя 21, 15:09    [22397021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Работа Ответить