Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
Тааак, что-то я не понял - так как будут работать с одним excel-файлом сразу 10 пользователей???

-- Tygra's --
22 дек 04, 16:25    [1201162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
Alexey Rovdo
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 913
Мы вот тут информационную систему делать собираемся (учет опозданий, выговоров и штрафов сотрудников крупного холдинга). Хотели на базе оракла или сиквела строить. Но заказчик настаивает на Excel. Говорит, что у него все сотрудники эту программу знают и привыкли с ней работать, а от добра мол добра не ищут. Есть ли какие-нибудь аргументы против такого решения?

:-) :-)
22 дек 04, 16:27    [1201168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> Тааак, что-то я не понял - так как будут работать с одним excel-файлом сразу 10 пользователей???

На самом деле, в реальной жизни не существует задач, требующих многопользовательской работы. Если у Вас с одним файлом ОДНОВРЕМЕННО работают 10 пользователей, значит иерархическая структура Вашей ораганизации и документооборот недостаточно продуманы. Все вопросы, кажущиеся поначалу неразрешимыми, решаются разработкой регламента доступа к данным (РДД) и должностных инструкций сотрудников.
22 дек 04, 16:28    [1201181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
Против такого решения могут быть только необоснованные возражения.

Для построения этой системы не придётся использовать и 10% возможностей EXCEL

IMHO, Mon$te®
22 дек 04, 16:30    [1201190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
Один
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 781
www.fun4me.narod.ru
>> Тааак, что-то я не понял - так как будут работать с одним excel-файлом сразу 10 пользователей???

На самом деле, в реальной жизни не существует задач, требующих многопользовательской работы. Если у Вас с одним файлом ОДНОВРЕМЕННО работают 10 пользователей, значит иерархическая структура Вашей ораганизации и документооборот недостаточно продуманы. Все вопросы, кажущиеся поначалу неразрешимыми, решаются разработкой регламента доступа к данным (РДД) и должностных инструкций сотрудников.
Мягко говоря спорное утверждение.

Хотелось бы чтобы:
Один человек редактирует данные по одному отделению.
Другой человек - по другому отделению.
И третий человек видит изменение сводных данных. Причем в реальном времени, по мере изменения.
Как это сделать с помощью Excel ?
22 дек 04, 16:37    [1201228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
Alexey Rovdo
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 913
4d_monster
Против такого решения могут быть только необоснованные возражения.

Для построения этой системы не придётся использовать и 10% возможностей EXCEL

IMHO, Mon$te®



Может быть взять что-нибудь попроще - Notepad, например? Но не мне кажется что это будет несколько неудобно, да и проблемы с одновременным доступом картину портят.
Один из сотрудников предложил CorelDraw - руководство заинтересовалось.
22 дек 04, 16:38    [1201233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
2 Alexey
Лучше тогда AutoCad, там есть автолисп

IMHO, Mon$te®
22 дек 04, 16:40    [1201240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
Alexey Rovdo
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 913
Мы изучили Ваше коммерческое предложение по разработке информационной системы и приняли решение приобрести некоторое количество травы, которую вы курите.

Заказчик.
22 дек 04, 16:40    [1201241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3571
На самом деле практически любую современную бизнес-задачу можно решать с помощью MS Paint. Там же и оформление сделать можно такое, какое вашим Excel'ям, а уж тем более всяким там дурацким Oracle'ам даже и не снилось!!!
22 дек 04, 16:40    [1201244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
Один
www.fun4me.narod.ru
>> Тааак, что-то я не понял - так как будут работать с одним excel-файлом сразу 10 пользователей???

На самом деле, в реальной жизни не существует задач, требующих многопользовательской работы. Если у Вас с одним файлом ОДНОВРЕМЕННО работают 10 пользователей, значит иерархическая структура Вашей ораганизации и документооборот недостаточно продуманы. Все вопросы, кажущиеся поначалу неразрешимыми, решаются разработкой регламента доступа к данным (РДД) и должностных инструкций сотрудников.
Мягко говоря спорное утверждение.

Хотелось бы чтобы:
Один человек редактирует данные по одному отделению.
Другой человек - по другому отделению.
И третий человек видит изменение сводных данных. Причем в реальном времени, по мере изменения.
Как это сделать с помощью Excel ?


Наверное так:
На всю эту публику ставится всего один комп (автомомно; без сети),
ну и они все, реально, во времени, по очериди на нем педали топчут.
Тут выявляется еще один плюс такой системы: гигантская экономия на компах.
22 дек 04, 16:44    [1201260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
Я предлагаю делать в фотошопе - будет очень красиво!!!

-- Tygra's --
22 дек 04, 16:45    [1201262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
CtrlAlt
Member

Откуда:
Сообщений: 437
Народ, а кто вам сказал, что Ексель можно юзать только в монопольном режиме?
Есть же [Share Workbook]? Можно просмотривать кто подсоединился, настроить обновление и пр.
Ёксель - это мощная многопользовательская СУБД.
22 дек 04, 16:45    [1201263]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
CtrlAlt
Народ, а кто вам сказал, что Ексель можно юзать только в монопольном режиме?
Есть же [Share Workbook]? Можно просмотривать кто подсоединился, настроить обновление и пр.
Ёксель - это мощная многопользовательская СУБД.


Ну я про это и говорю: один комп на всех! В спорт зал.
За версту видно, кто сейчас с Ёкселем работает.
22 дек 04, 16:48    [1201283]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> Хотелось бы чтобы:

Вот видите - "хотелось бы". Хотелось бы - это не терминология бизнес-логики. Для какой именно бизнес-задачи это "требуется"?

А сделать очень просто: человек, закончив редактирование данных по своему оттделению кладёт документ в репозиторий папку отделения. А документ со сводными данными использует все документы отделений из репозиторных папок по мере необходимости. Естественно, перед редактированием, документ берётся из папки на модификацию.
22 дек 04, 16:54    [1201321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11382
Сериализация в порядке "живой" очереди...
22 дек 04, 16:56    [1201331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
Лучше вариант с ShareWorkBook от CtrAlt,

но итак можно, плюс вывешивать флажок о блокировке.
Но это как-то по 1эсовскому

IMHO, Mon$te®
22 дек 04, 16:56    [1201339]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
автор
Наверное так:
На всю эту публику ставится всего один комп (автомомно; без сети),
ну и они все, реально, во времени, по очериди на нем педали топчут.
Тут выявляется еще один плюс такой системы: гигантская экономия на компах.


Точно - так раньше и было! Каждый со своей дискеткой по расписанию

-- Tygra's --
22 дек 04, 16:57    [1201341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
А я вообще предлагаю использовать SuperCalc - если кто помнит такой

-- Tygra's --
22 дек 04, 16:58    [1201347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> но итак можно, плюс вывешивать флажок о блокировке.

Флажок не надо вывешивать. Всё уже заимплеменчено. Надо только документы положить в VSS и брать скриптами оттуда последнию актуальную версию - получится версионник!
22 дек 04, 16:59    [1201362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
4d_monster
Лучше вариант с ShareWorkBook от CtrAlt,

но итак можно, плюс вывешивать флажок о блокировке.
Но это как-то по 1эсовскому

IMHO, Mon$te®


Флажок должен быть красным (чтоб красивее) и большой (чтоб дальше видно было)
22 дек 04, 17:00    [1201368]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
Я предлагаю к тому флажку еще настоящий красный флажок на подставке - и передавать его тому, кто в данный момент редактирует документ. Пусть ставит на стол, чтобы видно было, компутер то включать больше не надо, пока флажок не у тебя

-- Tygra's --
22 дек 04, 17:02    [1201384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
Сказали же выше:

есть возможность одновременной работы!

что придераетесь?

IMHO, Mon$te®
22 дек 04, 17:04    [1201397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> Я предлагаю к тому флажку еще настоящий красный флажок на подставке - и передавать его тому, кто в данный момент редактирует документ. Пусть ставит на стол, чтобы видно было, компутер то включать больше не надо, пока флажок не у тебя

Нет, халява не пройдёт! Под каждый бизнес процесс, выполняемый одним актёром создаётся отдельный документ, хранимый в общем репозитории.
22 дек 04, 17:04    [1201399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
avoda
Member

Откуда: Germany
Сообщений: 396
4d_monster
2 avoda
1_ А чем их не устроил EXCEL?
2_ читать надо не только название темы, но и содержимое всего топика.


тем что невозможно открыть файлы которые достигли определенных размеров, вся система виснет про этом. Во вторых невозможно делать сложнейшие математические вычисления основанные на сотен полей и причем одновременно со стороны десятков юзеров. Ты просто не работал на серьезных предприятиях если ты задаешь такие вопросы.
22 дек 04, 17:22    [1201513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
2 avoda
avoda
4d_monster
2 avod a ?
1_ А чем их не устроил EXCEL?
2_ читать надо не только название темы, но и содержимое всего топика.


тем что невозможно открыть файлы которые достигли определенных размеров, вся система виснет про этом. Во вторых невозможно делать сложнейшие математические вычисления основанные на сотен полей и причем одновременно со стороны десятков юзеров. Ты просто не работал на серьезных предприятиях если ты задаешь такие вопросы.


если "серьёздное" предприятие хранит ВСЁ в EXCEL - они не серьёздное предприятие.

User - loh. Access Denied.
22 дек 04, 17:25    [1201539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить