Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5   вперед  Ctrl      все
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
avoda
Member

Откуда: Germany
Сообщений: 396
4d_monster
Вот именно вместо того чтобы попробовать просто "форумы" почитали.
Причём тут маркетинг, я же сказал : финансово не заинтересован.

Пример применения EXCEL в западной компании на заказчика (тоже западного) где активно он и использовался, можно получить у мембера avoda

IMHO, Mon$te®


"работали" пока компания была маленькой и незначительной и вся работа протекала на уровне отделов. Когда понадобилась немного поглобальнее работа и количество сотрудников возросло до 20 человек, они поняли что EXCEL не справляется с задачами и постоянно виснет. К тому же... попробуйте сохранить в EXCEL данные от производственной линии (месяц 50 милл. рекордс, в год 600 миллионов рекордс)
22 дек 04, 17:28    [1201560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
2 a voda?

Месяц = 50 млн
неделя = 10 млн
день = 1.5 млн
час = 0.0625 млн
минута = 1041666.0
секунда = 17361 = пол листа EXCEL
вы ничего не путаете ?


Можно я больше не буду тебе отвечать, а то даже если в рамках прикола тотолько не цензурно получеатся.

IMHO, Mon$te®
22 дек 04, 17:35    [1201605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
4d_monster
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1613
Хотя что же это я ? Задылся чуток. Вот мой правильный ответ:

Да (с нескрываемой скорбью в голосе), есть НЕКОТОРЫЕ задачи, для решения которых EXCEL не самое лудшее средство.


IMHO, Mon$te®
22 дек 04, 17:55    [1201734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
Кстати, озадачился, я тут, про счастливые билетики...
Решил попробовать реализовать на железе см. выше, эту же задачку, но для разных СУБД. (использую хранимые процедуры)

ОСЬ - Nt 2000
Oracle 8.1.7 - время 3.28 секунды
FireBird - время 3.46 секунды
Ms-Sql v7.0 - время 3.87 секунды

ЗЫ
22 дек 04, 18:59    [1202018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
ЗЫ; те PS

А Ёксель - то быстрее всех !!!
22 дек 04, 19:02    [1202024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
avoda
Member

Откуда: Germany
Сообщений: 396
4d_monster
2 a voda?

Месяц = 50 млн
неделя = 10 млн
день = 1.5 млн
час = 0.0625 млн
минута = 1041666.0
секунда = 17361 = пол листа EXCEL
вы ничего не путаете ?


Можно я больше не буду тебе отвечать, а то даже если в рамках прикола тотолько не цензурно получеатся.

IMHO, Mon$te®


вы когда нибудь считывали данные со станка производящего например... 1,7 миллионов табс (маленькие таблеточки для посудомоечной машины = как например калгон или финиш) в ДЕНЬ!!! Если этот станок говорит onData Change и это умножить на количество параметров и на 34 станка и на 300 дней...
22 дек 04, 19:31    [1202066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> 1,7 миллионов табс (маленькие таблеточки для посудомоечной машины = как например калгон или финиш) в ДЕНЬ!!!

А при чём тут Эксель?
22 дек 04, 19:39    [1202078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
EvgErmak
Member

Откуда:
Сообщений: 650
По поводу скорости:

Контора SavvySoft сделала инструментарий TurboExcel:

Функции в ячейках для расчета заганяются в C++ далее в DLL
Скорость возрастает. На сайте проф версия 2999 Америк. рублей

Что только не придумают, чтобы ускорить Excel :).
23 дек 04, 08:42    [1202695]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
bushmen
Member

Откуда: г. Москва
Сообщений: 828
nik_x
Кстати, озадачился, я тут, про счастливые билетики...
Решил попробовать реализовать на железе см. выше, эту же задачку, но для разных СУБД. (использую хранимые процедуры)

ОСЬ - Nt 2000
Oracle 8.1.7 - время 3.28 секунды
FireBird - время 3.46 секунды
Ms-Sql v7.0 - время 3.87 секунды

ЗЫ

А телевизором мух давить не пробовали?
P.S.: Что-то многовато по времени у Вас получилось.
23 дек 04, 09:31    [1202797]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
avoda
Member

Откуда: Germany
Сообщений: 396
www.fun4me.narod.ru
>> 1,7 миллионов табс (маленькие таблеточки для посудомоечной машины = как например калгон или финиш) в ДЕНЬ!!!

А при чём тут Эксель?


зачем мне холодильник когда я не курю
23 дек 04, 10:53    [1203132]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
MX-ALEX
Member

Откуда:
Сообщений: 104
4d_monster

1 - Скорость и простота разработки схемы хранения данных
2 - простота администрирования. например для бэкапа достаточно скопировать файлик в архив
3 - Поддержка ODBC для внешних репортингов
4 - возможность распределённого хранения данных
5 - МОЩНЫЕ средства ОЛАП анализа
6 - встроенный язык программирования
7 - Дешевизна специалистов/программистов
8 - Хранение данных производиться в разряженной таблице
9 - есть объектный доступ
А - ещё множество плюсов

Кстати я ни в коем случае не агитирую за отказ от обычных СУБД. Лично я убежден, что подавляющее большинство существующих сегодня бизнес-задач лучше реализуется именно в в них и именно поэтому они стали столь популярными. Просто в России почему-то решили, что обычные СУБД - лучший выбор для всех случаев, что в корне неверно (примеров использования EXCEL крупнейшими западными компаниями множество, да и по всему миру насчитываются миллионы пользователей EXCEL).

З.Ы.: Я финансово не заинтересован в распространении EXCEL.
IMHO, Mon$te®


Согласен и поддерживаю !!

Что бы мы не говорили здесь, ФАКТИЧЕСКИ
почти на каждом предприятии продвинутые
ИТР и служащие ежедневно решают свои задачи именно на EXCEL.
(А на чем еще им работать?)
Развелось множество дублирующих баз данных на EXCEL..
Наступает момент когда уже трудно получить статистику за несколько лет
- сотни листов разбросаны по книгам и компам ..
Предел 65000 начинает сказыватся ..
Скорость пересчета снижается ..
ОДНАКО :

установка нашей комбинированой системы MX (EXCEL+database),
не ломая устоявшихся стереотипов и навыков работы с EXCEL,
не теряя возможностей EXCEL,
превращают EXCEL-пользователя, по-совместительству,
в клиента единой базы данных.

Для начала - каждому пользователю устанавливается
специальная книга EXCEL-клиентский модуль MX.
Требуется небольшой инструктаж.
Очень большие таблицы EXCEL можно закачать в базу.
Те что поменьше - не надо.

Работа:
Запросы в MX-базу выдаются из клеточек EXCEL-листов,
то есть срабатывают почти как обычные EXCEL-формулы.
Oтветы возвращаются в точку запроса на листе -
в виде EXCEL-таблиц -форм -диаграмм.
Пользователь свободен менять свои формы представления
отчетов и применять обычные EXCEL-формулы, но получает также
доступ к базе данных, не сильно напрягаясь и не переучиваясь.

Ввод данных на лист EXCEL возможен под MX-контролем.
Сетевая совместная работа - без проблем.
Небольшие и личные классификаторы, таблицы оперативных данных
по прежнему хранятся и поддерживаются в актульном виде на EXCEL у пользователей,
они не закачиваются в базу, но доступны системе MX, если надо.

Большие потоки данных - например, технологические от мартеновских печей,
или с электронных проходных - поступают прямиком в базу данных MX,
но доступны через EXCEL по MX-запросам.

Такой комбинированный подход сохраняет лучшие качества EXCEL
(см.цитату) и развязывает узкие места (см.переписку по этой теме)

На MX работают уже не один год десятки фирм в Латвии.
В частности есть нечто подобное системе 1С.
Для СССР - бесплатно (кроме EXCEL)

-----------------------------------------------------
Merry Christmas and Happy New Year to ALL !!
-----------------------------------------------------
Алексей
kosinec@metalurgs.lv
23 дек 04, 11:35    [1203384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
bushmen
Member

Откуда: г. Москва
Сообщений: 828
MX-ALEX

установка нашей комбинированой системы MX (EXCEL+database),
не ломая устоявшихся стереотипов и навыков работы с EXCEL,
не теряя возможностей EXCEL,
превращают EXCEL-пользователя, по-совместительству,
в клиента единой базы данных.

На MX работают уже не один год десятки фирм в Латвии.
В частности есть нечто подобное системе 1С.
Для СССР - бесплатно (кроме EXCEL)


Что-то уж больно на рекламу смахивает
23 дек 04, 13:13    [1203980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
MX-ALEX
Member

Откуда:
Сообщений: 104
Немножко есть ..

но ведь не так просто было все это увязать -
три года промучились пока запрягли..

кто работал с EXCEL серьезно тот меня поймет.
Еще тот мустанг от Microsoft.
Необьезженый.
23 дек 04, 13:26    [1204072]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
avoda
Member

Откуда: Germany
Сообщений: 396
надо убедить наших сотрудников вернуться к Excel. Они будут в восторге.
23 дек 04, 15:30    [1204880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
И еще убедить SAP AG:
R3 теперь и на екселе!!!


-- Tygra's --
23 дек 04, 15:32    [1204898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
ALEXIS_22
Member

Откуда:
Сообщений: 1188
Прочитал подборку сообщений по данной теме. Решил высказать свое мнение.

1. Прежде всего считаю что если речь идет именно о сравнении, то сравнивать Табличный процеесор, каким по сути является Excel со всеми его достоинствами и недостатками с любыми СУБД просто некорректно.
2. Использование Excel в качестве БД для хранения и обработки какого-либо массива информации допустимо до определенного ее объема, требуемой степени защищенности, надежности ... и т.д. список можно продолжить.
Причем эти ограничения наступают очень быстро и требуют применения каких-то иных информационных технологий.
3.Лично я против Excel ничего не имею, в свое время работал с ним достаточно много. Прекрасное средство для автоматизации расчетов и построения простых математических моделей (надстройки Excel - отдельная тема для разговора). Но не более того.
4. Вызывает уважение столь сильная приверженность к конкретному (не самому неудачному на мой взгляд) продукту компании МS.
24 дек 04, 10:31    [1206755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
FDD
Guest
Excel конечно круто. Есть у меня знакомая фирма, много лет ведут на нём учёт трудозатрат и ЗП. Только вот намедни они пришли ко мне с поклоном: напиши, говорят, на чём-нибудь другом. Потому как зашились. Там ничего сложного, просто данных стало много. Люди очень хорошо владеют Excel, но перестали справляться. Я запросил 1200 евро. Согласились, не торгуясь. Наверно неспроста...
24 дек 04, 12:58    [1207439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
ALEXIS_22
Member

Откуда:
Сообщений: 1188
Эх-ма. А я в свое время просил в 2 раза меньше. Продешевил однако!
24 дек 04, 13:16    [1207530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
MX-ALEX
Member

Откуда:
Сообщений: 104
FDD
Excel конечно круто. Есть у меня знакомая фирма, много лет ведут на нём учёт трудозатрат и ЗП. Только вот намедни они пришли ко мне с поклоном: напиши, говорят, на чём-нибудь другом. Потому как зашились. Там ничего сложного, просто данных стало много. Люди очень хорошо владеют Excel, но перестали справляться. Я запросил 1200 евро. Согласились, не торгуясь. Наверно неспроста...


Типичная ситуация.
И неплохо бы не переучивать людей и не отнимать любимую игрушку
но присоединить их всех к общей базе данных
а ввод-вывод через EXCEL
Дали бы еще 500 :)
----------------------
Алексей
24 дек 04, 14:35    [1207915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
автор
И неплохо бы не переучивать людей и не отнимать любимую игрушку
но присоединить их всех к общей базе данных
а ввод-вывод через EXCEL


Угу, и конечно же через вашу систему.
Скрестим ежа с удавом называется. И потом на нем же и повесимся

-- Tygra's --
24 дек 04, 14:43    [1207967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
MX-ALEX
Member

Откуда:
Сообщений: 104
Они скрестились и прекрасно дополняют друг друга
Ёж + Удав

Надо ширше смотреть на вещи :)
Решения могут быть самыми неожиданными.
------------------------------------------
Алексей
24 дек 04, 16:11    [1208415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11378
Имя мутанта - удавеж
24 дек 04, 16:26    [1208474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
PL99
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1367
MX-ALEX
Они скрестились и прекрасно дополняют друг друга
Ёж + Удав

Надо ширше смотреть на вещи :)
Решения могут быть самыми неожиданными.
------------------------------------------
Алексей

http://www.metalurgs.lv/?a=1&b=0&e=122
обратить внимание на дату новости.
Просто, вероятно, еще никто не успел почувствовать все прелести такого решения...
IMHO, разумеется...
24 дек 04, 16:35    [1208515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
MX-ALEX
Member

Откуда:
Сообщений: 104
ChA
Имя мутанта - удавеж


Будущее за мутантами.
Привыкайте.
24 дек 04, 17:02    [1208619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EXCEL быстрее любых СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11378
Я, я, ферштеен. Спасибо, за рекомендацию...

P.S. "Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус" ? :)
24 дек 04, 17:47    [1208822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить