Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
Не, ну правдо круто. Для распальцовки всегда пригодится.
23 дек 04, 12:26    [1203677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Quark
Member

Откуда: Екат
Сообщений: 1099
Как человек учившийся в двух аспирантурах и ни одну не закончивший,
скажу, что
аспирантура может очень сильно помочь программисту, надо только ТЕМУ выбирать исходя из своей профессии.
То есть идеальный вариант Вы профессионал в технологии Х, анализируете
1) куда движется технология Х, что открыто недавно, ищете в этом мат. аппарат
2) ищете институты и профессоров которые в своих исследованиях занимаются похожими задачами, даже ежели они в других городах
3) договариваетесь с ними о совместной работе как аспиранта.(очно, заочно)

Если Вы считаете что больше никто этим не занимается,
то
2) 3)как соискатель.
23 дек 04, 12:32    [1203720]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> ищете институты и профессоров которые в своих исследованиях занимаются похожими задачами, даже ежели они в других городах


А как их искать?
23 дек 04, 12:34    [1203728]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Shurgenz
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 1938
www.fun4me.narod.ru
>> ищете институты и профессоров которые в своих исследованиях занимаются похожими задачами, даже ежели они в других городах


А как их искать?


А для этого есть научный руководитель - подскажет :)
23 дек 04, 12:37    [1203755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Quark
Member

Откуда: Екат
Сообщений: 1099
>>А для этого есть научный руководитель - подскажет :)
Причем здесь научный руководитель, ведь его то и надо искать.

>>А как их искать?
Очень просто, как я искал в свое время
1) обзванивал все крупные ближайшие города, а такж Моску и Питер отделы аспирантур
2) на сайтах вузов есть часто списки опубликованных работ
3) есть специализированные сайты, например aspirantura.spb.ru и другие.
Вообщем гуглить)
23 дек 04, 12:41    [1203786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> А для этого есть научный руководитель - подскажет :)

А это кто такой? И где его брать?
23 дек 04, 12:41    [1203789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
dobalex
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 69
Вообще-то аспирантура может пригодиться, если собираетесь в США работать, там, чем выше ученая степень, тем больше платят. Здесь же, в России, явно преимуществ не дает.
23 дек 04, 12:45    [1203808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Quark
Member

Откуда: Екат
Сообщений: 1099
>>А это кто такой? И где его брать?
Обычно это доктор наук, реже кандидат,
занимающийся научными исследованиями(некаторые только читают лекции), и
ищущий в себе в помошники аспирантов.
За аспирантов у него кстати неплохая прибавка к з/п, но обычно есть ограничения по количеству.
23 дек 04, 12:45    [1203810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Quark
Member

Откуда: Екат
Сообщений: 1099
>>Вообще-то аспирантура может пригодиться, если собираетесь в США работать

В этом случае тоже не все гуд, ибо не знаю как в США, но например законодательство соседней Канады жестко ограничивает список профессий на которых может работать кандидат наук. То есть если вы сдуру приедете без приглашения и подтвердите своий статус, и в данном городе не будет мест, где указано требование кандидат - то придется сидеть на пособие, ибо например пекарем Вас не возьмут работать)
23 дек 04, 12:49    [1203833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Shurgenz
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 1938
если окончил институт, хочешь продвинуться дальше, нашел себе тему и не хватает только руководителя, то самый простой способ - узнать на кафедре, наиболее близкой по профилю. На кафедрах обычно есть информация о коллегах.
23 дек 04, 12:50    [1203837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
автор
Программирование - логика, математика. Любая тех. диссертация - помогает свои мозги в этой теме развить.

Математика тут в большинстве своем никак не относится к программированию.
А мозги именно в этой теме развиваются от нормальной и хорошей работы. А защита никому ненужной работы - ну если что разовьет руки, когда на компутере набирать придется.

-- Tygra's --
23 дек 04, 13:15    [1203991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
saasa
Member

Откуда:
Сообщений: 635
ИМХО
для одних программа - цель, а для других - средство достижения цели.

Если знаний и умений хватает для достижения цели, учится дальше не обязательно.
23 дек 04, 14:06    [1204298]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
Один сантехник с опытом работы 3 года знает и умеет больше, чем 3 аспиранта по направлению "сантехника", окончившие (3 года) и защитившие диссертацию :))

То же можно применить и почти ко всем остальным профессиям :)

-- Tygra's --
23 дек 04, 14:16    [1204377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Naug
Member

Откуда:
Сообщений: 663
Мне кажется надо уточнить что по идее научная степень даётся за научные изыскания которые не тоже самое что практические знания и для многих областей программирования эта разница в целях весьма велика. А человек у которого хватит упорства и здоровья несколько лет подряд ночами и по выходным писать диссер по любому станет профессионалом уровня когда наличие/отсутствие корочки не будет иметь большого смысла.

НМВ аспирантура имеет смысл только когда уже есть конкретная область где являешься спецом и для дальнейшего понимания просто необходим научный подход но опять-таки нмв такие люди не стали бы в решении подобных вопросов полагаться на мнение анонимного форума.
23 дек 04, 14:32    [1204475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
kuprin-s
Member

Откуда:
Сообщений: 175
Nikolay M.
аспирантура очень нужна программистам, которым не очень хочется идти в армию. Других вариантов надобности не встречал.

Дополню список. Все москвичи: распальцованное быдло. Вся провинция сидит без работы, ходит в резиновых сапогах и пьет водку. Американцы - они толстые и тупые. Все мужики сволочи. Все бабы стервы....
Может будем говорить только за себя и своих знакомых?

По сабжу. Мне армия не грозит. Защищаться предстоит примерно через год. Пошел по очевидным причинам: аспирантура - это не второе высшее, за нее не нужно платить, ученая степень (а не звание!) - приятный бонус, + возможность узнать что-то новое. Учиться всегда полезно.
Надо ли это программисту? А почему именно ему? А надо ли это другим профессиям?


Хе-хе? Это почему ж за аспирантуру-то платить не нужно? Не знаю как у вас, а у нас, у быдла то бишь, в МИФИ например, бесплатная аспирантура мест так 20 на несколько сотен платников, вот и делайте выводы, реально ли туда попасть.

Я, понятно, пойду в платную аспирантуру. Почему? По двум причинам:
разумеется, чтоб от армии откосить, и чтоб в Сан Хосе фигурять Candidat of Science, они буржуины проклятые от этого тащятся.

В РФ аспирантура никому не нужна как статусная вещь, говорю потому, что серьезно прорабатывал вопрос, за бугром - нужна.
23 дек 04, 14:43    [1204557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6972
Специально уточнял у двоюродного дяди за границей (в США) говорит больше ценятся опыт и скиллы, а на аспиратнтуру им по***.
23 дек 04, 15:01    [1204693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
рубль
Member [заблокирован]

Откуда: Томск
Сообщений: 5041
alex-ls
Привет форумцам!
Сам думаю, что толку от этого нет. Какой смысл, зачем? Но вчера друг убеждал, что это круто получит ученое звание. И вообще учиться полезно. Может я ошибаюсь и вижу каких-то плюсов? Прошу высказать свои мнения по этому поводу...
видел программиста 55 летнего возраста...
зрелище не для слабонервных...
в этом возрасте лудше преподовать основы информатики...
а может и раньше...
23 дек 04, 15:14    [1204775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Тоже подтвержу по своему опыту . В Америке статус PhD совершенно немыслим на визитке для бизнесмена. Это два принципиальных рода деятельности - прямо как у нас было противоречие между дворянами и купцами. И пренебрежительное отношение к "другой стороне".

Поэтому пришлось эти вещи в своих визитках убрать :-)
23 дек 04, 15:17    [1204795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
автор
видел программиста 55 летнего возраста...
зрелище не для слабонервных...
в этом возрасте лудше преподовать основы информатики...
а может и раньше...

Вы всех программистов в РФ 55 летнего возраста видели - и все такие?
А некоторые в 25 если такие - тогда какой вывод? :))

-- Tygra's --
23 дек 04, 16:32    [1205310]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Smirnov Anton
Member

Откуда: Н.Новгород
Сообщений: 3220
про фирмы, в которые не берут без кандидата:
в нашем скромном городе есть такая, у неё скромное имя - Intel, в этом самом интеле есть ресёч-отдел, куда обязательное требование - степень кандидала, и этот отдел считается самым крутым(и по деньгам и по важности)
а этот вопрос мучает и меня(5 курс)
3 года не теряешь, однозначно(в отличии от армии, где потеряешь сразу 7(2+5 учёбы)) - это с одной стороны, а с другой ещё 3 года учиться - это финиш...
23 дек 04, 16:37    [1205342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6972
Были бы в институтах Пензы люди, у которых я мог бы чему-то научиться в плане программирования... Это бы уже было хорошо. Нормальные специалисты сидят в других местах. Т.е. изучать придется практически без поддержки, и цель всего этого туманна...
24 дек 04, 08:25    [1206421]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Master2004
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 45
Я вот учусь, нравится, в Германии 3 раза был, там это очень ценится. Ни разу не пожалел, что пошел в аспирантуру. После окончания - перспективы роста.
А еще есть хорошая возможность увидеть, как наукой занимаются в Европе, какие там технологии и как все поставлено. Это главное, в будущем твои знания - это твой главный козырь. + Образованным человеком и многостронней личностью быть никогда не помешает.
24 дек 04, 09:26    [1206554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8878
Учился в аспирантуре, чтоб откосить от депортации...

Минус - огромная потеря денег...
Плюс - немного выучил теории по базам данных, поизучал Oracle, был лучшим студентом, так-как работа программистам сама по себе развивает мозги, учит "time manegement" и как быть "independent learner".

Я задал Ваш вопрос нашему декану и получил однозначный ответ - "Нет, не надо, важнее практический опыт и сама работа, которая и так требует постоянного самоубучения..."

Good luck!
24 дек 04, 09:39    [1206590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
Green Kakadu
Member

Откуда: из гнезда
Сообщений: 11
ИМХО если программист не знает нужна ли ему аспирантура или нет, значит не нужна (что толку заглядывать в туманное будущее, что мол авось пригодится на пенсии?)

:) нужна ли программисту квартира? - более насущный вопрос
24 дек 04, 11:49    [1207083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аспирантура? Надо ли это программисту?  [new]
kuprin-s
Member

Откуда:
Сообщений: 175
bantik
Тоже подтвержу по своему опыту . В Америке статус PhD совершенно немыслим на визитке для бизнесмена. Это два принципиальных рода деятельности - прямо как у нас было противоречие между дворянами и купцами. И пренебрежительное отношение к "другой стороне".

Поэтому пришлось эти вещи в своих визитках убрать :-)


Речь идет, разумеется, не о бизнесменах (то есть тех, кто работате на себя), а о наемных работниках, пусть даже высокого уровня. Так вот, для наемного работника высокого уровня в американщине, во всяком случае на западном побережье, Dr of Sc - очень хорошо, а без Cn of Sc - трудно хорошо пристроиться.

В РФ наоборот. Сначала пристройся, потом отрасти пузо и получай степени и регалии (для солидности). Может я такой испорченный, но никого не знаю, кто бы шел прямым путем: научная степень - начальство, обратно - пожалуйста.
26 дек 04, 12:44    [1210090]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить