Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Dmitriy O.
Member [заблокирован]

Откуда: Ярославль
Сообщений: 7382
Если сравнить На данном ресурсе популярнось СУБД по количеству топиков то получается что Microsoft SQL Server Самая Юзабельная СУБД. Потом идет Акцесс и Оракл
Вопрос почему это так ? чем Эта СУБД лутьше и удобнее других ?
30 дек 04, 11:02    [1220827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Рыжий Кот
Member

Откуда: Мягкий Диван; [забанен] Рустамом; [разбанен] П02;
Сообщений: 21678
В топике про Кадырова %:?ню пописАл, теперь сюда приперся?

Картинка с другого сайта.
30 дек 04, 11:10    [1220877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Dmitriy O.
Member [заблокирован]

Откуда: Ярославль
Сообщений: 7382
автор
В топике про Кадырова %:?ню пописАл, теперь сюда приперся?

Кадыров имеет какое то отношение к СУБД ?
Думаю что он даже не знает что такое база данных.
Тепм более Microsoft SQL Server
30 дек 04, 11:33    [1221000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
mozheyko_d
Member

Откуда: Мутноводск
Сообщений: 489
Рыжий Кот
В топике про Кадырова %:?ню пописАл, теперь сюда приперся?

Картинка с другого сайта.


А где такой топик? ;-)
30 дек 04, 11:41    [1221043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Cat2
Member

Откуда: Petroskoi, Karjala
Сообщений: 145754
Просто так сложилось, что два проекта "SQL.ru" от Сибилева и рассылка "MS SQL Server - дело тонкое..." от Гладченко появились почти одновременно. Очень многие первые посетители SQL.ru пришли именно через рассылку. Угадайте, какую СУБД они использовали?
30 дек 04, 12:51    [1221412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8894
Все дело в политике Большого Брата

Например, все можно сделать в MS VFP 8.0 очень быстро и хорошо, но он дешев и MS вводит искуственные ограничения на 1 таблицу - 2 Gb... Если надо больше, то покупайте MS SQL Server, а там уже деньги на порядок выше...
30 дек 04, 21:05    [1223150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Не скажите, что дело просто в политике. СУБД до 1 - 2 GB создать проще. Чтобы запросы к таблам свыше этого не уходили в длинное чтение, даже на навороченных компах нужно капитально пропариться при создании СУБД. Т.е. я допускаю, что свыше этого объема СУБД, в которой не допарили, становится тормознутой, а средств для подкрутки маловато. Чтобы у разработчиков сразу не было иллюзий, имеет смысл ограничить объемы таблов. Я тут ездил в командировку настраивать Оракла. Там кластер, рэйды, но за 2 месяца данных набирается несколько миллионов. И одной таблы объем дошел до 30 млн. записей и записи по длинне таковы, что там было 13 Гб. Причем имеются постоянные транзакции и, на мой взгляд чрезмерные коммиты. И уже при старте проги выполняются запросы к этой табле - прога открывается несколько минут. Кому такое понравится? Юзера не довольны. Однако, удалось настроить до нескольких секунд. Но у Оракла кроме, средств анализа, чтобы понять что тормозит (чего ждет БД), есть еще разные возможности по оптимизации запросов, с тучами алгоритмов их выполнения и проч. подкрутками настроек. Например, если БД ждет сброса грязных блоков из кэша на диск, и есть несколько процессоров, то можно увеличить число процессов сбрасывающих эти блоки. Или если БД работает только на чтение, можно пробовать увеличить размер блока. А если бы их не было? Что было можно было сделать в той ситуации за 2 дня командировки?
Но если бы это не помогло, у Оракла есть секционирование, мат представления, чтобы с этим бороться (но это уже правда не просто настройки, а физическое проектирование БД). Если разработчики СУБД этого не сделали, то им, я думаю, имело бы смысл ограничить объем табл. парой Гб.
30 дек 04, 22:51    [1223243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Cat2
Member

Откуда: Petroskoi, Karjala
Сообщений: 145754
Sergey Ch ,vadiminfo . Гвардия снова в бою? Вопрос был о популярности MS SQL на ДАННОМ РЕСУРСЕ.
30 дек 04, 23:35    [1223273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
guest_20040621
Guest
Новогодний флейм? ;)

> Microsoft SQL Server Самая Юзабельная СУБД

Вот за что снимаю шляпу перед мелкомягкими, - это за идеологически правильное продвижение продуктов. Берем "Электронную Россию". Кто конкурс выиграл? Какую операционную систему и какие продукты будут изучать школьники РФ? Правильно. Перечислите ВУЗы, у которых нет партнерских программ с мелкомягкими. Правильно, и я таких не знаю. Следовательно, что изучают студенты? Опять правильно. Вот, собственно, и ответ на Ваш вопрос, уважаемый. Пользователей культивируют. Выращивают. Причем так, что у подавляющей массы и мыслей об альтернативе не возникает.
30 дек 04, 23:38    [1223276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> Перечислите ВУЗы, у которых нет партнерских программ с мелкомягкими.

А, что "Стратегическая Инициатива Оракла" сосвем загнулась?
31 дек 04, 00:22    [1223324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Cat2

Вопрос был о популярности MS SQL на ДАННОМ РЕСУРСЕ.

Уверен, что MS SQL наиболее распространенная СУБД (по крайней мере среди клиент серверных) в нашей стране, и данный ресурс это отражает.
1. Вообще, Винды наиболее популярны, и через это все майкрософтовское распространяется у нас интенсивнее продуктов сторонних по отношкнию к майкрософту производителей. Т.е. MS SQL набрал много очков на успехе виндов, и эти очки отделить от очков, которые он набирает как СУБД, не так просто. Если линукс что-то отвоюет, по крайней мере, на серверной стороне, то тогда ситуация может измениться, но не упроститься. Тогда MS SQL будет терять очки из-за худьшей переносимости на Линукс. Хотя он судя по тенденции встраивать хорошее от других СУБД и Оракла в частности (сам MS SQL именно с Ораклом любит себя сравнивать), может тоже станет со временем многоплатформенным.
2. Но запас по числу инсталяций в нашей стране у него большой (как минимум в двое он опережает ближайшего конурента по числу инсталяций Оракла, судя по этому ресурсу). А это создает потенциал для дальнейшего опережения по инсталяциям (инерция).
3. Кроме того, MS позволяет "воровать" свои продукты (Оракл - откровенно бесплатен для разработки) - влечет рост числа специалистов. Поскольку при выборе СУБД наличие большего числа специалистов в округе имеет значение, то это укрепляет его по отношению к СУБД производителей, продукты которых недоступны для малоимущих слоев населения. А эти слои и выдают в последствии основную массу спецов в нашей стране (в силу экономического положения самой страны в данное время) и все такое.
4. Ну и плюс - фин потенциал MS позволяет развивать продукт, и как СУБД он постоянно совершенствуется.

В мире он, вроде, по числу инсталяций отстает в двое от Оракла и DB2.
(MS SQL - 16%, Оракл - 34% и DB2 - 35% от всех инсталяций СУБД).
Но в целом это означает, что он уже в тройке. Т.е. СУБД, которые не в этой тройке его сложно догнать в нашей стране без каких-то неимоверных фин вливаний или гениальных технических идей.
По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление, и, в частности, благодаря этому ресурсу.
31 дек 04, 02:38    [1223397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8894
Cat2
Sergey Ch ,vadiminfo . Гвардия снова в бою? Вопрос был о популярности MS SQL на ДАННОМ РЕСУРСЕ.

Ooo, I see Sorry.

Ну это уже обсуждали:

- маркетинговая политика MS SQL (много денег на рекламу SQL Server)
- вставка MSDE (бесплатный SQL Server до 2-4 Gb) практически во все свои продукты для разработчиков (VFP, VS, VS.NET, MS Office ...)
- и наконец - просто наше зомбирование через название - SQL - это значит MS SQL Server... (Слова SQL нет ни в Oracle не в DB2, ни в Informix)
- ну и удачно название SQL.RU притягивает зомбированных пользователей (сужу по себе - я попал именно так сюда: search - SQL+FoxPro)
31 дек 04, 09:29    [1223570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
gardenman
Member

Откуда: С-Петербург
Сообщений: 2347
Sergey Ch
Все дело в политике Большого Брата

Например, все можно сделать в MS VFP 8.0 очень быстро и хорошо, но он дешев и MS вводит искуственные ограничения на 1 таблицу - 2 Gb... Если надо больше, то покупайте MS SQL Server, а там уже деньги на порядок выше...
"Искусственное" ограничение...
31 дек 04, 11:07    [1223738]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
LSV
Member [заблокирован]

Откуда: Киев
Сообщений: 30817
Одна из причин популярности - простота. MSSQL может освоить даже школьник. А вот с Ораклом это гораздо менее вероятно. :)
Простота - причина популярности всей платформы WIN и решений для WIN.
Все MS-продукты неплохо взаимодействуют др. с др., учитывая что, наверно только у MS столько разных направлений деятельности (ОС, СУБД, ERP, Office-App, Dev-Tools, Игры и пр.), чего не скажешь про остальных игроков на рынке ИТ.

Вот почему популярность переросла в экспансию и монополизм.
С выходом SQL-2005 у Оракла наступят сложные времена, ИМХО...
31 дек 04, 11:29    [1223807]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
LSV
Одна из причин популярности - простота. MSSQL может освоить даже школьник. А вот с Ораклом это гораздо менее вероятно. :)
Простота - причина популярности всей платформы WIN и решений для WIN.
Все MS-продукты неплохо взаимодействуют др. с др., учитывая что, наверно только у MS столько разных направлений деятельности (ОС, СУБД, ERP, Office-App, Dev-Tools, Игры и пр.), чего не скажешь про остальных игроков на рынке ИТ.

Вот почему популярность переросла в экспансию и монополизм.
С выходом SQL-2005 у Оракла наступят сложные времена, ИМХО...


1. Простота сильно КАЖУЩАЯСЯ
2. Замучили уже пугать своим Yukon-ом, пусть он выйдет сначала. Вообще непонятно, почему все MSSQL-янты дружно решили, что Microsoft-у С ОДНОЙ версии удастся вот так вот сразу ДОГНАТЬ И ПЕРЕГНАТЬ Oracle ???
31 дек 04, 11:44    [1223843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
>> А вот с Ораклом это гораздо менее вероятно. :

Школьник освоит всё что угодно. Это зависит только от учителя и количества часов, выделенных под это дело.
31 дек 04, 12:53    [1223990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Роман Дынник
Member

Откуда:
Сообщений: 3324
я уже как то говорил, дай бог получить нам в юконе функциональность и возможности на уровне oracle 8i

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

31 дек 04, 13:08    [1224040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Александр Гладченко
Member

Откуда:
Сообщений: 10824
Блог
Gluk (Kazan)
2. Замучили уже пугать своим Yukon-ом, пусть он выйдет сначала. Вообще непонятно, почему все MSSQL-янты дружно решили, что Microsoft-у С ОДНОЙ версии удастся вот так вот сразу ДОГНАТЬ И ПЕРЕГНАТЬ Oracle ???


Не догонит и не перегонит Юкон последние версии Оракла и Дибиту, хотя ряд новшеств и будет уникальным.

И ещё, о теме топика: Знаете, как у производителей автомобилей, иногда возникают культовые модели, которые даже через годы пользуются популярностью, хотя на рынке и присутствуют явные бренды... SQL Server 2000 действительно памятник нужно поставить, именно из-за сбалансированности его возможностей. Пусть это не шедевр и сейчас он заметно отстаёт по уровню технологий (всётаки продук был написан в 98-м году), но он позволяет сделать многое и привлекает своей доступностью.
31 дек 04, 13:46    [1224103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Абсолютно согласен с тем что MS SQL2000 и Oracle 8.1.7 культовые модели :)
2 янв 05, 08:14    [1224996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
killed
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 3526
у Оракла культовая модель - версия 7.3.4. Стабильная, а главное компактная версия под которой до сих пор работает много приложений.
2 янв 05, 15:31    [1225076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
MS SQL7 не менее культовая модель ;P
2 янв 05, 16:09    [1225085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Volinskiy
Member

Откуда:
Сообщений: 39
>> Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?

Интересно, сам Билли тут в форумах не тусуется? С приличными реалтайм-переводчиками это не проблема. ИМХО, этот вопрос похож на "почему ракета быстрее улитки?".
1. M$ вкладывает ОГРОМНЫЕ деньги в софт
2. У M$ крайне агрессивная и гибкая маркетинговая политика.
3. M$ стратегически проводит политику "клиент всегда прав": все их продукты имеют отличную совместимость между собой и с большинством чужих, надёжно работают чуть ли не на любом железе, с максимальным удобством для пользователя, в любых комбинациях: ОС, СУБД, медиа, офис. У некоторых работают даже проги 20-летней давности. Зачем выбрасывать вещи, которые и так хорошо работают?
4.M$ "подружились" с многими своими конкурентами: SAP, SUN, IBM, Apple и т.д. Для конкурентов МС всё равно что стихийное бедствие: оно смертельно опасно, но отменить это они не могут и должны приспосабливаться. Вообще говоря, такая ситуация действительно чревата очень большими проблемами...
5. Самое главное для братушек по СССР. Прикиньте, сколько у каждого стоит пиратского софта от МС, и что без него мы бы делали?
С новым годом, Билли!
5 янв 05, 10:04    [1227139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Yo!
Guest
пара коментов:
Volinskiy

2. У M$ крайне агрессивная и гибкая маркетинговая политика.

тут не соглашусь - некоторые большие дяди считают что из-за топорной политки мс может потерять часть рынка, особено в свете последних лицензионых планов ...

Volinskiy

3. M$ стратегически проводит политику "клиент всегда прав": все их продукты имеют отличную совместимость между собой и с большинством чужих, надёжно работают чуть ли не на любом железе, с максимальным удобством для пользователя, в любых комбинациях: ОС, СУБД, медиа, офис. У некоторых работают даже проги 20-летней давности. Зачем выбрасывать вещи, которые и так хорошо работают?


"клиент всегда прав" :) вы наверно живетет в России и еще не общались с BSA :)
на счет железа - мс это только x86 ... а большинство производителей поддерживают гораздо больше железа.
5 янв 05, 10:42    [1227189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
Volinskiy
Member

Откуда:
Сообщений: 39
2 Yo!

>тут не соглашусь - некоторые большие дяди считают
>что из-за топорной политки мс может потерять часть рынка,
>особено в свете последних лицензионых планов ...
Если бы Билли расстраивался из-за каждого неприятного слова конкурентов, он умер бы молодым. Ну а «цыплят» в конце финансового года считают. Не то чтобы я обожаю Майкрософт, но без них было бы гораздо, гораздо хуже. Ставишь прогу от Билли – всё в комплекте, всё работает. Ставишь прогу от мистера Х, и начинается: докупи эту штуку у того-то, настрой так-то, подкрути там-то, подлечи то-то, попляши с бубном... Обалдеть можно. А то, что МС для других осей и платформ почти ничего не делает - а зачем им лить воду на мельницу конкурентов?

> вы наверно живетет в России и еще не общались с BSA :)
Точна, живу в России, с BSA не общался и ,надеюсь, бог милует.
5 янв 05, 12:39    [1227367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Популярность Microsoft SQL Server ?! Почему ?  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
Правильнее уж было бы назвать топик "Популярность продуктов Microsoft и Borland в России ?! Почему ?". Только бы тема разговора сильно далека была от назначения данного форума :)

P.S. Меня например всегда по доброму умиляют люди, которые говорят - "Нее, эта СУБД лучше - у нее под Delphi есть хорошие драйверы доступа" :)
5 янв 05, 13:43    [1227532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить