Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 .. 72   вперед  Ctrl
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267
=8O

Ужос...
2 фев 06, 17:57    [2315038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Alex Ustas
Member

Откуда:
Сообщений: 281
1024
=8O

Ужос...


ага :) где же модератор? :)
2 фев 06, 18:03    [2315071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Любитель Foxa
Guest
aZm

а не пойти бы тебе на тот самый йух, ы? как ты там выражаешься. покажи мне то место, где дискуссия перешла с обсуждения файл-сервер vs клиент-сервер на сравнение я уж не знаю чего с чем. ссылку. прямую. на пост. и не на пост вида - а я это падразумеваю. ты защищаешь свою позицию? изволь защищать до конца.

Вообще, Вы понимаете (лично мне кажется - нет), что с Foxoм можно работать исключительно НЕ ПРИМЕНЯЯ его файл-серверную природу ? И один из вариантов такой работы называется “толстым” клиентом. Чтобы вообще было Вам понятно, допустим – нет Foxа не сервере, нет! Он есть только на клиентах.

Если говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О РАБОТЕ С ДАННЫМИ, используя ADO.NET, то у С# перед Foxом - ПОКА нет никаких преимуществ. Вот возьмите, к примеру, объект DataSet и внимательно его изучите. Вам он ничего не напоминает? Лично мне, жалкое подобие базы данных Foxa, где в основную заслугу ему ставиться то, что он может быть отсоединенным от источника данных и с ним можно работать автономно. Ребята, стоп! Так этого же успешно может быть реализовано на Foxе как “толстый” клиент и давным-давно

Так , вот некоторые участники – сразу поняли о чем я сказал (так как это знают) и 4321 среди них.

Ну Alex Ustas решил блеснуть своими знаниями в области технологии обработки данных сервером, к месту и не к месту. Не забывая при каждом удобном случае, подчеркивать, что он какой-то начальник (для данного форума – это совершенно не принципиально).

Да…., если бы был Fox – “мощами”, вызывал бы он такие жаркие дискуссии? С мощей то, что возьмешь - ведь они уже мощи.
2 фев 06, 18:04    [2315075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
5631
Member

Откуда:
Сообщений: 452
5631>4321>1024
2 фев 06, 18:32    [2315204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
2x10
Guest
Да уж. И чего так вфп нервирует? Загадили всё. Ну нет аргументов ну чё писать? Обидно конечно, считал себя крутым перцем а тут усомняются. Ну так жизнь сложна.

Я в этих флеймах участвую т.к. от рассуждений дебилов-студентов в духе вфп - гуано, надо писать на дельфи (ц++) или асп.нет - гуано надо писать на жабе (или наоборот, причём не знают чем JSP отличается от JSF) реальный импакт. Бывает приходится делать не на том что эффективней для данного конкретного продукта а на том что модно. А мода меняется постоянно и вроде лень хренью разной заниматься.

А юстасы разные нафига неприличные слова пишут? Ну зачем? Ущербные какие-то.
2 фев 06, 18:44    [2315255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
4321
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3573
Alex Ustas
Идиот уже природой наказан, так что не боись, по голове бить не буду :)
сочуствую. И давно это у васс? (к вопросу о запятых в рускам езыге)
2 фев 06, 19:05    [2315331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
4321
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3573
aZm
где в указанной вами ссылке обсуждение различий двузвенки(толстый клиент) и трехзвенки(тонкий клиент)?!
господи, ну и каша же у вас в голове.
толщина клиента не обязательно завязана на наличие/отсутствие 3-го слоя. Это просто показатель его, клиента, функциональности при работе с полученными данными. Т.ч. не передергивайте (хотя корелляция есть, с чем я не спорю).
2 фев 06, 19:08    [2315341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Alex Ustas
Member

Откуда:
Сообщений: 281
Любитель Foxa

Ну Alex Ustas решил блеснуть своими знаниями в области технологии обработки данных сервером, к месту и не к месту. Не забывая при каждом удобном случае, подчеркивать, что он какой-то начальник (для данного форума – это совершенно не принципиально).


вранье,
1) я владелец бизнеса, а не какой-то там начальник
2) я сказал это только один раз вот здеся [url=http://]https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=10&tid=189936&pg=10#2313238[/url]
на вполне конкретный наезд о моем уровне.

Да, похоже круговая порука, думаю цитировать Пифагора, о каком-то там Сократе и какой-то там истине здесь бессмыслено.
2 фев 06, 19:13    [2315354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Любитель Foxa
Guest
Alex Ustas

вранье,
1) я владелец бизнеса, а не какой-то там начальник
2) я сказал это только один раз вот здеся [url=http://]https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=10&tid=189936&pg=10#2313238[/url]
на вполне конкретный наезд о моем уровне.

Тут извините. Правильнее было бы сказать - начальник над начальниками, так Вам больше нравится, да?
Alex Ustas

Да, похоже круговая порука, думаю цитировать Пифагора, о каком-то там Сократе и какой-то там истине здесь бессмыслено.

Если это касалось бы данной темы – то очень даже интересно ! (Ну, и не данной - тоже, но все таки сайт IT-шный)
2 фев 06, 20:19    [2315499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Программизд 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4189
То, что фокс постоянно "всплывает" в качестве красной тряпки для быка это есть хорошо :) Ведь не сравнивают же дельфи с ораклом, акцесс с явой и т.д. Значит у фокса есть неоспоримые преимущества, которые поднимают его как клиента к промышленным субд на недосягаемый для остальных уровень. Это не может не бесить делфистов, шарперов, явистов и проч. Ведь они нутром понимают что фокс по скорости разработки и гигантским возможностям работы с данными никто не сможет переплюнуть в ближайшем, даже новомодные дот неты. Вот так кто :)
3 фев 06, 07:29    [2316097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
aZm
Member

Откуда:
Сообщений: 2357
2 П01

ггггг. всплывает не фокс, всплывают обиженные стариной билли мальчики от фокса, до которых просто физически не доходит, что у фс и кс разная применимость, и что сейчас в том числе для настольных баз есть реализующие кс подход легкие и бесплатные субд. вечно всплывает идеология засосать на клиента все что только можно, и там уж цыклами его, цыклами! я писал уже о 1с и к чему такая идиотия приводит... а то и селектнем, а чо нам. и 1024 приводил тут помница информацию, что у него, видетили, гетерогенный запрос. но о том, что этот самый запрос можно выполнить средствами сервера (что у оракла, что у мсскл возможностех для этого выше крыши, и ведь эффективней будет) - даж не задумывается. они так привыкли. точка. и как вообще можно сравнивать оптимизатор промышленного сервера, и настолки аля фокс - в голове не укладывается. но сравнивают. и называют это существенным преимуществом...

2 Любитель Foxa я в курсе что можно работать с фоксом, не применяя его файл серверную природу.
3 фев 06, 09:31    [2316409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267

идиотия приводит... а то и селектнем, а чо нам. и 1024 приводил тут помница
информацию, что у него, видетили, гетерогенный запрос. но о том, что этот
самый запрос можно выполнить средствами сервера (что у оракла, что у мсскл
возможностех для этого выше ---------------


это неправда. Я приводил возможность исполнения гетерогенных запросов как
пример наличия средств по обработки данных которые отсутствуют в дельфи (или
с-диез или васик или жаба). В вфп можно и на клиенте и на сервере, в
других - только на сервере.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

3 фев 06, 10:30    [2316692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
I_Am222
Guest
aZm

у фс и кс разная применимость, и что сейчас в том числе для настольных баз есть реализующие кс подход легкие и бесплатные субд.


может не к месту конечно.. но вот был уменя заказ на маахонькую учетнуюсистемку.. ну действительно смешная и не сложная... но условием было
"я хочу, чтобы все можно было записать на СД - понести на другую тачку и там просто запустить"
ну и просветите меня - если бы я заюзал
легкие и бесплатные субд
смог бы мой клиент так вот просто записать такое на СД и развернуть где-то.. без участия маня или другого Ай-Тишника?
Мне кажется == нет, но я могу и ошибаться....
3 фев 06, 10:34    [2316720]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
Интересно, а для чего инсталяторы существуют, которые позволяют все собрать на CD и организовать для пользователя простой процесс установки и запуска приложения ? Странные какие то критерии выбора СУБД в зависимости от того, нужен ли IT-шник для его инсталяции.
3 фев 06, 10:56    [2316946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267
Требования заказчика являются требованием заказчика а не предложением мило побеседовать на отвлечённые темы. В газетных ларьках продаются справочники "товары и цены" или как их там, к нему идёт диск с базой по справочнику. Вполне нормальная ситуация когда пользователь хочет искать "горошек зелёный оптом" в базе данных с диска не устанавливая на свой комп всякую ерунду.
3 фев 06, 11:15    [2317128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
S.G.
Member

Откуда: cartoon network
Сообщений: 30611
I_Am222
но вот был уменя заказ на маахонькую учетнуюсистемку.. ну действительно смешная и не сложная... но условием было
"я хочу, чтобы все можно было записать на СД - понести на другую тачку и там просто запустить"
автор
Вполне нормальная ситуация когда пользователь хочет искать "горошек зелёный оптом" в базе данных с диска не устанавливая на свой комп всякую ерунду.
Если учетная система будет действительно что- то учитывать, то наверное в нее надо будет записывать какие-то данные? А как это сделать на CD, не очень понятно. Наверное, все-таки записав на комп немного ерунды. Или заказчик столкнется с ситуацией, когда он перенесет системку на "другую тачку", попробует что-то ввести, и останется недоволен. Для избежания такого, наверное имеет смысл "мило побеседовать на отвлеченные темы" с заказчиком.
3 фев 06, 11:38    [2317346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Alex Ustas
Member

Откуда:
Сообщений: 281
I_Am222
aZm

у фс и кс разная применимость, и что сейчас в том числе для настольных баз есть реализующие кс подход легкие и бесплатные субд.


может не к месту конечно.. но вот был уменя заказ на маахонькую учетнуюсистемку.. ну действительно смешная и не сложная... но условием было
"я хочу, чтобы все можно было записать на СД - понести на другую тачку и там просто запустить"
ну и просветите меня - если бы я заюзал
легкие и бесплатные субд
смог бы мой клиент так вот просто записать такое на СД и развернуть где-то.. без участия маня или другого Ай-Тишника?
Мне кажется == нет, но я могу и ошибаться....


можно, и кстати с выбором средств под конкретную задачу и кстати с выбром платное/бесплатное
из того что я пользовался:
- MyBase (на основе XML)
- Jet
- Firebird (embebed или серверный вариант) т.е. даже с масштабированием на будущее
- DBExpress

и кроме этого существует десятки других известных и широко используемых решений. Почему, наверное потому, что delphi, c# это не узкоспециализированные языки, это как благотворная среда, где эволюция и развитие идет значительно быстрее и во всех возможных направлениях. И самое главное, дает возможнсть выбора конкретной технологии под конкретную ситуацию.
3 фев 06, 11:46    [2317406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267

можно, и кстати с выбором средств под конкретную задачу и кстати с выбром
платное/бесплатное
----------------------------
ОК, можно



из того что я пользовался:
- MyBase (на основе XML)
- Jet
- Firebird (embebed или серверный вариант) т.е. даже с масштабированием на
будущее
- DBExpress
--------------------------
на счёт дбехпрес неуверен, остальное юзается хоть из вфп хоть из VBA



и кроме этого существует десятки других известных и широко используемых
решений. Почему, наверное потому, что delphi, c# это не
узкоспециализированные языки, это как благотворная среда, где эволюция и
развитие идет значительно быстрее и во всех возможных направлениях. И самое
главное, дает возможнсть выбора конкретной технологии под конкретную
ситуацию.
-------------------------
8)

конкретная ситуация описана. На вфп ничего дополнительного для её решения не
надо но можно и использовать что-то дополнительное (непонятно только зачем),
на дельфи и с-диез дополнительно добавлять движок необходимо.

На вфп либо своё либо стороннее. На дельфи только стороннее. Т.е. выбор на
дельфи меньше чем на вфп. Вроде так?




Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

3 фев 06, 12:24    [2317686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
aZm
Member

Откуда:
Сообщений: 2357
не так. в составе дельфи идет бде. если очень уж хочется - можно обойтись и им :) будет тот самый фс. но - зачем?
3 фев 06, 12:34    [2317753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
Alex Ustas
Member

Откуда:
Сообщений: 281
1024

из того что я пользовался:
- MyBase (на основе XML)
- Jet
- Firebird (embebed или серверный вариант) т.е. даже с масштабированием на
будущее
- DBExpress
--------------------------
на счёт дбехпрес неуверен, остальное юзается хоть из вфп хоть из VBA


- Для MyBase (на основе XML) есть встроеный механизм, т.е. пыкнул компонент на форму и юзай, вы это для VFP и VBA имели ввиду? т.е. юзание xml файла как обыкновенную таблицу со всеми соответсвующими атрибутами?

- Firebird - можно, но без ADO провайдера не обойтись, найдете бесплатный, или при наличии имеющихся в VFP средств будуете покупать таки? ;)

- DBExpress - это встроеный механизм, типа BDE тока ничего инсталить не нужно, просто нужна dll и все.

Кстати, вы не обратили внимание на остальное, кроме этого есть десятки других ИЗВЕСТНЫХ решений - и кстати не плохих.

1024

и кроме этого существует десятки других известных и широко используемых
решений. Почему, наверное потому, что delphi, c# это не
узкоспециализированные языки, это как благотворная среда, где эволюция и
развитие идет значительно быстрее и во всех возможных направлениях. И самое
главное, дает возможнсть выбора конкретной технологии под конкретную
ситуацию.
-------------------------
8)

конкретная ситуация описана. На вфп ничего дополнительного для её решения не
надо но можно и использовать что-то дополнительное (непонятно только зачем),
на дельфи и с-диез дополнительно добавлять движок необходимо.

На вфп либо своё либо стороннее. На дельфи только стороннее. Т.е. выбор на
дельфи меньше чем на вфп. Вроде так?


да, на VFP можно использовать либо свое решение, либо строронее, ЕСЛИ ПРЕДУСМОТРЯТ ODBC или ADO провайдер. Своих средст для разработки инжайна для внешних движков нет, или может вы знаетн? ;)
Пример, для доступа к Oracle из delphi можно пользовать:
- ODBC драйвер
- ADO провайдер
- прямые вызовы OCI (no ODBC, no ADO)
- компоненты прямого доступа DOA работающие через NET8 (no ODBC, no ADO)
- компоненты прямого доступа ODAC не требующие установки вообще чего либо на клиенте (no ODBC, no ADO)

это то, с чем мне пришлось столкнуться. Так что, где больше-меньше вам придется пересмотреть. ;)
3 фев 06, 12:50    [2317859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267

8)

БДЕ не канает, нужно устанавливать, если у пользователя уже стоит какая-то
поделка требующая БДЕ другой версии то работать не будет.


- Для MyBase (на основе XML) есть встроеный механизм, т.е. пыкнул компонент
на форму и юзай, вы это для VFP и VBA имели ввиду? т.е. юзание xml файла как
обыкновенную таблицу со всеми соответсвующими атрибутами?
---------------------
вфп может работать с хмл и без MyBase, напрямую (открывать как таблицу)



- Firebird - можно, но без ADO провайдера не обойтись, найдете бесплатный,
или при наличии имеющихся в VFP средств будуете покупать таки? ;)
--------------------
одбц - IBPhoenix или другой опенсорсный.



Пример, для доступа к Oracle из delphi можно пользовать:
- ODBC драйвер
- ADO провайдер
- прямые вызовы OCI (no ODBC, no ADO)
- компоненты прямого доступа DOA работающие через NET8 (no ODBC, no ADO)
- компоненты прямого доступа ODAC не требующие установки вообще чего либо на
клиенте (no ODBC, no ADO)
---------------------
ну и хорошо. А вфп только ADO или ODBC от производителя сервера которые
есть, бесплатны и прекрасно работают


пока два/ноль в пользу вфп. Начинайте про отсутствие в языке типизации


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

3 фев 06, 13:02    [2317944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
H5N1
Guest
автор
пока два/ноль в пользу вфп. Начинайте про отсутствие в языке типизации


1. отсутсвие типизации это очей 10 минус.
2. отсутсвие типизации за собой отсутствие перегрузки операторов
3. отсутствуют нейспейсы
4. отсутствуют статические класы
5. отсутствует средство колективной разработки (ни cvs ни vss не прикрутить)

в результате таких "наворотов" код выходит потрясающий, особенно когда пишется командой лисоводов со стажем :)
3 фев 06, 13:21    [2318119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267

=8O



1. отсутсвие типизации это очей 10 минус.
------------
типизация отсутствует в таких распространённых языках как Perl или VB.
Причём в VFP как и в VB можно выбрать использование типизации а можно все
переменные относить к типу Variant.
Незачёт 2:0


2. отсутсвие типизации за собой отсутствие перегрузки операторов
--------------
Аналогично, 2:0


3. отсутствуют нейспейсы
-----------------
Аналогично, 2:0


4. отсутствуют статические класы
-----------------
Аналогично, 2:0 (кстати, линукс написан в большей части на плоском ц где нет
не только статических классов, там вообще классов нет)


5. отсутствует средство колективной разработки (ни cvs ни vss не прикрутить)
---------------------
Двойка не за "незнание" а за упорство в невежестве. Штатный микрософтовский
VSS интегрирован в среду с шестой версии а сейчас уже девятая


в результате таких "наворотов" код выходит потрясающий, особенно когда
пишется командой лисоводов со стажем :)
-------------------
трудно судить о книгах которые не читал. Так разве что Жириновский может.

2:0



Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

3 фев 06, 13:38    [2318249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
aZm
Member

Откуда:
Сообщений: 2357
1024

идиотия приводит... а то и селектнем, а чо нам. и 1024 приводил тут помница
информацию, что у него, видетили, гетерогенный запрос. но о том, что этот
самый запрос можно выполнить средствами сервера (что у оракла, что у мсскл
возможностех для этого выше ---------------


это неправда. Я приводил возможность исполнения гетерогенных запросов как
пример наличия средств по обработки данных которые отсутствуют в дельфи (или
с-диез или васик или жаба). В вфп можно и на клиенте и на сервере, в
других - только на сервере.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3


ну я ж тебя, вруля хамливого
читаем

видим:
1024
q1=sqlstringconnect("Driver=SQL Server...
q2=sqlconnect("Test...
sqlexec(q1,'select ...',c1)
sqlexec(q2,'select ...',c2)
select 0
select ... from c1 join c2 on ...
copy to 'c:\...' type xls


где неправда?! то что я написал, полностью основывалось на твоем же посте.
и когда ж до тебя, хама, дойдет, что в идеологии кс обрабатывать данные (не в плане пробежать выборку а ВЫПОЛНИТЬ ЗАПРОС средствами клиента) - бред? ы? все еще кипятите?
3 фев 06, 13:55    [2318355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Access и FoxPro. Сравнение мощей  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267

8(

а мне ведь и в реале с такими приходится общаться. Бедный я бедный...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

3 фев 06, 13:59    [2318376]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 .. 72   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить