Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9   вперед  Ctrl      все
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Scott Tiger
Member

Откуда: вмваре
Сообщений: 6876
Потому что посчитал небезопасным её существование в открытом любому идиоту месте. В. Бегун раскрыл тему дефибриляторов более подробно.

Металинк - острые новинки для модных перцев
4 авг 05, 10:53    [1762482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
DimaR
Member

Откуда:
Сообщений: 1570
Scott Tiger
Потому что посчитал небезопасным её существование в открытом любому идиоту месте. В. Бегун раскрыл тему дефибриляторов более подробно.

Металинк - острые новинки для модных перцев


Деструктивная философия, считать окружающих идиотами,
как мимнимум может привести к растройствам нервной сиситемы и.т.д.
4 авг 05, 11:00    [1762518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Вячеслав Любомудров

И еще - я уверен, что автор тебе не давал никаких прав на перераспространение его продукта, поэтому вопрос
hell
Чем принципиально отличается возможность скачать от возможности получить по e-mail?
обсуждай с ним. Но повторю - он предложил писать ему на мыло, про возможность общедоступной скачки разговора не было.


Ага, почитай топик с участием Ааза, именно такой способ(почта) он порекомендовал, я вот и понять не могу, что здесь такого страшного в публичном доступе? Может и nmap запретим скачивать, и снифферы? по поводу моего поступка 3 раз рассказать?
4 авг 05, 11:11    [1762577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Это я к чему веду, только автору решать распостранять ее через линк или нет.
И только автору решать, нарушил ли я его права. Права Oracle corp и ваши я точно не нарушал.

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
4 авг 05, 11:12    [1762579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Bely
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1903
DimaR
Scott Tiger
Потому что посчитал небезопасным её существование в открытом любому идиоту месте. В. Бегун раскрыл тему дефибриляторов более подробно.

Металинк - острые новинки для модных перцев


Деструктивная философия, считать окружающих идиотами,
как мимнимум может привести к растройствам нервной сиситемы и.т.д.
Между тем, года 4 назад на основных сайтах посвященных Security перестали публиковать исходные коды различных exploit-ов.
Потому как пользы профессионалам от этого текста было меньше чем вреда.
На этих сайтах, видать, тоже идиоты с деструктивной философией сидят...

PS: все крики про демократию и права человека на декомпиляцию - очень похожи на детсадовское "отобрали игрушку".
4 авг 05, 11:24    [1762662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Bely
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1903
hell
Это я к чему веду, только автору решать распостранять ее через линк или нет.
И только автору решать, нарушил ли я его права. Права Oracle corp и ваши я точно не нарушал.
Ты же был первый, кто не спросил автора...
4 авг 05, 11:26    [1762670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Хочешь эксплоитов - да вот они, securitylab.ru

http://www.securitylab.ru/53996.html


"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
4 авг 05, 11:29    [1762690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Bely
hell
Это я к чему веду, только автору решать распостранять ее через линк или нет.
И только автору решать, нарушил ли я его права. Права Oracle corp и ваши я точно не нарушал.
Ты же был первый, кто не спросил автора...


А ты тридцатый, кто мне на это указал.
4 авг 05, 11:30    [1762696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Просто вопрос
Guest
Scott Tiger
Потому что посчитал небезопасным её существование в открытом любому идиоту месте. В. Бегун раскрыл тему дефибриляторов более подробно.


И какой же вред, можно нанести использую эту утилиту?

Узнать алгоритм работы того или иного модуля?

Если Вы считаете что Ваш алгоритм является вашим ноу-хау то запатентуйте его. И тогда сможете преследовать нарушителей в судебном порядке.

Если считаете, что Ваш код комерческой тайной, то Вы сами виноваты использую WRAP -для сокрытия ее. Oracle - Вас честно предупредила, что надо использовать другие срелства.

А чаще WRAP - используют чтоб скрыть бездарный код программистов.
4 авг 05, 11:33    [1762707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Просто вопрос
Scott Tiger
Потому что посчитал небезопасным её существование в открытом любому идиоту месте. В. Бегун раскрыл тему дефибриляторов более подробно.


И какой же вред, можно нанести использую эту утилиту?


Теоретически можно нарушить законодательство. Но! Как говорится наличие rewrap это возможно необходимое(т.к. аналогов на данный момент наверно нет), но далеко недостаточное. А необходимое и достаточное условие нарушений закона - желание его нарушить.

Порядок покупки оружия регламентирует не продавец, регламентирует _государство_. Если государство(читай общество) регламентирует скачку подобных утилит каким то образом(допустим некий тест) - тогда придется следовать регламенту. А так - запрета нет, извините. А рассуждения про детей, итп - это моральные, а не юридические проблемы. С юридической точки зрения, государству нет никакого дела до того, кто построит башню в огороде и с нее спрыгнет - взрослый, ребенок, или псих.
4 авг 05, 11:39    [1762749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Кстати, всем пробовавшим rewrap вопрос. Вы не задумывались, что распостраняемый через e-mail продукт rewrap.exe может обладать и другими свойствами. Допустим при декомпиляции системных пакетов Oracle пишет тому самому Oracle Corporation письмо и отправляет по smtp?

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
4 авг 05, 11:45    [1762787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Просто вопрос
Guest
Теоретически можно нарушить законодательство. Но! Как говорится наличие rewrap это возможно необходимое(т.к. аналогов на данный момент наверно нет), но далеко недостаточное. А необходимое и достаточное условие нарушений закона - желание его нарушить.

Ну с помощью команды format можно нанести более существенный вред...
Тогда почему она лежит в доступном месте для любого идиота :)

На мой взгляд, люди который выступают против открытого распространения данной утилиты боятся, что идиот с помощью этой утилиты (утилита дает возможность узнать больше информации) может намного быстрей достичь их уровня а может и выше :).
4 авг 05, 11:52    [1762846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
самая глупость в этом всем то, что непонятно какие это возникнут возможности
у тех самых идиотов? Если они способны разобраться в чужих сырцах, наверно они еще и способны оценивать последствия своих поступков, и не совсем уж они тогда идиоты. Если они смогут посмотреть, и только сказать - "а я видел чего там внутри", неужели это значит "намного быстрей достичь их уровня а может и выше"?


"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
4 авг 05, 12:00    [1762935]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3571
Просто вопрос
На мой взгляд, люди который выступают против открытого распространения данной утилиты боятся, что идиот с помощью этой утилиты (утилита дает возможность узнать больше информации) может намного быстрей достичь их уровня а может и выше :).
1. Каким образом реврап может помочь в повышении уровня?
2. Сюда кто-то пипирками меряться ходит?
4 авг 05, 12:01    [1762937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Oleg Afanasiev
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 3742
Прохожий111

Никому, ничего, никаких... Так зачем же удалили?

"Эй прохожий проходи..."(с) Масяня
4 авг 05, 12:10    [1762998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Просто вопрос
Guest
[quot Vadim_Maximov1. Каким образом реврап может помочь в повышении уровня?
2. Сюда кто-то пипирками меряться ходит? [/quot]

1. - Позволяет узнать как устроен черный ящик.
- Позволяет посмотреть код (профи)
- и т.д.

2. Иногда возникает такое подозрение...
На вопрос новичка следует ответ - ну ты и ... раз даже такого не знаешь.
И это ответ людей считающих себя профи в той или иной области ...

Покажите мне ответ Тома Кайта - в таком же духе?
Или у Тома Кайта не спрашивают глупых вопросов?
4 авг 05, 12:11    [1763005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Ааз
Member

Откуда: Москва/Протвино
Сообщений: 4274
Привет

2 hell Собственно, мое выступление в этой нитке было продиктовано одним и только одним соображением - кричать на всех углах, а тем более выкладывать в сеть эту полезную программку - подставлять ее глубокоуважаемого автора. Идиотов, которые могут не по делу наехать на хорошего человека в разных причастных к власти структурах - достаточно. ИМХО, вы дали повод. Эпитетами я вас наделять не стану. Не думаю, что с вами все так фатально. Надеюсь, что образумитесь. И лучше раньше, чем позже или никогда.

Всего
--
Andrei Kriushin (Oracle8/8i/9i OCP DBA), RDTEX J.S.C.
Disclaimer: Opinions are of my own and not necessar(-il)y...
4 авг 05, 12:13    [1763021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Oleg Afanasiev
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 3742
Просто вопрос

Или у Тома Кайта не спрашивают глупых вопросов?

Он отправляет по ссылке
или говорит "этот вопрос неоднократно обсуждался, см предыдущие темы"
4 авг 05, 12:18    [1763046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Ааз

2 hell Собственно, мое выступление в этой нитке было продиктовано одним и только одним соображением - кричать на всех углах, а тем более выкладывать в сеть эту полезную программку - подставлять ее глубокоуважаемого автора. Идиотов, которые могут не по делу наехать на хорошего человека в разных причастных к власти структурах - достаточно. ИМХО, вы дали повод. Эпитетами я вас наделять не стану. Не думаю, что с вами все так фатально. Надеюсь, что образумитесь. И лучше раньше, чем позже или никогда.


Собственно все мои фразы в этой ветке только из-за этого факта, что никто не может сформулировать в чем могут возникнуть претензии, но все хотят от них оградиться. И спасаться от идиотов бегством - странно.
4 авг 05, 12:19    [1763054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Ааз
Member

Откуда: Москва/Протвино
Сообщений: 4274
hell
Собственно все мои фразы в этой ветке только из-за этого факта, что никто не может сформулировать в чем могут возникнуть претензии, но все хотят от них оградиться. И спасаться от идиотов бегством - странно.
Если ты - борец - напиши и выложи в сеть свой rewrap. Расскажешь, чем все кончилось ;-)

Всего
4 авг 05, 12:24    [1763096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Прохожий111
Member

Откуда:
Сообщений: 60
В словах Ааза разумное - предлагаю Зевсу форума закрыть тему и опустить топик Аид.
4 авг 05, 12:30    [1763144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Ааз: согласен, если что получится - выложу. Но надо подготовится :-)

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
4 авг 05, 12:39    [1763203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Просто вопрос
Guest
Oleg Afanasiev
Просто вопрос

Или у Тома Кайта не спрашивают глупых вопросов?

Он отправляет по ссылке
или говорит "этот вопрос неоднократно обсуждался, см предыдущие темы"


Не хочется переходить на личности, ну вот топикпросто как пример. Извините, но некоторые ответы уважаемых участников можно принять за насмешки и т.д. :(

А по делу отвечают совершенно другие люди...
4 авг 05, 12:46    [1763244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
whoami
Member

Откуда:
Сообщений: 224
Oleg Afanasiev

"Эй прохожий проходи..."(с) Масяня


"Эй, прохожий, проходи... Эх! пока не получил" (с) В.Цой :)
4 авг 05, 12:47    [1763252]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Криво работает утилита REWRAP.  [new]
Bdfyxer\b\b\b\b\b\b\b Иванчук
Guest
доброжелатель1
зосрале топег.

Пора его удалять, пока компания Oracle не подала в суд на хозяев сайта.


А что, у этого сайта уже были прецеденты?
И какие к сайту по российскому законодательству могут быть претензии?
4 авг 05, 16:30    [1764490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Oracle Ответить