Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
cg_roma
Member

Откуда: Kharkiv, Ukraine
Сообщений: 45
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=3766

"...Российские программисты работают сегодня в среднем за $16-25 в час. Для сравнения: украинцы просят за ту же работу $7-10, индусы - $25-50, американцы $70-140 в час..." Откуда такие интересные цифры? Т.е. средний месячный доход украинских программистов - $1360, российских -$3280, индийских - $6000, американских - $16800... Ладно врать-то...
27 авг 05, 17:31    [1822860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Кусакин
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 100
Во много 3.14здят, а в основном нет.
 российских -$3280
- реально поднять.
27 авг 05, 18:26    [1822881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Фанат иррациональных чисел
Guest
Браво, Кусакин. Мне как-то раньше это не встречалось.
И, главное степень 3,14159265358979здежа можно выразить.
27 авг 05, 18:48    [1822894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Кусакин
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 100
Маленькая у тебя разрядная сетка
27 авг 05, 19:10    [1822905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Грим
Member

Откуда:
Сообщений: 17
Тут говорится не про з/п прогера, а про стоимость разработки, т.е. то, сколько берёт контора
27 авг 05, 19:56    [1822961]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Кусакин
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 100
Грим, тут говориться обо все и ни о чем. Пора бы усвоить.
27 авг 05, 19:58    [1822965]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Latuk
Member

Откуда: N 54°38', E 037°35'
Сообщений: 7310
Конкретно я зесь и сейчас беру 10-40$/час
так что можете считать меня не совсем украинцем но совсем не америкосом.
27 авг 05, 20:03    [1822973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Кусакин
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 100
Latuk, ты хотел сказать,"это макстимум что мог выпросить " ;)
27 авг 05, 20:29    [1822997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Latuk
Member

Откуда: N 54°38', E 037°35'
Сообщений: 7310
>макстимум что мог выпросить
В связи с некоторым дефицитом квалифицированной рабочей силы в г.Москва
(не все дыры можно зткнуть тыджикими)
и (надо честно признатся) некоторой манией величия у нутре мню
(хотя личное знакомство с десятком более квалифицированных разработчиков чем я не дает ей развернутся в поную силу)
я обычно требую,
в зависимости от того насколько мне нравится то что надо сделать
(WHERE ТоЧтоНадоСделать=ТоЧтоЯМогуСделать)
с некотороц кореляцией а платежеспособность клиента

PS Никогда ни чего не проси, сами предложат и сами все дадут.
27 авг 05, 20:54    [1823022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Кусакин
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 100
автор
WHERE ТоЧтоНадоСделать=ТоЧтоЯМогуСделать

Вот такое значит строгое правило ?
а есть еще
ТоЧтоНадоСделать LIKE %ТоЧтоЯМогуСделать%
.. ON LEFT JOIN ТоЧтоНадоСделать = ТоЧтоЯМогуСделать
и далее.
Хотя согласен - вариант оптимальный, ни к чему не обязывающий.
27 авг 05, 21:19    [1823040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
тоже работодатель
Guest
> (не все дыры можно зткнуть тыджикими)

Конечно. Лучше - индусами и китайцами.
Наслаждайся: http://www.gazeta.ru/techzone/2005/08/25_a_361014.shtml
27 авг 05, 21:58    [1823054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
1
Guest
тоже работодатель
> (не все дыры можно зткнуть тыджикими)

Конечно. Лучше - индусами и китайцами.
Наслаждайся: http://www.gazeta.ru/techzone/2005/08/25_a_361014.shtml


Ну на сей день проблема в том, что информационные дыры кое-как заткнули , да простит меня господь за это слово, тьфу, "журналистами".Нет ничего хуже ублюдочного дилетанта, которому дано право вещать и при этом быть гарнтированно услышанным.
Короче, не нужно сюда с помоек всякий хлам тащить.
28 авг 05, 00:05    [1823133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
тоже работодатель
Guest
> Нет ничего хуже ублюдочного дилетанта, которому дано право вещать
> и при этом быть гарнтированно услышанным.

Зеркало есть?

> Короче, не нужно сюда с помоек всякий хлам тащить.

Ты компьюленту читаешь, бедолага?
29 авг 05, 09:15    [1823935]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
YBW
Guest
1
Короче, не нужно сюда с помоек всякий хлам тащить.


почему хлам - довольно ясная и понятная точка зрения, изложено четко и конкретно...

<Читата>

А нам нужны именно высокопрофессиональные исполнители, готовые сотрудничать на длительный срок

</Читата>

Собственно таких в России и небыло никогда... чего они собственно удивляются,негодуют???

странно, что они вообще на что-то рассчитывали... пусть едут в Индию или теперь еще и Китай и набирают там программистов...

умом Россию не понять,
аршином общим не измерить...
и дальше что-то там на "*ять",
на "* мать", на "*й" и "надо верить"
29 авг 05, 09:58    [1823992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Гость123
Guest
YBW
<Читата>

А нам нужны именно высокопрофессиональные исполнители, готовые сотрудничать на длительный срок

</Читата>

Собственно таких в России и небыло никогда... чего они собственно удивляются,негодуют???


Да ладно, всё в России есть, в том числе и указанные работники в достаточных количествах.

Просто счас всё нефтедолларами залило - цены выросли, да и зарплаты тоже. Вот и нет возможности как в Индии за копейки работников нанимать.

Спадут цены на нефть и всё вернётся на свои места. А не спадут - да и то к лучшему, чего хорошего-то на буржуина за горбушку хлеба пахать?
29 авг 05, 10:34    [1824118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Latuk
Member

Откуда: N 54°38', E 037°35'
Сообщений: 7310
>Конечно. Лучше - индусами и китайцами.
Для тех кто никогда не работал с китайскими офшорами
и не читал код за индусами (попробуйте получите массу впечатлений )
перефразирую : не все дыры можно заткнуть китайцами и индусами

Конкретно по статье
я имею опыт работы >5 лет но требую з/п всего от 1500$
(по статье 1200-1300 просит студент, 1000-1500 не студент но с малым опытом)
Я имею опыт руководства, но отнюдь не стремлюсь к этому
более того часто небольшие проекты делаю целиком один.

И нет ничего удивительного в том что изначально удовлетворяющая з/п
перестает привлекать через год, если руководство компании не следит за рынком
ведь у нас только инфляция процентов 15
да еще чел (если он не заскорузлый пень)
повышает свою квалификацию и следовательно
претендует на на повышение з/п а не только на ее инфляционную индексацию

С кодом тоже все в порядке
я например могу просто дать ссылку на соседний форум
чтобы люди получили представление о реальности а не о неком коде
кот может и не я написал а преподнес в виде презентации
но вот тока в разных пафосных конторах в основном
заставляют тесты на бумажках писать, а не реальные навыки демонстрировать.

А некоторые IT руководители (и такое встречал)
специально ищут сотрудников потенциально неспособных составить конкурнции
Результат как правило плачевный.

Действительно квалификация за последние годы падает
но падает она не только у програмеров
это до нас начала докатыватся волна деградации общего образования
Отказавшись от советской практики мыслящих универсалов с широкой базой фундаментальных знаний (но не способных порой забить гвоздь примитивным инструментом)
в высшем образовании
и практически потеряв среднеспециальное
мы так и не перешли пока к штамповке узких спецов/безумных исполнителей
кот так дороги сердцу американского менеджемента
в результате имеется некоторый вакуум
кот совершенно естественным образом всасывает всякую неприкаянную шалупонь
(как раньше ежели девчушка ничего не хочет ее родители после школы старались в иняз пристроить, чтобы хоть язык знала )
29 авг 05, 10:48    [1824170]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Proga
Member

Откуда: МО
Сообщений: 3042
Latuk
чтобы хоть язык знала

не, не так, "чтобы языком владела".
29 авг 05, 11:13    [1824277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
тоже работодатель
Guest
> и не читал код за индусами (попробуйте получите массу впечатлений)

Индус индусу рознь.

> я имею опыт работы >5 лет

Расскажи, чему ты за эти >5 лет научился? За что ты хочешь получать деньги в пять раз бОльшие среднестатистической заработной платы?

> но требую з/п всего от 1500$

Полтора квалифицированных индуса или два китайца. Ты хочешь сказать, что заведомо напишешь код быстрее или лучше?

> И нет ничего удивительного в том что изначально удовлетворяющая з/п
> перестает привлекать через год, если руководство компании не следит за рынком

Я тебе расскажу, что сейчас на самом деле происходит: на фоне нереальных цен на нефть бабла в стране - немеряно. В новейшей истории не было такого, чтобы нефть стоила так долго так дорого. И это бабло так или иначе попадает в обращение. Ты про голландскую болезнь слышал? - вот это самое ты сейчас и наблюдаешь. Практически нулевой рост ВВП (нефть - не в счет) при нереальных доходах. Чем это закончится, тебе рассказать? Или сам понимаешь?

> ведь у нас только инфляция процентов 15

Инфляция за прошлый год в РФ - 11,7%. В штатах - что-то около 3%. При этом курс рубля к доллару практически не изменился. И что?

> повышает свою квалификацию и следовательно
> претендует на на повышение з/п а не только на ее инфляционную индексацию

А ты неправильно это интерпретируешь. Если "чел" не повышает квалификацию, то он реальный претендент на снижение зарплаты или увольнение. Нах нужны дебилы?

> но падает она не только у програмеров

Правильно. Большинство вменяемых специалистов давно получают зарплату совсем не в развивающихся странах. Это нормально. Ненормально то, что оставшиеся здесь хотят таких же зарплат.
29 авг 05, 11:50    [1824488]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Дурак
Member

Откуда: Мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 1670
2тоже работодатель
В этом что-то есть :-).

А вот по поводу квалификации такие настроения верны только для ИТ-специалистов почему-то... Большинству не ИТ-шников тяга к знаниям ставится в охрененный плюс!

2Latuk
>>я имею опыт работы >5 лет но требую з/п всего от 1500$
За опыт деньги не платят...

Какой-то адмирал (не помню, врать не буду) сказал что-то типа "мой сундук проплавал вместе со мной 20 лет, но так и остался сундуком"... :-))).
29 авг 05, 12:00    [1824541]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Просто так захотелось
Guest
2 тоже работодатель
Вы знаете, мне абсолютно до лампочки, сколько получает спец в западных странах. Мне достаточно той информации, сколько спец может получать здесь и сейчас. Если я вижу, что люди предлагают и получают большую з/п и я, адекватно оценивая свои возможности, претендую на неё и получаю её - то мне просто смешно выслушивать других работадателей, которые предлагают 700$ (исходя из фразы про 2-х китайцев) и мотивируют это "голандской болезнью". Не готовы платить денег столько, сколько готовы другие - так прямым текстом об этом и скажите и ищите дальше своего работника, не надо тут про завышенные цены распинаться.

P.S. Когда квартиру себе покупаете, расскажите про "голандскую болезнью" риэлтерам.
29 авг 05, 12:05    [1824580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
AlTis
Member

Откуда: Penza - Moscow
Сообщений: 1099
Дурак

За опыт деньги не платят...

Сильно заблуждаетесь батенька
29 авг 05, 12:06    [1824593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Lary Ellison
Member

Откуда:
Сообщений: 11386
Дурак
За опыт деньги не платят..
Пратят за практическое применение этого самого опыта. А люди, обладающие опытом, его обычно применяют. Не стесняются
29 авг 05, 12:08    [1824609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Кусакин
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 100
2 тоже работодатель
Сам ты не доделанный, или культура паганой и прогнившей европы тебя разложила на состаляющие
Составляющие:
1) Рот - кушать;
2) тело - трахаться и ибаться
3) попа - какать
Че ты проецируешь свои галимые потребности и амбиции тут. Иди накуй.
========================================================
Не деликатно, подло, грубо. Зато по Русски.
29 авг 05, 12:10    [1824626]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
Сергей84
Member

Откуда: Мурманск
Сообщений: 27465
2 тоже работодатель
автор
Инфляция за прошлый год в РФ - 11,7%.

3.14здешь полный, это откуда такие цифры? Много смотрите ТВ и слушаете занюханых мудаков в костюмах, вы лучше пойдите посмотрите, что и сколько стоит в магазине, запишите\запомните и прийдите через 6-12 мес - вы оч. сильно удивитесь...
По моим личным наблюдениям инфляция за год составила :
на питание 20-25%
на транспорт около 30%
кварплата подошла к отметке 40%

так что не слушайте, а сами посчитайте
29 авг 05, 12:22    [1824704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Средний размер зарплаты программиста. Есть статья. Есть сомнения  [new]
sdsdsdsds
Guest
Любой программер должен получать больше менеджера сотового салона. Кои имеют больше штуки баксов. Главное дело почему то всех волнуют запросы именно программеров. Деньги других категорий граждан никого не волнуют :-).
Почему бы ето ? А я скажу. Падает прибыль владельцев софтверных фирмочек. А ужаться оне не хотят. А всего то и надо поменьше в казино и ночных клубах бабки оставлять :-). Не, ну в самом деле :-). Несколько лет..может, с десяток, программеры приносили прибыль работая исключительно за харчи. И тут на тебе :-). А что изменилось ? А я опять скажу. Большая масса профессионалов ушла в торговлю. Пусть и радиоэлектронными компонентами но торговля. Унизительное положение компьютерщика в обществе коммерциализации и получения сиюминутной прибыли дало свои результаты. Отложенные во времени.
29 авг 05, 12:57    [1824920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить