Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14   вперед  Ctrl
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2402
Блог
shuklin
.....А это как будет определено в данном конкретном случае. Как скажете, так и будет.

.....Опять же зависит от реализации в конкретной ситуации. Агрегирующий объект имеет право реализовать интерфейс агрегируемого объекта и перенаправлять вызовы методов агрегируемому объекту.

.....Это настраивается при определении и реализации нового класса, который и описывает агрегирующий объект.
То есть - прежде, чем сделать запрос с соединение (JOIN) объектов, я сперва должен описать класс, этот самый джойн реализующий? Ай, как здорово! Хочу такую систему, дайте две! Я буду загружен работой до конца своих дней - на каждый новый запрос по классу рисовать, ай, красота!
8 сен 05, 19:30    [1860915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Павел Воронцов
То есть - прежде, чем сделать запрос с соединение (JOIN) объектов, я сперва должен описать класс, этот самый джойн реализующий? Ай, как здорово! Хочу такую систему, дайте две! Я буду загружен работой до конца своих дней - на каждый новый запрос по классу рисовать, ай, красота!


Знаете, я с вами полностью согласен, меня тоже достало, на каждый новый запрос SELECT писать
8 сен 05, 20:09    [1860986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
shuklin

Знаете, я с вами полностью согласен, меня тоже достало, на каждый новый запрос SELECT писать

А что же Вы хотели написать? Навигацию (якобы прямую) с циклами? Или что может не надоесть писать?
8 сен 05, 22:07    [1861123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
shuklin
Gluk (Kazan)
Увы, в отличии от методов, атрибуты не могут быть виртуальными. А виртуальность один из способов обеспечения полиморфизма.


Это у Вас они не могут быть. А у меня - как сделаю. Еще как могут.


Аргумент питекантропа. Я согласен с mir
Вы либо дурак, либо провокатор (c)
9 сен 05, 08:56    [1861563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
serg99
Не хочется ввязываться в пустую дискуссию оптимиста и пессимиста. Да, действительно большинство венчурных проектов заканчивается неуспехом. Но у меня "гордо реющий буревестник" даже с подбитым крылом вызывает больше симпатий чем тот, кто "прячет тело жирное в утесах" и постоянно брюзжит что мол ничего у вас тут не получится, что все в России имбицилы и ни на что путное не годятся.


Забавный ответ на вопрос о бизнес-плане ;)
9 сен 05, 08:59    [1861569]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
автор
> Многие считают иначе, я в том числе. И боюсь, вы забываете про то, что
> обучение - процесс двусторонний. Мало, чтобы учитель хотел и мог
> научить, надо, чтоб еще и ученик хотел научиться (это я вам как
> преподаватель говорю).


Невозможно переубедить (научить) человека, если он сам того не захочет.
Абсолютно согласен. И т.Шуклин живое тому подтверждение.

locky

Ви знаете, будучи студентом, я имел неприятности с матанализом из-за
того, что постоянно задавал вопрос "А нахрена это надо?", причем в
смысле "Интересует знать оптимальные области применения той или иной
темы/метода". Преподаватель (кстати, неплохой математик, весьма и
весьма) этого пояснить внятно не мог. Вообще не мог!!


А мой преподаватель (тоже кстати весьма неплохой математик) смог. Матан нужен в первую очередь для воспитания в студентах навыков самообучения. И пользы от него (в нужное время) в сто крат больше чем от любых прикладных дисциплин которые (в более позднее время) специалист уже легко может освоить самостоятельно.
9 сен 05, 09:06    [1861580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Gluk (Kazan)
Аргумент питекантропа. Я согласен с mir
Вы либо дурак, либо провокатор (c)


Встречный аргумент бьет все рекорды фанатизма - так как описанная функциональность доступна для свободного довнлоада.
9 сен 05, 09:10    [1861586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Иван FXS
Member

Откуда:
Сообщений: 2370
Gluk (Kazan)
serg99
...Да, действительно большинство венчурных проектов заканчивается неуспехом. ...


Забавный ответ на вопрос о бизнес-плане ;)

- позвольте спросить, Вы знаете, что есть - по понятию - "венчурный проект" (венчурный бизнес)?
9 сен 05, 09:16    [1861603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
автор
Понятие венчурный проект, ... означает проект, предполагающий, выведение на рынок высокотехнологичных и конкурентоспособных продуктов. Инвестирование в такие проекты предполагает высокую степень риска, но, в то же время, и большую прибыль для инвестора


Дальше что ? Я говорил о забавном ответе на вполне аргументированный вопрос о бизнес-плане.

Что, если РЕВОЛЮЦИЯ, калоши можно не надевать ??? (с)
9 сен 05, 09:21    [1861621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
shuklin
Gluk (Kazan)
Аргумент питекантропа. Я согласен с mir
Вы либо дурак, либо провокатор (c)


Встречный аргумент бьет все рекорды фанатизма - так как описанная функциональность доступна для свободного довнлоада.


Ага, студенческая (ладно, кандидатская) поделка. Нах нужна СУБД не обеспечивающая многопользовательский доступ ???
Пусть она хоть трижды именует себя СУБЗ (определение кстати не дадите, формальное ?)
9 сен 05, 09:23    [1861631]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Gluk (Kazan)
Ага, студенческая (ладно, кандидатская) поделка. Нах нужна СУБД не обеспечивающая многопользовательский доступ ???


В исследовательских целях. Потом, технические трудности имеют свойство преодолеваться со временем.
9 сен 05, 09:28    [1861643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
shuklin
Gluk (Kazan)
Ага, студенческая (ладно, кандидатская) поделка. Нах нужна СУБД не обеспечивающая многопользовательский доступ ???


В исследовательских целях. Потом, технические трудности имеют свойство преодолеваться со временем.


Всему ПРЕОДОЛЕНИЮ есть границы. Нужно ТРЕЗВО оценивать свои возможности. Я ничего не имею против научной работы (хоть сам и предпочел ей не заниматься). Нападки на Вас здесь связаны НЕ С НЕЙ, а с Вашими НЕОБОСНОВАННЫМИ и БЕЗАПЕЛЯЦИОННЫМИ утверждениями, как выяснилось еще и при недостаточном знании предмета. Перемежающимися настойчивыми попытками САМОРЕКЛАМЫ своего далеко не промышленного продукта по делу и без.
9 сен 05, 09:31    [1861650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Иван FXS
Member

Откуда:
Сообщений: 2370
Gluk (Kazan)
автор
Понятие венчурный проект, ... означает проект, предполагающий, выведение на рынок высокотехнологичных и конкурентоспособных продуктов. Инвестирование в такие проекты предполагает высокую степень риска, но, в то же время, и большую прибыль для инвестора

- ничего подобного: венчур и хай-тек это разные понятия!
Венчурный проект - это проект, экономическая эффективность которого не может быть рассчитана по СТАНДАРТНЫМ методикам. Соответственно, все инститты, принимающие ФОРМАЛИЗОВАННЫЕ решения о выделении средств (банки, например, которым как раз и нужны всегда эти самые ... филькины грамоты - "бизнес планы") отказывают ему в финансировании.
Поэтому решение о финансировании таких проектов инвестор принимает на основании интуиции (неформальных рассждений).
9 сен 05, 09:39    [1861672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Иван FXS
Member

Откуда:
Сообщений: 2370
Добавлю: "литературный бизнес" - когда писателю выделzтся аванс под будущую книгу - типичный венчур!
9 сен 05, 09:42    [1861682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Всему есть время и место. Разработка промышленных БД, должна быть более экономически обоснована. Иначе риск, на мой скромный взгляд, СЛИШКОМ велик. 0.00000000000000001% это не шансы.
9 сен 05, 09:45    [1861693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Адвенчурный бизнес
9 сен 05, 09:49    [1861708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Иван FXS
Member

Откуда:
Сообщений: 2370
Вот именно, что всему есть время и место!

А кто тут подряжался на "разработку промышленных БД"? Извините, я просто не в курсе ...
9 сен 05, 09:52    [1861720]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Вот это например

Кстати, столь защищаемый Вами т.Шуклин, также не стесняется предлагать свое "поделие" под видом промышленного решения при любом удобном (и неудобном) случае.
9 сен 05, 10:07    [1861786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Alexey Rovdo
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 913
Gluk (Kazan)
автор
Понятие венчурный проект, ... означает проект, предполагающий, выведение на рынок высокотехнологичных и конкурентоспособных продуктов. Инвестирование в такие проекты предполагает высокую степень риска, но, в то же время, и большую прибыль для инвестора


Дальше что ? Я говорил о забавном ответе на вполне аргументированный вопрос о бизнес-плане.

Что, если РЕВОЛЮЦИЯ, калоши можно не надевать ??? (с)


Да, serg99, слабовато ...
Может он (Gluk) вам денег хотел дать под ваш бизнес-план (потому все так и добивался от вас ответа)? А может хотел подсобить маленько этот бинес-план написать? А вы так все при себе и оставили - как партизан на допросе - вот и не верят потом люди во всю эту возню в песочнице (а как же это еще называть то?).
9 сен 05, 10:12    [1861808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Почему нет ???
Только я предпочитаю менее призрачные шансы. У меня не так много денег, чтобы ими разбрасываться
9 сен 05, 10:16    [1861835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
serg99
Не хочется ввязываться в пустую дискуссию оптимиста и пессимиста. Да, действительно большинство венчурных проектов заканчивается неуспехом. Но у меня "гордо реющий буревестник" даже с подбитым крылом вызывает больше симпатий чем тот, кто "прячет тело жирное в утесах" и постоянно брюзжит что мол ничего у вас тут не получится, что все в России имбицилы и ни на что путное не годятся.

Чтоб закончить дискусию.
Я работаю в инвестиционной компании и у работников была такая шутка: "Мы смело занимались инвестициями, не то что эти трусливые инвесторы". (Если кто не понял - компания занимается размещением денег других лиц, инвесторов).

Иван FXS
можно ли так Вас понять, что (по Вашему мнению) русскоязычное IT-сообщество - ВСЕ И ПРИНЦИПИАЛЬНО - есть не более чем "песочница"?

Я точно работаю в песочнице, а за всех не скажу. Пожалуй не все - есть же у нас и 1С, и антивирусы всякие. Дело не в национальности, а в подходе.
А вообще я считаю что программист - это вымирающая профессия. Как 15 лет назад электронщики. Но это уже совсем офтопик.

Иван FXS
- позвольте спросить, Вы знаете, что есть - по понятию - "венчурный проект" (венчурный бизнес)?

Дык венчурный он для инвестора, а не для того кто его деньги берёт :)

locky
Ви знаете, будучи студентом, я имел неприятности с матанализом из-за
того, что постоянно задавал вопрос "А нахрена это надо?", причем в
смысле "Интересует знать оптимальные области применения той или иной
темы/метода". Преподаватель (кстати, неплохой математик, весьма и
весьма) этого пояснить внятно не мог. Вообще не мог!! "Я дерусь....
потому что я дерусь!" (С) Портос. Зато другой математик, молодой,
зеленый (токмо-токмо закончил универ) преподавал так, что сразу было
видно - что где и нафига надо, как йето чертову теорию поля приспособить
и т.д....

Аргумент двоечника. Вы когда-нибудь пробовали разобраться как работает алгоритм RSA(шифрование с открытым ключом)? В основе его лежит малая теорема Ферма которую Эйлер доказал в 17 веке. До это 300 лет никто не знал как её применить.
Те люди, которые предложили этот алгоритм, не спрашивали преподавателя зачем им знать доказательство дурацких теорем, а постарались полученные знания применить.
9 сен 05, 11:00    [1862128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Gluk (Kazan)
Вот это например

Кстати, столь защищаемый Вами т.Шуклин, также не стесняется предлагать свое "поделие" под видом промышленного решения при любом удобном (и неудобном) случае.


В селях повышения моей квалификации и качества моих постов прошу предъявить примеры:
- предложения мной Cerebrum в качестве готового промышленного решения (а не перспективы перехода его в класс пром решений)
- предложения мной Cerebrum при неудобном случае.
9 сен 05, 11:32    [1862300]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

SergSuper wrote:
> locky
> Ви знаете, будучи студентом, я имел неприятности с матанализом из-за
> того, что постоянно задавал вопрос "А нахрена это надо?", причем в
> смысле "Интересует знать оптимальные области применения той или иной
> темы/метода". Преподаватель (кстати, неплохой математик, весьма и
> весьма) этого пояснить внятно не мог. Вообще не мог!! "Я дерусь....
> потому что я дерусь!" (С) Портос. Зато другой математик, молодой,
> зеленый (токмо-токмо закончил универ) преподавал так, что сразу было
> видно - что где и нафига надо, как йето чертову теорию поля приспособить
> и т.д....
>
>
> Аргумент двоечника. Вы когда-нибудь пробовали разобраться как работает
> алгоритм RSA(шифрование с открытым ключом)? В основе его лежит малая
> теорема Ферма которую Эйлер доказал в 17 веке. До это 300 лет никто не
> знал как её применить.
> Те люди, которые предложили этот алгоритм, не спрашивали преподавателя
> зачем им знать доказательство дурацких теорем, а постарались полученные
> знания применить.
Если Вы помните, по образованию я инженер, не математик. Я должен ЗНАТЬ
как применять полученные знания в практических целях, а не получать
знания ради знаний. Об RSA мне достаточно знать - это шифрование с
открытым ключем, надежность такая-то, реализация-вот. И при
необходимости использовать его. И мне решительно всё равно, что в основе
лежит теорема Ферма. Пусть хоть гадание на кишках барана, лишь бы надежно.
Кстати, встречный аргумент. Товарисч Шуклин предлагает свою базу/теорию.
По Вашему выходит, что МЫ теперь должны не спрашивая на кой черт она
нужна искать ей применение? По моему, половину всего времени тут
доказывают что ОБД нафиг не нужна или что её применение сложно.
Лично я не собираюсь тратить годы на то, чтобы понять все тонкости
математики и лично убедиться в надежности RSA (и ему подобных). Мне
достаточно, чтобы человек, специально этим занимающийся, сказал - вот,
это надежно. Я предпочитаю разделение труда. Вы, я так понимаю, тоже...
И документацию читаете, и ПО используете... "В большом пусть поют, а я
буду оперировать" (С) Ф.Ф. Преображенский. "Я сказал!" (С) Г.Жеглов.

--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

9 сен 05, 11:47    [1862389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
shuklin
В селях повышения моей квалификации и качества моих постов прошу предъявить примеры:
- предложения мной Cerebrum в качестве готового промышленного решения (а не перспективы перехода его в класс пром решений)
- предложения мной Cerebrum при неудобном случае.


Охотно

неудобный случай человек хотел поучиться, а не позаниматься с Вами Вашей научной работой :(

Ну не то чтоб промышленная , но люди могли подумать что она по крайней мере готова к экспуатации :(

Каким боком ? Не поясните ???

Человека интересовала непадучесть Одно из требований промышленной реализации

Она расчитана на применение разработчиками в своих проектах Красиво звучит !!!

Cerebrum ооочень популярная ООСУБД Смайлик не оправдание
9 сен 05, 12:00    [1862473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Шуклин на Мембране  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
locky

Если Вы помните, по образованию я инженер, не математик. Я должен ЗНАТЬ
как применять полученные знания в практических целях, а не получать
знания ради знаний.

А давать знания как применять знания о применении полученных знаний Вам должны были бы тогда давать?
Тяжело понять? Ну так Вы и про RSA мой пример не поняли.
9 сен 05, 12:41    [1862713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить