Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
ЛП

В том числе и небольшой размер инсталятора? :)

Ну, не большой: один - два, реже три сидюка. Уж коли в ход пошли такие бабки, то на сидюках не экономят. Впрочем, если под инстолятором понимать тока Universal Installer, то он, наверное, совсем небольшой.
15 окт 05, 00:22    [1972051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
AAron
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
ага, и яву за сабой дотащить не забудьте. так, да?
15 окт 05, 00:34    [1972071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
vadiminfo

ага, и яву за сабой дотащить не забудьте. так, да?

Ну и операционку тоже, конечно. Не без этого. Комп тоже не помешает.
15 окт 05, 00:43    [1972084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
ЛП
Guest
vadiminfo
ЛП

В том числе и небольшой размер инсталятора? :)

Ну, не большой: один - два, реже три сидюка. Уж коли в ход пошли такие бабки, то на сидюках не экономят.

Я не говорил про бабки, и я не говорил про экономию сидюков. Я говорил про Ваше высказывание "Ну тада уж чего мелочиться - берите сразу Оракл. Все вопросы по всем требованиям отпадут сами собой.". В числе требований наблюдаю "3) не большой размер инсталятора"
Оракал идет лесом. Он два из четырех требований нарушает.
15 окт 05, 00:53    [1972096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290
panch
Александр Гoлдун

Dayroon пишет:
> Не знаю, у кого из маленьких защищенность данных, как
> приоритет.

Ответили ведь уже - ASA. Там этому уделяется серьезное внимание.
Возможно шифрование файлов БД стойкими криптоалгоритмами, сейчас AES
используется. Одна из причин такого внимания - это 70% рынка мобильных
вычислений (по их же словам). А на западе нынче модно терять ноутбуки с
серьезными данными ;)))

а зачем нужна такая вот маленькая и переносимая база данных?

Бывает нужна.
panch

запишем все данные в массив
и будем хранить их в ОЗУ
даже в 512 К реального RAM много чего влезет.
если писать программу на си то стандартных пакетов шифрования
- полно.

Никто не спорит, что лучшая по возможностям СУБД - это ассемблер. Повзрослеешь и научишься считать деньги - тогда либо будешь писать и продавать свои СУБД, либо покупать чужие. И в 512кб не все влазит.
panch

можно сделать так что без ключа ваши данные
никто и никогда не прочитает.

Можно. И это сделано в ASA.
panch

я не уверен что у разработчиков
всех СУБД нет своих стандартных способов
узнать административные пароли .

Учи матчасть. В первую очередь различия между административным паролем (который, кстати, у нормальных СУБД ВООБЩЕ невозможно узнать кроме как перебором, ибо он НЕ ХРАНИТСЯ - хранится только хэш) и ключом шифрования.
Могу дать тебе копию бд и пароль администратора. И ничего ты с ней не сделаешь.

vadiminfo
Александр Гoлдун

Но, как тут уже отметили, халявный сыр только в мышеловке. ASA стоит денег.

Ну тада уж чего мелочиться - берите сразу Оракл. Все вопросы по всем требованиям отпадут сами собой. Чего уж там? Гулять так гулять.

Правильно! Приставить к каждому владельцу наладонника выделенного SYSDBA, чтоб было с кем пиво пить ;)))
15 окт 05, 01:05    [1972113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
ЛП

Я не говорил про бабки, и я не говорил про экономию сидюков.

А я про бабки. Если их много стало у того парня, чтобы хватило на ASA, то и на сидюки наскребет. Требование 3 можно понимать по разному - у кого мало денег - это одно, у кого много - это другое.

ЛП

Оракал идет лесом. Он два из четырех требований нарушает.

3 требование - цифр нет. Кому что маленькое. Оно не корректное. Зато на первых двух оторвется по полной.
Впрочем, я и не настаиваю. Но если ASA, там где надо было бесплатнае, то тада и Оракл пусть участвует. А то что за дела? Бесплатеное для всех кроме ASA? Не пойдет. Либо тока бесплатные участвуют, либо все остальные тоже.
Пусть тада и сюда все приходят с тем Типа Юкона не видно и т.д.

ЛП

Правильно! Приставить к каждому владельцу наладонника выделенного SYSDBA, чтоб было с кем пиво пить ;)))

Зачем? Еще не известно у кого чаще отказывает система. Это на больших и дорогих задачах нужно пиво пить с SYSDBA. А налодонник и водярой с корешами наладонниками обойдется.
15 окт 05, 02:02    [1972160]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Пардоно последняя цитата Александр Гoлдун
15 окт 05, 02:03    [1972161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
ЛП
Guest
vadiminfo
Впрочем, я и не настаиваю. Но если ASA, там где надо было бесплатнае, то тада и Оракл пусть участвует.

Для тупых повторяю. Даже если из четырех требований не рассматривать одно (например бесплатность) - то оракал все равно не удовлетворяет оставшимся. Потому что даже 30-тиметровая инсталяшка MSDE была признана большой, не говоря уже о трех сидюках оракала.

Были высказаны 4 требования. В ответ было высказано предположение, что все 4 одновременно - не выполняются ни для одной СУБД. Из упомянутых СУБД - MSDE не влез по размеру инсталяшки, интербейз по секьюрности, линтер и аса по бесплатности, а оракал не влез сразу по двум пунктам. Кстати, это не означает, что все остальные влезли хотя бы в три из четырех. Какой там размер инсталяшки у ASA - мне неизвестно. Возможно ли защитить MSDE при условии допустимости случая "взял базу, скопировал к себе" - тоже как-то не задумывался.
15 окт 05, 02:25    [1972172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
ЛП
Guest
Пы.Сы.
vadiminfo
3 требование - цифр нет. Кому что маленькое. Оно не корректное.

уж куда блин корректнее
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=225133&pg=1#1964090

читать научитесь, vadiminfo, прежде чем рассуждать о некорректности трех сидюков.
15 окт 05, 02:36    [1972177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
ну если CУБД используется для принятия решения
типа отпускать товар или нет
то гигабайты ей и не нужны
все равно возможности оператора ограничены
он к сожалению тоже человек
бесконечное количество данных в короткий срок
он оценить не сможет
особенно если очередь клиентов стоит
и ругается поэтому надо все разбивать на периоды
периоды закрывать
а решения принимать по данным одного периода
и тут вопрос о реальном размере такого периода
даже если операторов человек пять
то какой должна быть фирма чтобы
реально понадобился гигабайт?
если поток информации детвительно большой
обычно применяется другое решение
одну фирму - делят на две
и каждая часть занимается своим делом
это я к тому
все должно влезть в ОЗУ
а в ОЗУ СУБД не надо
вот если посмотреть сервера ORACLe некоторых средних фирм
то фактически такое там и применяется
скорость работы обеспечивается тем
что у сервера 4M RAM
и все использумые данные постоянно в ОЗУ
*
15 окт 05, 11:22    [1972302]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
ЛП
Какой там размер инсталяшки у ASA - мне неизвестно.

Если взять файлы, необходимые для работы - это персональный и сетевой сервер, драйвер ODBC, нужные codepage-файлы, консольные утилиты, не включая сюда поддержку Java в БД и визуальные утилиты, то сами файлы весят примерно 8 мб, соотвествующе их тот же RAR неплохо сжимает до архива с размером чуть меньше 3 мб. Причем самое забавное, что из того же самого WinRar недолго сделать инсталл - достаточно файлы распаковать, вписать их в PATH и кинуть пару строчек в реестр. В BOL все это подробно расписано. Инсталятор как таковой не нужен - в число консольных утилит ASA сразу входят утилиты для создания нужных сервисов ОС для запуска ASA как сервиса, управления ODBC DSN и прочие радости жизни, которые можно спокойно вызывать из bat-файла.
15 окт 05, 11:32    [1972308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
но если разговор идет о фирме с тысячами операторов
то конечно у них должны быть деньги на дорогие СУБД
и вопрос о дешевой и бесплатной СУБД как-то не к месту
может быть для таких фирм имеет смысл
заказывать готовые решения прямо за бугром
все фирмы производящие СУБД подобные услуги оказывают
ведь покупают иностранных футболистов
почему бы не покупать иностранных программистов
прямо у IBM или SYBASE?
15 окт 05, 11:35    [1972309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
ЛП

Для тупых повторяю. Даже если из четырех требований не рассматривать одно (например бесплатность) - то оракал все равно не удовлетворяет оставшимся. Потому что даже 30-тиметровая инсталяшка MSDE была признана большой, не говоря уже о трех сидюках оракала.


Для особо умных гениев разъясняю - мальнькие инстоляции для бесплатных и платных разные. Эти требования зависмы. Бесплатное при прочих схожих условиях должно быть меньше. Считать их независыми - слишком сильное предположение.
Если бы Оракл умещался на одной дискете, то какой же он был бы платный?


ЛП

уж куда блин корректнее
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=225133&pg=1#1964090


Это все из жизни каких-то бесплатных систем или не систем - не в курсах. Мой текст был тока в ответ на снятие бесплатности для ASA.
Если снимете бесплатность для MSDE или чего-то подобного, не представляющего интереса, то другое дело.
Типа я включил уже ASA в список конкурентов, и посматриваю на их хитрую пропагадну своего продукта.
15 окт 05, 12:13    [1972354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
А бедняга Dimyan (автор топика) забился в угол.
С мыслью: только сильно не пинайте?
15 окт 05, 13:16    [1972435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
про JDO еще не говорили
15 окт 05, 13:24    [1972446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
ЛП
Guest
2 vadiminfo
Если бы Оракл умещался на одной дискете, то какой же он был бы платный?

LOL
Т.е. оракл такой дорогой потому что на дискетку не влезает? Афигеть, дайте две.
Или наоборот? Оракл такой большой, потому что буде он поменьше в объеме - люди бы за него денег не захотели платить? Так чего ж на трех то дисках остановились? Надо было на тридцати дисках оракал распространять!

Если снимете бесплатность для MSDE

Не понял? Для MSDE нет нужды снимать требование о бесплатности. Оно и так бесплатно.
15 окт 05, 15:58    [1972581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
ЛП

Т.е. оракл такой дорогой потому что на дискетку не влезает?

СУБД, которая влезет на дискету вызывает некоторые опасения. Это же не Диггер. Впрочем, если кому нравятся однодискеточные СУБД, то остается тока восхищаться такими парнями, но завидовать, наверное, не смогу.

ЛП

Так чего ж на трех то дисках остановились?

Наверное, тоже стремятся к маленькому инсталятору, но в своем классе продуктов по требованиям типа 1 и 2. Есть же какие-то общепринятые понятия о маленьком при сегодняшнем положении дел.

ЛП

Для MSDE нет нужды снимать требование о бесплатности. Оно и так бесплатно.

Тем более.
Речь шла о том, что пока все собрались в большую кучу в темах типа "Юкон не виден" и не могут ничего добиться в этом противостоянии, а ASA тут в тихаря их всех вместе взятых делает как хочет. Это не справедливо. Надо чтобы либо они всей кучей сюда пришли, либо ASA шел туда к ним, а здесь тока бесплатные сравнивались.
15 окт 05, 17:00    [1972641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
Cat2
Member

Откуда: Petroskoi, Karjala
Сообщений: 145754
Почему до сих пор никто не предложил Fox?
15 окт 05, 17:34    [1972658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
vadiminfo
Тем более.
Речь шла о том, что пока все собрались в большую кучу в темах типа "Юкон не виден" и не могут ничего добиться в этом противостоянии, а ASA тут в тихаря их всех вместе взятых делает как хочет. Это не справедливо. Надо чтобы либо они всей кучей сюда пришли, либо ASA шел туда к ним, а здесь тока бесплатные сравнивались.

А что, в теме "Глюкон не виден" ASA не присутствует ? И вообще какая разница, чего люди на самом деле выберут, никто все равно от этого денюшку не волучит. ASA здесь вспомнили только как пример, что хорошей защиты бесплатно не бывает. Раз автору топика важна бесплатность продукта, то ему придется чем то, да пожертвовать - бесплатностью, размером инсталяции или степенью защищенности информации.
15 окт 05, 18:06    [1972683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
Cat2
Почему до сих пор никто не предложил Fox?


в одну дискету не влезет
и не бесплатный
про старые продукты там вообще заворот
они типа как ретро и дешево не продаются
15 окт 05, 19:08    [1972710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
Cat2
Member

Откуда: Petroskoi, Karjala
Сообщений: 145754
Приложение на Clipper запросто на дискету влезет, вместе с заготовками таблиц. И инсталятора не нужно. xcopy A: C:.
Безопасность обеспечивается тупостью операторов.
И бесплатно! Нантакет уже давно сдохла, так что платить просто некому.

Эх, жалко я давно потер все свои клиперовские библиотеки
15 окт 05, 21:03    [1972805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
Cat2

...
Эх, жалко я давно потер все свои клиперовские библиотеки


Ничего страшного, здесь free-вариант Clipper : http://www.harbour-project.org
15 окт 05, 22:55    [1972912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
nik_x
Cat2

...
Эх, жалко я давно потер все свои клиперовские библиотеки


Ничего страшного, здесь free-вариант Clipper : http://www.harbour-project.org


я знаю несколько мест где оно до сих пор юзается
только под XP не могут запустить
делают на компе раздельную загрузку
XP и чисто DOS
16 окт 05, 06:36    [1973081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
да хочу сознаться
стыдно
и сейчас юзаю DBF файлы
правда через Perl и Tk
может быть каталог на дискету и влезет
давно дискетами не пользовался
как купил гигабайтную флешку
так и забыл что такое дискета
16 окт 05, 06:45    [1973082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Посоветуйте СУБД маленькую но надежную и с хорошей защитой  [new]
Хрен
Member

Откуда: Brisbane
Сообщений: 1455
Cat2
Приложение на Clipper запросто на дискету влезет, вместе с заготовками таблиц. И инсталятора не нужно. xcopy A: C:.
Безопасность обеспечивается тупостью операторов.
И бесплатно! Нантакет уже давно сдохла, так что платить просто некому.

Эх, жалко я давно потер все свои клиперовские библиотеки


Вот тебе чтобы не жалко было clip
16 окт 05, 12:57    [1973186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить