Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 .. 19   вперед  Ctrl
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
aZm
Member

Откуда:
Сообщений: 2357
2 Ораклистам по барабану MS SQL
аналогично) но лишь до тех пор, пока
1. не приходится с ним столкнуться (буэ)
2. пока адепты учения не начинают открыто хамить и заниматься подтасовкой :)
16 ноя 05, 22:35    [2076603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
quest_323
Guest
Ведь вызов на драку бросили скулисты, а почему нас не любят ораклисты, а вы что красны девицы, чтобы вас любить?
Сравнивать 2 СУБД вообще нет смысла, ссылаться на производителя - глупо, (тем более что давно известно о маркетинговой политик мелгомягких)
17 ноя 05, 05:04    [2076867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_323
Guest
Когда в первый раз увидел как пишется запрос на MSSQL сразу вспомнил детство и gwbasic, как все похоже. К сожалению первой моей СУБД был Interbase, спокойно переполз на Oracle, и струдом занимаюсь MSSQL. Конечно правы те, уто говорит, что хорошо можно занть только одну СУБД, но выбирать не приходится, руководство считает, что все СУБД должен администрить 1 админ, так вот и живем. Странно слушать о сравнениях, когда каждый день с этом работаешь. Каждому свое - MSSQL -1C, Oracle - ответственные системы.
По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми. Linux - по цене носителей, платим (если надо) только за тех поддержку. О чем спорить -то. Вот будет штука когда это просекут (уже просекают) ТОП менеджеры, тут вот куча запросов полетела... Спрашиват можно ли 1С на Oracle прикрутить... Да, нельзя... а жаль.
17 ноя 05, 05:10    [2076869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9652
Вопрос был не почему нас не любят, а про MS SQL.
Я и говорил, что глупо сравнивать (см. первое сообщение в этой теме). Потом вдруг все начали гворить, что мол потому, что мсскуэльщики часто поднимают такие темы :) Но это чушь. Я почему и задал этот вопрос, что только и вижу всякие темы ораклистов о том какое дерьмо MS SQL. Обратной темы пока еще не встречал (эта не считается, потому чо я ни словом не заикнулся, что MS SQL лучше).
----------------------------------
- О каком Диком Билле ты говоришь?
- Есть лишь один Дикий Билл.
17 ноя 05, 05:26    [2076875]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
quest_123
Guest
Дикий Билл
Я почему и задал этот вопрос, что только и вижу всякие темы ораклистов о том какое дерьмо MS SQL. Обратной темы пока еще не встречал (эта не считается, потому чо я ни словом не заикнулся, что MS SQL лучше).
----------------------------------
- О каком Диком Билле ты говоришь?
- Есть лишь один Дикий Билл.

В студию ссылки, пожалуйста!
17 ноя 05, 05:47    [2076889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9652
Да что дурачиться. Навскидку из последних. "Провал операции Юкон" "Юкон почти не виден" и т.д.
----------------------------------
- О каком Диком Билле ты говоришь?
- Есть лишь один Дикий Билл.
17 ноя 05, 05:50    [2076893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_124
Guest
Дикий Билл
Да что дурачиться. Навскидку из последних. "Провал операции Юкон" "Юкон почти не виден" и т.д.


Так они основаны на реальных фактах. Вот в одной из тем утверждается, что версии Oracle не совместимы по форматам данных - явная лож, Вас же она не покоробила. Я не говорю уже о механизмах репликации, попытка использования их в MSSQL совместно с 1С приводит к краху последней (имеются ввиду РОДНЫЕ, а не самописанные механизмы)... А ведь делалось СПЕЦИАЛЬНО для MSSQL... надеюсь с этим Вы спорить не будите...
17 ноя 05, 06:08    [2076900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
StalkerS
А мне вот что интересно, а насколько глубокими знаниями в итоге обладает глубокоуважаемый Gluk (Kazan) по всем этим 5 СУБД ? Ибо есть подозрения, что в итоге более-менее нормально он сможет управляться только с одной.

...

Вот скажите Глюк, только честно, сможете-ли вы ответить, сразу, на память, без поиска в BOL или рамблере, что такое к примеру merry-go-round scan ? Или чем отличаются команды dbcc dbreindex от dbcc indexdefrag ? Или какой особый вид блокировок появляется при уровне изоляции serializable ? Или что такое lock owner block и сколько памяти он занимает ?

Это все не от желания уесть Глюка, а и в самом деле интересно, мне непонятно, как в одной голове может поместиться такая масса знаний по нескольким системам


Последний пост в этом треде, если есть желание общаться - в почту.

Про особый вид блокировок говорил выше по треду. По поводу остального, как ни крути придется заглянуть в BOL :) Разумеется Вы правы, знать ОДИНАКОВО и ЕДИНОМОМЕНТНО ВСЕ невозможно. Но можно знать где посмотреть если/когда вопросы возникнут. В части Oracle я на роль ГУРУ разумеется также НЕ ПРЕТЕНДУЮ. Здесь есть БОЛЕЕ знающие товарищи, в том числе и под серыми никами.
Зоопарк был разведен не от нефиг делать. Сложилось так, что со всем этим пришлось работать и как разработчику и как админу. Нельзя сказать, что я прыгаю до потолка по этому поводу, как минимум, это УТОМИТЕЛЬНО. Но пока выкручиваюсь и даже успеваю писать довольно успешные проекты.

По большому счету, что еще надо ???
17 ноя 05, 08:07    [2077007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Lepsik
Member

Откуда: glubinka
Сообщений: 4257
guest_323
По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми.


попробуй сравнить, там есть чего.

guest_323
Спрашиват можно ли 1С на Oracle прикрутить... Да, нельзя... а жаль.


так значит возможности языка не позволяют ? или что еще у плохого танцора ?

guest_323
Сравнивать 2 СУБД вообще нет смысла


замерять длины сами знаете чего. В списке самых больших баз на планете оракл хорошо если во вторую десятку попадает.

1. на Беркли
2. на DB2
3. на MSSQL

дальше террадата
17 ноя 05, 08:52    [2077069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_323
Guest
Lepsik
guest_323
По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми.


попробуй сравнить, там есть чего.
С этого места по подробнее

guest_323
Спрашиват можно ли 1С на Oracle прикрутить... Да, нельзя... а жаль.

Как вам сказать, ядро этого не позволяет (1С)
так значит возможности языка не позволяют ? или что еще у плохого танцора ?

guest_323
Сравнивать 2 СУБД вообще нет смысла


замерять длины сами знаете чего. В списке самых больших баз на планете оракл хорошо если во вторую десятку попадает.

1. на Беркли
2. на DB2
3. на MSSQL
Ссылки в студию
дальше террадата
17 ноя 05, 09:14    [2077130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_323
Guest
Вот это и не нравится, приводятся голословные утверждения, нечем не подтвержденные.
17 ноя 05, 09:20    [2077158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
guest_323
Вот это и не нравится, приводятся голословные утверждения, нечем не подтвержденные.

Так то началось с других ГОЛОСЛОВНЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ
guest_323

Ведь вызов на драку бросили скулисты, а почему нас не любят ораклисты, а вы что красны девицы, чтобы вас любить?
Сравнивать 2 СУБД вообще нет смысла, ссылаться на производителя - глупо, (тем более что давно известно о маркетинговой политик мелгомягких)

guest_323

Когда в первый раз увидел как пишется запрос на MSSQL сразу вспомнил детство и gwbasic, как все похоже. К сожалению первой моей СУБД был Interbase, спокойно переполз на Oracle, и струдом занимаюсь MSSQL. Конечно правы те, уто говорит, что хорошо можно занть только одну СУБД, но выбирать не приходится, руководство считает, что все СУБД должен администрить 1 админ, так вот и живем. Странно слушать о сравнениях, когда каждый день с этом работаешь. Каждому свое - MSSQL -1C, Oracle - ответственные системы.
По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми. Linux - по цене носителей, платим (если надо) только за тех поддержку. О чем спорить -то. Вот будет штука когда это просекут (уже просекают) ТОП менеджеры, тут вот куча запросов полетела... Спрашиват можно ли 1С на Oracle прикрутить... Да, нельзя... а жаль.


для многих это вообще не очевидно и тоже хотелось бы увидеть ссылки...
подтверждения...
ЖДЕМ!

аналогично хотелось бы увидеть ссылки от авторов, типа guest_*
17 ноя 05, 09:28    [2077192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Lepsik
Member

Откуда: glubinka
Сообщений: 4257
--guest_323

уже постил много раз. Ораклисты обижаются.

1.файловая база в университете Беркли
2.библиотека патентов конгресса США
3.база изображений террасервер.

найти их нетрудно. даже на этом форуме
17 ноя 05, 09:28    [2077194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_232
Guest
andy st

guest_323

Когда в первый раз увидел как пишется запрос на MSSQL сразу вспомнил детство и gwbasic, как все похоже. К сожалению первой моей СУБД был Interbase, спокойно переполз на Oracle, и струдом занимаюсь MSSQL. Конечно правы те, уто говорит, что хорошо можно занть только одну СУБД, но выбирать не приходится, руководство считает, что все СУБД должен администрить 1 админ, так вот и живем. Странно слушать о сравнениях, когда каждый день с этом работаешь. Каждому свое - MSSQL -1C, Oracle - ответственные системы.
По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми. Linux - по цене носителей, платим (если надо) только за тех поддержку. О чем спорить -то. Вот будет штука когда это просекут (уже просекают) ТОП менеджеры, тут вот куча запросов полетела... Спрашиват можно ли 1С на Oracle прикрутить... Да, нельзя... а жаль.



для многих это вообще не очевидно и тоже хотелось бы увидеть ссылки...
подтверждения...
ЖДЕМ!

аналогично хотелось бы увидеть ссылки от авторов, типа guest_*

По поводу бесплатности продукта www.oracle.com там на первой странице об этом, по поводу linux - www.linux.ru
по поводу 1С, читайте документацию, или на www.1C.ru
По поводу basic
select * from [].[].[]
go
В gwbasic чтобы выполнить команду надо было написать go, ссылко к сожалению не сохранилось...
17 ноя 05, 09:34    [2077222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_232
Guest
Да про деньги... В последнее время всех долбят за лицензии, все покупать надо (не знаю как у вас). так руководство подсчитало и ему стало дурно, как все дорого (раньше то на иглу мелкософт бесплатно сажал)
И теперь все на OpenOffice и по возможности все на Linux. Ссылки тут не помогут, никто про свои деньги вам рассказывать не будет.
--
Неизбежны только смерть (и налоги?)
17 ноя 05, 09:39    [2077240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
andy st
Member

Откуда:
Сообщений: 899
guest_232
andy st

[quot guest_323]
Когда в первый раз увидел как пишется запрос на MSSQL сразу вспомнил детство и gwbasic, как все похоже. К сожалению первой моей СУБД был Interbase, спокойно переполз на Oracle, и струдом занимаюсь MSSQL. Конечно правы те, уто говорит, что хорошо можно занть только одну СУБД, но выбирать не приходится, руководство считает, что все СУБД должен администрить 1 админ, так вот и живем. Странно слушать о сравнениях, когда каждый день с этом работаешь. Каждому свое - MSSQL -1C, Oracle - ответственные системы.
По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми. Linux - по цене носителей, платим (если надо) только за тех поддержку. О чем спорить -то. Вот будет штука когда это просекут (уже просекают) ТОП менеджеры, тут вот куча запросов полетела... Спрашиват можно ли 1С на Oracle прикрутить... Да, нельзя... а жаль.



для многих это вообще не очевидно и тоже хотелось бы увидеть ссылки...
подтверждения...
ЖДЕМ!

аналогично хотелось бы увидеть ссылки от авторов, типа guest_*

guest_232

По поводу бесплатности продукта www.oracle.com там на первой странице об этом, по поводу linux - www.linux.ru
по поводу 1С, читайте документацию, или на www.1C.ru

типа принято ;)

идем подробнее
guest_232

По поводу basic
select * from [].[].[]
go
В gwbasic чтобы выполнить команду надо было написать go, ссылко к сожалению не сохранилось...

о как.
вы с mssql ВООБЩЕ работали? или только ВИДЕЛИ скрипты?

а пункт
guest_232

По ценам, так выход Oracle Express Edition - бесплатной версии 10g, вообще делает системы не сравнимыми.

MS SQL Server 2005 Express Edition ???
тынц
17 ноя 05, 09:45    [2077284]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
DarkSquid
Member

Откуда: http://terredesreves.3bb.ru/
Сообщений: 4882
guest_232

select * from [].[].[]
go
В gwbasic чтобы выполнить команду надо было написать go, ссылко к сожалению не сохранилось...


go - это аналог символа деления на одной строчечке, а не "чтобы выполнить команду".
17 ноя 05, 10:20    [2077459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
tygra
Member

Откуда: Тверь (Иркутск, Край)
Сообщений: 9997
guest_232
По поводу basic
select * from [].[].[]
go

Дааааа, guest_232 облажался по полной

Понятно, что MS SQL не то, что не видел - даже и не нюхал :)
Ну в одной какой-то книжке когда-то один раз увидел что-то такое с go, квадратными скобками и т.д. - и все, нервы не выдержали, до сих пор боится читать дальше, где будет написано и про go? и про то, что квадратные скобки не нужны, и точки не нужны и т.д.

Я тоже так могу по поводу Оракла: чтобы все юзеры могли работать с одной и той же БД и запрос типа select * from tablename у каждого юзера обращался к одной и той же таблице, нужно на базу (или еще что) псевдоним вешать для каждого юзера... или не для каждого... но в общем, бубен нужен.
В MS SQL же ничего не надо - этот запрос обратится по умолчанию всегда к одной и той же таблице.

Уел?
Гори в аду, Оракл!

-- Tygra's --
17 ноя 05, 10:31    [2077509]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Guest_333
Guest
guest_232
По поводу basic
select * from [].[].[]
go
В gwbasic чтобы выполнить команду надо было написать go, ссылко к сожалению не сохранилось...
Очевидно, вы не знаете, что команда "go" - это не команда Transact-SQL.
BOL: GO is not a Transact-SQL statement; it is a command recognized by the osql and isql utilities and SQL Query Analyzer.
Она служит для разбивки скриптов на куски, а не командой к действию.

Вообщем, не важно. Господа, итак понятно, что взаимно глубоких знаний у большинства из нас нет. Дай бог пару человек из пары сотен наберется, которые знают досканально хотябы пару серверов ДБ и блестяще владеют приемами работы в них.
А если такие и есть (у меня был похожий знакомый oracle + mssql), то они прекрасно знают недостатки и достоинства этих систем и напыщенно не доказывают чье-то превосходство. Т.к. на текущий момент развития, это глупо.
17 ноя 05, 10:37    [2077550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
Юрий Носов
Member

Откуда: Умучен украми
Сообщений: 27901
Guest_333
знают недостатки и достоинства этих систем и напыщенно не доказывают чье-то превосходство. Т.к. на текущий момент развития, это глупо.
Да ведь народ сюда в основном прикалываться ходит. Тут я даже как-то видел тему о том, что самая крутая СУБД это Ексель
17 ноя 05, 10:44    [2077586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
quest_323
Каждому свое - MSSQL -1C, Oracle - ответственные системы.


"Ответственность" системы зависит не от выбранной СУБД, а от квалификации разработчиков и подхода, выбранного при разработке этой системы. А связка MS SQL - 1C не более чем пример как НЕ НАДО разрабатывать системы в архитектуре клиент\сервер.
17 ноя 05, 10:59    [2077667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_232
Guest
tygra

Я тоже так могу по поводу Оракла: чтобы все юзеры могли работать с одной и той же БД и запрос типа select * from tablename у каждого юзера обращался к одной и той же таблице, нужно на базу (или еще что) псевдоним вешать для каждого юзера... или не для каждого... но в общем, бубен нужен.
В MS SQL же ничего не надо - этот запрос обратится по умолчанию всегда к одной и той же таблице.

Уел?
Гори в аду, Оракл!

-- Tygra's --


Прикольно! А не пробовали
select * from <schema_name>.<table_name>
говорят иногда помогает.
А по поводу go, может вы и пишите одиночные запросы, или пользователи ваши пишут selec * from <имярек> руками, но все как-то процедурками или командными файлами оперировать приходится, мне по крайней мере.
17 ноя 05, 11:02    [2077685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
DarkSquid
Member

Откуда: http://terredesreves.3bb.ru/
Сообщений: 4882
guest_232
А по поводу go, может вы и пишите одиночные запросы, или пользователи ваши пишут selec * from <имярек> руками, но все как-то процедурками или командными файлами оперировать приходится, мне по крайней мере.


Чем 'go' хуже '/'?
17 ноя 05, 11:03    [2077698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
guest_232
Guest
tygra

В MS SQL же ничего не надо - этот запрос обратится по умолчанию всегда к одной и той же таблице.

Уел?
Гори в аду, Оракл!

-- Tygra's --

Вот круто, есть табличка с секретными данными, лежит она где-то и ты по запросу как любой пользователь получаешь к ней данные.
В MSSQL есть понятие коннектов и к БД получает доступ тот, кто зарегистрирован в ней пользователем. если пользователь имеет, а чаще да, доступ к нескольким БД, то полный запрос выглядит в виде
select * from
<имя БД>.<кому принадлежит>.<имя таблицы>
В Oracle
select * from
<имя схемы(в MSSQL БД)>.<имя таблицы>
Просто если в MSSQL в одной базе могут присутствавать объекты разных пользователей, то в Oracle в схеме объекты (по умолчанию) принадлежат хозяину схемы и только он и бог администратор могут дать доступ К КРНКРЕТНОЙ таблице схемы НА КОНКРЕТНЫЕ действия, вплоть до колонок и строк.
В 10g пользователь может при создании/модификации таблицы указать ключи шифрования, чтобы админ, гад, данные не тырил.
17 ноя 05, 11:08    [2077731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему ораклисты так не любят MS SQL?  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
guest_232
Прикольно! А не пробовали
select * from <schema_name>.<table_name>


Вы знаете, пробовали. Но tygra прав, что в Oracle таки надо создавать синоним, а в MS SQL (про 2005 не будем, где этот функционал аналогичен оракловскому) для объектов схемы dbo обращение к ним без префикса владельца автоматически обрабатывается сервером, правда с пагубными последствиями - может приводить к перекомпиляции хп.

Только вот стоит ли в этом измерении сравнивать сервера?!
17 ноя 05, 11:10    [2077742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 .. 19   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить