Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
Посоветуйте please какие ресурсы (статьи и т.п.) на эту тему.
17 ноя 05, 15:05    [2079403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
iSestrin
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 3811
про ассистента, которого микрософтеры написали для миграции с оракла знаете? - microsoft.com/sql
17 ноя 05, 15:24    [2079560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
А SQL Server Migration Assistant for Oracle (SSMA) гонял кто-нибудь?
17 ноя 05, 15:30    [2079582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
iSestrin
про ассистента, которого микрософтеры написали для миграции с оракла знаете? - microsoft.com/sql

Упс, ты быстрее спросил :-)
17 ноя 05, 15:30    [2079584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Mamon
Guest
Yuri Abele
Посоветуйте please какие ресурсы (статьи и т.п.) на эту тему.
А если не секрет, то зачем вам понадобилось переехать на Yukon?
18 ноя 05, 02:05    [2081589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
Mamon
Yuri Abele
Посоветуйте please какие ресурсы (статьи и т.п.) на эту тему.
А если не секрет, то зачем вам понадобилось переехать на Yukon?

Это не нам, это заказчики как озверели - с начала ноября уже пятеро обратились с желанием послушать про эту миграцию (кто бы нам еще про нее рассказал ). Т.е. они в процессе принятия решения.
Я могу их понять. С приходом 2005 версии MSSQL найти остронеобходимые приемущества ORACLE перед MSSQL уже гораздо труднее. За-то очевидны ценовые приемущества MSSQL 2005.
21 ноя 05, 11:36    [2089094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
d3n
Member

Откуда: RU, Irk, Msk
Сообщений: 181
Yuri Abele

Я могу их понять. С приходом 2005 версии MSSQL найти остронеобходимые приемущества ORACLE перед MSSQL уже гораздо труднее. За-то очевидны ценовые приемущества MSSQL 2005.


Ну, очевидны они только в MS-вой презентации, где они очень хитрым образом посчитали цену оракла в пол-лимона и сравнили с ценой MS за 25К.

Чего у МС не отнять, так это хорошую работу маркетологов...
21 ноя 05, 12:28    [2089494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
alexey_tm
Member

Откуда: Томск
Сообщений: 173
Забавно, тему создал человек, который в форуме по Orcale задал 2 вопроса, причем все они из области... ну человек попробовал его поставить и .. у него ничего не получилось, вот и решил создать форум, тип Oracle дорого, давайте все к нам.
То же могу сказать и со своей стороны, все кинулись с MSSQL на Oracle и попробуйте меня проверьте...
А теперь вопли...
21 ноя 05, 13:12    [2089811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
alexey_tm
Member

Откуда: Томск
Сообщений: 173
Вопрос считаю провакационным
Во первых - задан в топике сревнение СУБД
Во вторых, даже я знаю о существовании DTS и различных утилит преноса ( и от сторонних разработчиков)
В третьих, что, извините, появилось такого в Ykon, что нельзя было реализовать в MSSQL 2000 и можно в Oracle?
21 ноя 05, 13:37    [2089957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Версионность
21 ноя 05, 15:30    [2090659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

alexey_tm wrote:
> В третьих, что, извините, появилось такого в Ykon, что нельзя было
> реализовать в MSSQL 2000 и можно в Oracle?
секционирование
улучшенная обработка ошибок
выполнение кода от имени другого юзера
ранжирование
update|delete ... returning ....
top @var
это то, чо понравилось и запомнилось.

еще чего-то (см. "чего нового" в БОЛ)


--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

21 ноя 05, 15:39    [2090711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
alexey_tm wrote:
> Забавно, тему создал человек, который в форуме по Orcale задал
> 2 вопроса, причем все они из области
Вы чего хамите-то? Причем тут переход на лица?
И я где-то назвался спецом по ORACLE?
21 ноя 05, 16:26    [2091008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
locky

alexey_tm wrote:
> В третьих, что, извините, появилось такого в Ykon, что нельзя было
> реализовать в MSSQL 2000 и можно в Oracle?
секционирование
улучшенная обработка ошибок
выполнение кода от имени другого юзера
ранжирование
update|delete ... returning ....
top @var

Мне лично всегда не хватало возможности раскрутки дерева одним запросом.
21 ноя 05, 16:27    [2091013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

Yuri Abele wrote:
> Мне лично всегда не хватало возможности раскрутки дерева одним запросом.
а, ну да, CTE... совсем забыл... пару раз надо было, обошелся итерациями....

--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

21 ноя 05, 17:27    [2091336]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
DarkSquid
Member

Откуда: http://terredesreves.3bb.ru/
Сообщений: 4882
Yuri Abele
Мне лично всегда не хватало возможности раскрутки дерева одним запросом.


А мне - возможности джойнить раскручиваемое дерево с другими таблицами.
21 ноя 05, 17:51    [2091485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
alexey_tm
Member

Откуда: Томск
Сообщений: 173
Вот и получается, что когда сравнивали Oracle MSSQL2000 говорили, что все это (выше означенное) лишнее, а теперь все стали юзать. Все что отсутствует в MSSQL это не нужно...
------------------------------------------------------
Наилучшие средства в неумелых руках могут дать эффект противоположный ожидаемому.
22 ноя 05, 08:30    [2092523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

alexey_tm wrote:
> Вот и получается, что когда сравнивали Oracle MSSQL2000 говорили, что
> все это (выше означенное) лишнее, а теперь все стали юзать. Все что
> отсутствует в MSSQL это не нужно...
я еще не стал юзать... нах? работает усё, отлажено, чего прОдукт
портить? да исчо забесплатно?
Но - йето касается токмо деревьев.
Всего прочего - не было до юкона. А юзать новые фичи -о, это годика
через пол, когда пройдут полевые испытания, появится сп1.....

--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

22 ноя 05, 11:38    [2093538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
alexey_tm
Вот и получается, что когда сравнивали Oracle MSSQL2000 говорили, что все это (выше означенное) лишнее, а теперь все стали юзать. Все что отсутствует в MSSQL это не нужно...
------------------------------------------------------
Наилучшие средства в неумелых руках могут дать эффект противоположный ожидаемому.

Опять обобщения. Кто конкретно сравнивал? Кто конкретно говорил?
Кого больше - тех кто говорил это, или тех кто это отрицал.
К чему эта превзятость? У каждого свои недостатки. И там и там есть плюсы и минусы.

Как пример, что мне всегда портило настроение, так это:
- отсутствие встроенных средств раскрутки дерева в MSSQL
- интерпретация пустой строки как NULL - сильно запутывает портирование скриптов с ORACLE на MSSQL
23 ноя 05, 18:46    [2100946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67390
Блог
Yuri Abele
- интерпретация пустой строки как NULL - сильно запутывает портирование скриптов с ORACLE на MSSQL

Это все же недостаток в основном с точки зрения портирования. В реализации такой интерпретации в Oracle можно назвать два-три исправимых недочета, но в целом (по моему опыту) так намного удобнее.

И не забудьте, как запутывает портирование разная реализация UNIQUE.
23 ноя 05, 19:05    [2101043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
c127
Guest
Yuri Abele

К чему эта превзятость? У каждого свои недостатки. И там и там есть плюсы и минусы.

Как пример, что мне всегда портило настроение, так это:
- отсутствие встроенных средств раскрутки дерева в MSSQL
- интерпретация пустой строки как NULL - сильно запутывает портирование скриптов с ORACLE на MSSQL


Верно, но весовая категория проблем немного разная.

Если проблема с пустой строкой это главная трудность, встретившаяся Вам при портировании с оракла на МССКЛ, то Вы счастливый человек. А Т-СКЛ Вас не раздражал?
24 ноя 05, 02:37    [2101764]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Yuri Abele
Member

Откуда: Латвия> Литва > Тольятти > Wiesbaden > Karlsruhe
Сообщений: 1661
Блин, народ, попробуйте отвечать на первый постинг.
По....дь не о чем я и в кабаке могу.
27 ноя 05, 21:37    [2114452]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
segun
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 504
Yuri Abele
А SQL Server Migration Assistant for Oracle (SSMA) гонял кто-нибудь?
да, хороший и перспективный инструмент, позволяет сэкономить массу времени. Вот статья - Microsoft SQL Server Migration Assistant
28 ноя 05, 01:07    [2114569]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
segun
Yuri Abele
А SQL Server Migration Assistant for Oracle (SSMA) гонял кто-нибудь?
да, хороший и перспективный инструмент, позволяет сэкономить массу времени. Вот статья - Microsoft SQL Server Migration Assistant

Да уж - особенно радует конвертация ХП с PL/SQL на TSQL одним щелчком. Как человек, писавший конвертор БД MSSQL 2000 на ASA9, как раз с полным переносом схем и процедурных обьектов, могу смело заявить, что лажа все это - полный конверт возможен только при условии, что destanation по возможностям похож или имеет больше функиональности, способной эмулировать расхождения по отношению к source серверу БД. ASA9 имеет больше возможностей, поэтому мой конвертор этак на 90% перегоняет БД из TSQL на WatcomSQL, не конвертя фактически только архитектурные особенности MSSQL (БД Master и TempDB, серию специфичных системных ХП и функций и т.д.), но занося их факт использования в коде в логи для ручного исправления. Однако как можно впихнуть PL/SQL на TSQL, который Microsoft не очень то удосужилась догнать до уровня процедурных языков конкурирующих СУБД, делая ставки на C#, очень плохо себе представляю (я уж молчу про светлые надежды замены сиквенсетов инкриментами, псевдо-поле ROWID и многие ограничения MSSQL, которых просто нет в Oracle).

P.S. Кстати насколько я понимаю MS сделала ход конем - если народ на MSSQL2005 начнет в ходе работ использовать C# процедуры, то перевод БД на другой сервер будет крайне затруднителен (тут уж и я конвертор написать не смогу). Так что не знаю как насчет прибавления функциональности, а вот защиты от перевода на конкурирующие БД они добились
28 ноя 05, 07:38    [2114711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3155
ASCRUS
Кстати насколько я понимаю MS сделала ход конем - если народ на MSSQL2005 начнет в ходе работ использовать C# процедуры, то перевод БД на другой сервер будет крайне затруднителен (тут уж и я конвертор написать не смогу). Так что не знаю как насчет прибавления функциональности, а вот защиты от перевода на конкурирующие БД они добились

Так вроде в Oracle поддержка C# уже появилась, насколько я понимаю. Она чем-то принципиально отличается?
28 ноя 05, 10:42    [2115213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Миграция ORACLE -> MSSQL 2005  [new]
segun
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 504
ASCRUS
segun
Yuri Abele
А SQL Server Migration Assistant for Oracle (SSMA) гонял кто-нибудь?
да, хороший и перспективный инструмент, позволяет сэкономить массу времени. Вот статья - Microsoft SQL Server Migration Assistant

Да уж - особенно радует конвертация ХП с PL/SQL на TSQL одним щелчком. Как человек, писавший конвертор БД MSSQL 2000 на ASA9, как раз с полным переносом схем и процедурных обьектов, могу смело заявить, что лажа все это - полный конверт возможен только при условии, что destanation по возможностям похож или имеет больше функиональности, способной эмулировать расхождения по отношению к source серверу БД. ASA9 имеет больше возможностей, поэтому мой конвертор этак на 90% перегоняет БД из TSQL на WatcomSQL, не конвертя фактически только архитектурные особенности MSSQL (БД Master и TempDB, серию специфичных системных ХП и функций и т.д.), но занося их факт использования в коде в логи для ручного исправления. Однако как можно впихнуть PL/SQL на TSQL, который Microsoft не очень то удосужилась догнать до уровня процедурных языков конкурирующих СУБД, делая ставки на C#, очень плохо себе представляю (я уж молчу про светлые надежды замены сиквенсетов инкриментами, псевдо-поле ROWID и многие ограничения MSSQL, которых просто нет в Oracle).
А вы скачивали и смотрели этот продукт или просто прочитали статью и сделали выводы?

ASCRUS
P.S. Кстати насколько я понимаю MS сделала ход конем - если народ на MSSQL2005 начнет в ходе работ использовать C# процедуры, то перевод БД на другой сервер будет крайне затруднителен (тут уж и я конвертор написать не смогу). Так что не знаю как насчет прибавления функциональности, а вот защиты от перевода на конкурирующие БД они добились
И Oracle и DB2 в той или иной степени поддерживают интеграцию с .Net.
28 ноя 05, 18:01    [2117675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить