Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34   вперед  Ctrl
 Re: EPAM?  [new]
localhost8080
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 193
mayton

Короче забей. И не рефлексируй. Живи дальше.

хаха чего бы я рефлексировал? у меня работа в продуктовой тиме с нулем бюрократии ,с зп выше в два раза чем может предложить твой епум,при этом все мои таски максимально нестандартны - я выполняю по факту роль всей IT цепочки от аналтика до тестировщика
и получаю колосальный опыт ,вместо того чтобы сидеть на банковском проекте епам и быть фактически наборщиком готового кода по спекам ,которые тебе спускают аналитики

Так кто должен рефлексировать в этой ситуации?) я или сотрудник епам,который без спеки от аналитика в лужу сядет)
31 окт 21, 20:55    [22390771]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
localhost8080
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 193
mayton

Это - крайне неправильная позиция. Ты - повторяешь мои ошибки лет 10 назад. Я также рассуждал.
Сегодня - знания english хотя-бы разговорный intermediate - это правильный карьерный путь для
любого. Будешь чураться - останешся на обочине. Впрочем решай сам.


10 лез назад бы я не спорил,а сейчас уже наверно спорно - я в турции с туркам спокойно общался посредством телефона в рантайме
понятно что можно было бы выучить турецкий ,чтобы их удивить - только за это скоро никто платить не будет)
31 окт 21, 21:16    [22390775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
localhost8080
я выполняю по факту роль всей IT цепочки от аналтика до тестировщика
оооо, как все запущено. То есть по факту не будет адекватной квалификации ни в одной из специализаций.
31 окт 21, 21:44    [22390787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
localhost8080
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 193
bga83
localhost8080
я выполняю по факту роль всей IT цепочки от аналтика до тестировщика
оооо, как все запущено. То есть по факту не будет адекватной квалификации ни в одной из специализаций.

тут скорей можно говорить обратное ваши разработчики являются лишь наборщиками кода,фактически машинистками из СССР)
если я условно дам задачу из вашей конторы сделай вот это - вот это например провести анализ существующего сервиса на go
и сделать такое же на джава.Сколько из ваших епамовцев способны в одно лицо осуществить эту задачу? скорей всего единицы
31 окт 21, 22:09    [22390797]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
localhost8080
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 193
ок на го слишком сложно будет ,давай проще задача
есть некий сервис в котором есть такая модель как ссылка ,эта ссылка может иметь подтипы - емайл рассылка,виджет на сайт,ссылка для дебага и тд
в данный момент это реализовано как сущности хибернейта ,что подразумевает нарушение возможность нарущить консистентность

задача переписать это все на доменную модель с защитой нарушения консистентности

1 шаг на котором ваши наборщики сядут в лужу - это определение того состояния при котором объект консистентен
ну и кого как ты думаешь заходят увидеть в своей компании ? человека который по писулькам сверху код печатал или того,кто реально занимался разработкой?
31 окт 21, 22:16    [22390799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
dias-orel
Member

Откуда:
Сообщений: 17
localhost8080, обожаю таких вот звезд разработки, которые любят усложнять простые вещи и доёб****ся на код ревью до лишних пробелов между строками. Как говорит моя знакомая - "будь ты проще, сядь ты на пол". Если вы сидите в какой-то мелкой конторке и пилите в одно лицо реально работающий хай лоад энтерпрайз, то я восхищаюсь вами. А вот работать в большой команде - это тоже надо уметь. Время сумасшедших одиночек, писавших в подвале операционные системы, безвозвратно ушло. Добрее надо быть к людям, добрее.
За 2 года в епаме я насмотрелся на таких. Приходят и начинается - у вас тут говно написано, дайте мне главного арха, лида аналитики, тут все надо переделывать. А когда ему дают первую таску, он идет и в тихарца спрашивает у джуна, как тут все работает. Я называю таких "токсичными разработчиками". Шума много - толку мало.
Мне как-то везет в епаме, у меня уже второй проект - продуктовый, если можно так сказать. Вся команда полностью из епамовцев. Никакого общения с заказчиками, никаких продаж "тела" и это проекты не внутриепамовские, а заказная разработка для очень крупных заказчиков. И уж поверьте, тоже приходится и за аналитика быть и за тестировщика, и стори декомпозировать и еще кучу всего делать, где надо голову включать. Зря вы так думаете, что мы тут только "код печатаем". Переживаем за продукт в целом )))) Получка в рынке, процессы отлажены, всё работает. Что еще нужно ?
31 окт 21, 23:20    [22390812]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
localhost8080
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 193
dias-orel
localhost8080, обожаю таких вот звезд разработки, которые любят усложнять простые вещи и доёб****ся на код ревью до лишних пробелов между строками. Как говорит моя знакомая - "будь ты проще, сядь ты на пол". Если вы сидите в какой-то мелкой конторке и пилите в одно лицо реально работающий хай лоад энтерпрайз, то я восхищаюсь вами. А вот работать в большой команде - это тоже надо уметь. Время сумасшедших одиночек, писавших в подвале операционные системы, безвозвратно ушло. Добрее надо быть к людям, добрее.
За 2 года в епаме я насмотрелся на таких. Приходят и начинается - у вас тут говно написано, дайте мне главного арха, лида аналитики, тут все надо переделывать. А когда ему дают первую таску, он идет и в тихарца спрашивает у джуна, как тут все работает. Я называю таких "токсичными разработчиками". Шума много - толку мало.
Мне как-то везет в епаме, у меня уже второй проект - продуктовый, если можно так сказать. Вся команда полностью из епамовцев. Никакого общения с заказчиками, никаких продаж "тела" и это проекты не внутриепамовские, а заказная разработка для очень крупных заказчиков. И уж поверьте, тоже приходится и за аналитика быть и за тестировщика, и стори декомпозировать и еще кучу всего делать, где надо голову включать. Зря вы так думаете, что мы тут только "код печатаем". Переживаем за продукт в целом )))) Получка в рынке, процессы отлажены, всё работает. Что еще нужно ?

сказочник) ты спалился на пробелах- любая уважающая своих разработчиков и свое время продакт команда имеет в своем арсенале анализатор кода( да да дядя - оно платное ,как и ультимейт идея,которую вы только в триале видели,а при запросе ПМ на покупку - тот падает в обморок)
Я не имею ничего против галер и их гребцов- но вот только не надо писать ерунду про какие то там задачи сложные и тд- задача епам впарить как можно больше туловищ на конкретный проект - поэтому вы там сидите друг у друга на голове

а продуктовая команда- для справки это команда IT ,которая работает в конторе которая пилит свой собственный проект - тоесть работая в епаме ты априори не можешь стать частью продуктовой команды

Попробуй зайди в продакт команду и почувствуй разницу- поверь ,поначалу ты интерновски задачи не сможешь в срок выполнить,будучи галерным сеньером,собственно некоторые уже никогда не смогут перестроится и рабоать без спек отказываются и уходят обратно на галеры
31 окт 21, 23:58    [22390819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Andromeda777
Member

Откуда: Петербург
Сообщений: 68
localhost8080,

Лол, да чего тут доказываешь, очевидно, что в продуктовой команде лучше работать. Просто не у всех есть интеллектуальные возможности, чтобы работать не на галере. Как-то меня занесло лет 5 назад на галеру после стартапа, который загнулся из-за юридических причин. Вот и я просто как будто в другой вселенной оказался, у меня на проекте 12 человек только разработчиков пилило такой функционал, который я делал бы с другим человеком вдвоем в любой другой нормальной конторе.
Люди там просто за таски дрались. Там скорее был не проект, а подготовка олимпийского резерва по настольному теннису.
Зато сколько синьоров было в моей тиме, и все так щеки надували, лол.

Сообщение было отредактировано: 1 ноя 21, 10:30
1 ноя 21, 10:28    [22390886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 52980
Andromeda777

Люди там просто за таски дрались. Там скорее был не проект, а подготовка олимпийского резерва по настольному теннису.
Зато сколько синьоров было в моей тиме, и все так щеки надували, лол.

А вот здесь я не понял. А чего они дрались?

Много разработчиков и мало задач? Ну закрой тикет за пол-дня. И далее сиди себе пили свой пет-проект
или начни работать налево. Это-же просто тайм-менеджмент. Получаешь полную ставку и еще успеваешь
левачить. Или просто начни что-то новое для себя изучать пользуясь временным затишьем.

Я вообще люблю такие финализирующие спринты когда основной проект завершен. Новый еще не начат.
И есть месячишко спокойного распития кофе. Или блаженного чтения того что тебе нравится.
1 ноя 21, 10:35    [22390890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Ибн Хоттаб
Member

Откуда: Den marsianske sosialistiske sovjetrepublikk
Сообщений: 676
Andromeda777
localhost8080,

Лол, да чего тут доказываешь, очевидно, что в продуктовой команде лучше работать. Просто не у всех есть интеллектуальные возможности, чтобы работать не на галере. Как-то меня занесло лет 5 назад на галеру после стартапа, который загнулся из-за юридических причин. Вот и я просто как будто в другой вселенной оказался, у меня на проекте 12 человек только разработчиков пилило такой функционал, который я делал бы с другим человеком вдвоем в любой другой нормальной конторе.
Люди там просто за таски дрались. Там скорее был не проект, а подготовка олимпийского резерва по настольному теннису.
Зато сколько синьоров было в моей тиме, и все так щеки надували, лол.


Люкс и Дойчебанк, я полагаю? :)
1 ноя 21, 11:09    [22390908]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Andromeda777
Member

Откуда: Петербург
Сообщений: 68
Ибн Хоттаб,

Нет, там был большой американский заказчик. Но там сложилось ситуация, что и заказчику было выгодно раздувать штат, и галера тоже естественно была не против.
1 ноя 21, 11:15    [22390917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4130
Andromeda777
Но там сложилось ситуация, что и заказчику было выгодно раздувать штат, и галера тоже естественно была не против.

Помогают друг другу заработать.
Обычная для галер бизнес-модель.
1 ноя 21, 11:49    [22390930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Ибн Хоттаб
Member

Откуда: Den marsianske sosialistiske sovjetrepublikk
Сообщений: 676
Andromeda777
Ибн Хоттаб,

Нет, там был большой американский заказчик. Но там сложилось ситуация, что и заказчику было выгодно раздувать штат, и галера тоже естественно была не против.


Настольный теннис просто навеял :)
1 ноя 21, 12:03    [22390936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
localhost8080,

В Епам тест английского обязателен на интервью. Просто нет выбора.
Объясняют тем, что компания международная, часть писем и мероприятий на английском.
2 ноя 21, 14:45    [22391369]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Vishnu_Sharma
Member

Откуда:
Сообщений: 49
mayton
localhost8080

мне больше всего понравилось то что я изначально заявляся как соискатель без английского и эта мадам такая - давайте пообщаемся на английском) я говорю я же указал что мне не интересны проекты ,где заказчик не может обеспечить переводчика или тим лида который потом донесет что надо сделать...

Это - крайне неправильная позиция. Ты - повторяешь мои ошибки лет 10 назад. Я также рассуждал.
Сегодня - знания english хотя-бы разговорный intermediate - это правильный карьерный путь для
любого. Будешь чураться - останешся на обочине. Впрочем решай сам.

спорное утверждение как ни крути... в России работы хватает, и еще хватит на наш век.
2 ноя 21, 20:11    [22391428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 52980
(разводя руками)
Я не настаиваю вообще. Я уже давно перегорел в таких убеждениях. Просто мне кажется что мир It - это
давно уже не техническое сообщество. А сообщество открытый коммуникаций. Любой проект и любой стартап
имеет много шансов на жизнь если он открыт в мир. Если он - интернационализирован и в его команде
есть люди всего мира и эти люди англо-говорящие.

Любое резюме полуает большую фору если разработчик хотя-бы завляет что способен коммуницировать
в международном сообществе. Пускай даже не на флуент уровне. Скайп. Zoom. Teams e.t.c. События последних двух лет просто показали
нам что можно и так тоже работать. Хотя раньше это казалось невозможным.

Сходу отказываться от этого - это путь в изоляционизм.

Сообщение было отредактировано: 2 ноя 21, 20:18
2 ноя 21, 20:17    [22391429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Vishnu_Sharma
Member

Откуда:
Сообщений: 49
mayton
(разводя руками)
Я не настаиваю вообще. Я уже давно перегорел в таких убеждениях. Просто мне кажется что мир It - это
давно уже не техническое сообщество. А сообщество открытый коммуникаций. Любой проект и любой стартап
имеет много шансов на жизнь если он открыт в мир. Если он - интернационализирован и в его команде
есть люди всего мира и эти люди англо-говорящие.

Любое резюме полуает большую фору если разработчик хотя-бы завляет что способен коммуницировать
в международном сообществе. Пускай даже не на флуент уровне. Скайп. Zoom. Teams e.t.c. События последних двух лет просто показали
нам что можно и так тоже работать. Хотя раньше это казалось невозможным.

Сходу отказываться от этого - это путь в изоляционизм.


Ну если вы там во всяких стартапах работали или на международные компании - то ладно...
но что-то я сомневаюсь, что буржуев могут взять в банки или государственные разработки... По крайней мере я не встречал еще буржуев в банках. А банки ща двигатель зарплат в IT сфере России...

Ну и еще, не всем дано изучать иностранные языки. Например, мне. Я с рождения глуховат. Я не всегда понимаю, что мне по-русски говорят, а вы про буржуйский...
2 ноя 21, 20:25    [22391431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 362
localhost8080,

посмотрел ваши темы на форуме. Я таки дико извиняюсь - вы недавно стек поменяли и по новому для себя стеку вопросы задаёте на форуме? Или вы просто недавний выпускник и у вас бьёт ключом юношеский максимализм и обида на не взявшие вас конторы?
3 ноя 21, 00:15    [22391464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
nega52
Member

Откуда:
Сообщений: 3
Всем привет!
Надеюсь мой отзыв будет полезен.

Устроилась туда на позицию мидл бизнес аналитика.
Зп предложили среднюю по рынку + вэлком бонус ~60% от месячного дохода
Уровень английского не проверяли, поверили на слово, что у меня с ним не очень)
Обещали подобрать проект мечты и в целом способствовать моему развитию=))))

К сожалению, первые сюрпризы меня ждали уже в день подписания трудового договора.
Доход состоит из трех частей: оклад + премия + проектная доплата в моем случае в соотношении 10%:70%:20% (это было известно до). Но вот последняя сумма НЕ включена в трудовой договор и может быть изменена как в плюс так и в минус после окончания первого проекта.

Премия и проектная доплата не платится, если вы не работаете на проекте, т.е. только оклад. Это было известно до устройства, поэтому был резонный вопрос сколько проходит времени до выхода на проект, сказали 3-5 дней, ну ок, верим.
Есть сотрудники, которые сразу выходят на проект и никогда не простаивают, но в среднем подбор проекта занимает 2-4 недели и максимум 2-3 месяца, тут уж как повезет. Например другой коллеге не могли найти проект, т.к. она жила в азии в другом часовом поясе, но была готова работать по мск.

Еще одна боль, если тебя "букает" заказчик, то на другие собеседования в команды ты уже ходить не можешь, а вот после "буканья" заказчик может тебя игнорить и переносить встречи сколько угодно.....

На каждый процесс по отдельному менеджеру. Не нашла ни одного человека, который мог бы ответить на мои общие вопросы полностью, всегда пересылали к узкому специалисту.

Сами проекты в среднем длятся 6-9 месяцев, бывают и долгоиграющие, но после окончания проекта можно снова свалиться на оклад.
Короче пока ждала проект в ЕПАМе, нашла его в другом месте сама на более интересных условиях.

Резюме

Плюсы:
  • Есть у кого и чему поучиться
  • Огромная база знаний, к которой у тебя есть доступ с первого дня
  • В целом общаться со всеми было приятно
  • Для тех кто любит короткие проекты, а потом чилить на пляже - идеально

Минусы:
  • Не все суммы прописаны в трудовом договоре
  • Могут быть долгие бенчи(простои)
  • Много эффективных менеджеров на каждый чих
  • Не все зависит от тебя, где-то нужна удача

Про проекты ничего сказать не могу, не дошла. Но коллеги говорят что как повезет, есть очень приятные проекты.
12 ноя 21, 13:39    [22395057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
nega52
Всем привет!
Надеюсь мой отзыв будет полезен.

Устроилась туда на позицию мидл бизнес аналитика.
Зп предложили среднюю по рынку + вэлком бонус ~60% от месячного дохода
Уровень английского не проверяли, поверили на слово, что у меня с ним не очень)
Обещали подобрать проект мечты и в целом способствовать моему развитию=))))

К сожалению, первые сюрпризы меня ждали уже в день подписания трудового договора.
Доход состоит из трех частей: оклад + премия + проектная доплата в моем случае в соотношении 10%:70%:20% (это было известно до). Но вот последняя сумма НЕ включена в трудовой договор и может быть изменена как в плюс так и в минус после окончания первого проекта.

Премия и проектная доплата не платится, если вы не работаете на проекте, т.е. только оклад. Это было известно до устройства, поэтому был резонный вопрос сколько проходит времени до выхода на проект, сказали 3-5 дней, ну ок, верим.
Есть сотрудники, которые сразу выходят на проект и никогда не простаивают, но в среднем подбор проекта занимает 2-4 недели и максимум 2-3 месяца, тут уж как повезет. Например другой коллеге не могли найти проект, т.к. она жила в азии в другом часовом поясе, но была готова работать по мск.

Еще одна боль, если тебя "букает" заказчик, то на другие собеседования в команды ты уже ходить не можешь, а вот после "буканья" заказчик может тебя игнорить и переносить встречи сколько угодно.....

На каждый процесс по отдельному менеджеру. Не нашла ни одного человека, который мог бы ответить на мои общие вопросы полностью, всегда пересылали к узкому специалисту.

Сами проекты в среднем длятся 6-9 месяцев, бывают и долгоиграющие, но после окончания проекта можно снова свалиться на оклад.
Короче пока ждала проект в ЕПАМе, нашла его в другом месте сама на более интересных условиях.

Резюме

Плюсы:
  • Есть у кого и чему поучиться
  • Огромная база знаний, к которой у тебя есть доступ с первого дня
  • В целом общаться со всеми было приятно
  • Для тех кто любит короткие проекты, а потом чилить на пляже - идеально

Минусы:
  • Не все суммы прописаны в трудовом договоре
  • Могут быть долгие бенчи(простои)
  • Много эффективных менеджеров на каждый чих
  • Не все зависит от тебя, где-то нужна удача

Про проекты ничего сказать не могу, не дошла. Но коллеги говорят что как повезет, есть очень приятные проекты.
все описаное по части сумм имеет отношение к EPAM Enywhere и это действительно через жопу, есть и нормальная схема оформления на чистый оклад
12 ноя 21, 13:58    [22395070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Andromeda777
Member

Откуда: Петербург
Сообщений: 68
nega52,

Эх, на бенче 10 процентов платят. Совсем что-то ЕПАМ скатился.
12 ноя 21, 14:15    [22395094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград <-> МСК
Сообщений: 31966
Andromeda777
nega52,

Эх, на бенче 10 процентов платят. Совсем что-то ЕПАМ скатился.
на anywhere оклад 22к gross. Особо на бенче не посидишь. У меня пару лет назад было что почти 3 месяца сидел на бенче, но на полный доход, потому что по нормальному оформлен был
12 ноя 21, 14:26    [22395108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
Andromeda777
Member

Откуда: Петербург
Сообщений: 68
bga83,

В 2012 на бенче штуку баксов платили.
Ну зато акции компании больше чем в 10 раз с этого времени выросли.
Так что урезать затраты оказывается выгоднее, чем сохранять лояльность работников.
12 ноя 21, 14:29    [22395111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
nega52
Member

Откуда:
Сообщений: 3
bga83,

да, я попала в подразделение Anywhere. Знакомые коллеги в большом Епаме, там другая схема оплаты, но деталей я не знаю.
Оклад в 22 тыс и бенчи как повезет меня не устроили.
12 ноя 21, 14:58    [22395137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: EPAM?  [new]
felipe
Member

Откуда:
Сообщений: 74
nega52, спасибо за отзыв. Любопытно.
12 ноя 21, 16:38    [22395197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить