Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
 Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
http://citforum.ru/SE/project/ambler/
19 янв 06, 19:09    [2270951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32896

Привет, shuklin!
Ты пишешь:

shuklin
s> Буржуи прониклись идеей ООБД
s> http://citforum.ru/SE/project/ambler/
Они прочли твою статью на "Мембране" и прониклись.
Сразу.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

19 янв 06, 19:21    [2270978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
mir
Member

Откуда: Томск
Сообщений: 1027
УРА! Г-н Шуклин наконец-то научился читать! И заводить на каждую прочитанную (и само собой написанную) им статью по новой теме на sql.ru!

P.S. Интересно только, почему статьи ему попадаются больно слабые (достаточно прочитать предисловие Сергея Кузнецова, чтобы отпала охота читать дальше)? Подобное тянется к подобному?
20 янв 06, 07:55    [2271489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2402
Блог
Да, действительно смешно...
20 янв 06, 08:20    [2271508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
DarkSquid
Member

Откуда: http://terredesreves.3bb.ru/
Сообщений: 4882

культурное несоответствие объектных разработчиков и специалистов, называемых автором “профессионалами в области данных”;


Во-во... Эти "объектники" такие некультурные, что просто слов нет.
20 янв 06, 11:08    [2272131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
DarkSquid
Member

Откуда: http://terredesreves.3bb.ru/
Сообщений: 4882
Быстро качественно не бывает!

Заказчику нужно не участие неспециалистов в разработке на циклах итерации, а готовый качественный продукт.
20 янв 06, 11:11    [2272148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
AlexTheRaven
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 879
Быстрые методы для объектных баз данных

технологическое несоответствие объектной технологии, на которой, в основном, базируется быстрая разработка, и технология реляционных баз данных;

По-моему, несоответствия технологии нет. Для работы с РСУБД почти во всех современных языках используются один или несколько классов. Вставлять куски маш. кода в ООП-программу для работы с РСУБД не приходится. А что нужно генерировать запросы на SQL или каком-нибудь другом языке - так как же иначе? Как спросить, не сформулировав вопрос?

Быстрые методы для объектных баз данных

культурное несоответствие объектных разработчиков и специалистов, называемых автором “профессионалами в области данных”;

"Профессионалам в области данных" важен порядок, продуманность, расширяемость, предсказуемость, документированность. Плохим "объектным разработчикам", делающим всё по букве, а не по духу XP важны только простота текущей реализации и скорость.
Так что с этим культурным несоответствием я согласен. Только по-моему оно лечится знаниями и опытом, но никак не структурой данных.

Быстрые методы для объектных баз данных

отсутствие инструментальной поддержки быстрых методов применительно к реляционным базам данных.

Нам вполне хватает Subversion для ER-диаграмм, DDL-скриптов и DML-дампов:). Зачем такую функциональность прикручивать к СУБД? Хотя в среде разработки SAP R/3, насколько я помню, что-то такое есть...
20 янв 06, 11:16    [2272172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
О да, комментарий Кузнецова хорош :-)
20 янв 06, 15:03    [2273642]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
AAron
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4324
читал, смеялся...
собственно, основная обозначенная проблема - OR-маппинг. А развивать и тестировать системы можно и на РСУБД. Достаточно хороших коммуникаций между разработчиками РСУБД и App.
20 янв 06, 18:39    [2274654]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
Foxi-Voxi
Member

Откуда:
Сообщений: 213
Читатели. Чукчи.

А работать кто-нибудь пробовал?
21 янв 06, 12:31    [2275436]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
c127
Guest
Foxi-Voxi
Читатели. Чукчи.

А работать кто-нибудь пробовал?


А Вы пробовали ездить на велосипеде с квадратными колесами? А то вдруг это очень удобно и гораздо быстрее чем на обычных.
23 янв 06, 07:36    [2276828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876

c127

А Вы пробовали ездить на велосипеде с квадратными колесами? А то вдруг это
очень удобно и гораздо быстрее чем на обычных.


Надо полагать, Вы достаточно изучили описанный инструмент (db4o), чтобы
сделать подобный вывод.
Значит - можете помочь. Подскажите - как Вы реализовывали запросы типа
COUNT(*). Я не имею в виду - обращение к методу .size() результирующей
коллекции.
Понятно, что колллекция ObjectSet представляет собой всего лишь набор ссылок
на объекты, и памяти они практически не занимают. Однако, при сложных
условиях выборки, бывает нужно просто знать, есть ли нужные значения в
совокупной выборке, а сам результат (выбранные объекты) не нужны. Т.е.,
нужен аналог конструкции EXISTS для колекции. Типа - нашли подходящий
объект - и дальше выбирать не нужно. Не то чтобы меня реально смущает время
реакции (я имею в виду - вариант с ".size() >0" - с этим-то как раз все
нормально), вопрос, как говорится, "на будущее", когда число объектов в
базе будет ОЧЕНЬ большим.
Я так думаю, что можно было бы встроить что-то типа "break" в math - метод в
Native Query (чтобы сразу прекратить дальнейший поиск) - но как сделать это,
не отключив механизмов оптимизации Native Query?

Заранее спасибо.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

23 янв 06, 08:35    [2276886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
Эстонский голем
Member [заблокирован]

Откуда: Умные мысли иногда преследуют меня, но я бегаю быстрее.
Сообщений: 13784
автор
Автор выдвигает три тезиса:

1.технологическое несоответствие объектной технологии, на которой, в основном, базируется быстрая разработка, и технология реляционных баз данных;

2.культурное несоответствие объектных разработчиков и специалистов, называемых автором “профессионалами в области данных”;

3.отсутствие инструментальной поддержки быстрых методов применительно к реляционным базам данных.

мог ограничится только 2 и сразу написать что все разработчики и специалисты быдло готичное дальше дочитать не смог
23 янв 06, 09:56    [2277009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
mv

Значит - можете помочь. Подскажите - как Вы реализовывали запросы типа
COUNT(*). Я не имею в виду - обращение к методу .size() результирующей
коллекции.

Ну если COUNT(*) вызывает сложности, то разве это не похоже на квадратные колеса? При круглых такого вопроса не может быть в принципе.
23 янв 06, 10:16    [2277065]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Буржуи прониклись идеей ООБД  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876

vadiminfo

....не может быть в принципе.


Правильно. "Не читал, и не собираюсь".

Антиреклама, типа

Потерянное поколение.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

23 янв 06, 10:38    [2277148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить