Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Выбегалло
Member

Откуда: Scottsdale, AZ, USA
Сообщений: 3823
guest_20040621
> То есть по теме сказать вам нечего.

Мне нечего? ;) Не смешите мои тапочки, дружище.

> И почему меня не удивляет, когда знатоки Firebird-а не понимают проблем,
> присущих терабайтным базам ?

Жаль, что я не знаток FB. :(

> Если бы кто из наших админов предложил хранить архив на ленте

Дружище, уровень подготовки специалистов вашей лавчонки мне понятен без дополнительных уточнений. Это тот случай, когда молчать явно выгоднее. ;)) Ну, или жевать. ;)) На выбор.

А вообще - наймите, наконец, нормальных консультантов, - смешно читать о пионерских проблемах с "застотерабайтными" бд.


Ах, как надуты розовые щечки ! Как широко расставлены пионерские пальцы !
...жаль, что по теме сказать нечего, и VLDB в глаза не видел...
15 авг 06, 00:29    [3002393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Выбегалло
Member

Откуда: Scottsdale, AZ, USA
Сообщений: 3823
И, кстати, guest, я искренне польщен и где-то тронут вашим обращением ко мне как к "дружище", но увы, недостоин... пока я тут на форуме прохлаждаюсь, ваши дружищи во-всю работают : в овраге лошадь доедают.

В таком вот аксепте
15 авг 06, 00:32    [3002400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
> Ах, как надуты розовые щечки ! Как широко расставлены пионерские пальцы !

Аж прослезился. ;)) Спасибо, дружище.

Бесплатный совет: больше читайте. Я понимаю, что монотонная однообразная работа dba не способствует развитию интеллекта, - ну нельзя же так опускаться!

> ...жаль, что по теме сказать нечего

Я устал рассказывать Вам, уважаемый, об очевидных вещах. Надоело.

> и VLDB в глаза не видел...

Знаете, дружище, Вы живете с опозданием лет этак на десять. ;) Т. е. где-то когда-то Вы чему-то научились, усвоили какую-то терминологию, приобрели какие-то навыки, запомнили какие-то цифры и аббревиатуры - и все, динамики ноль. Как нужно хранить данные, как их резервировать, как с ними работать, - дружище, поверьте, за эти десять лет кое-что изменилось. ;) И очень большие базы данных перестали быть очень большими. ;) Т. е. объемы данных растут, с этим все в порядке. Просто относиться к ним стали по-другому.

Вот, кстати, совсем недавно один маленький, но очень гордый ;) знакомый провайдер собрался забабахать себе хранилище на n петабайт. И - ничего, нигде об этом не кричит и пальцы веером не гнет. ;)
15 авг 06, 02:18    [3002570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Зайцев Фёдор
Member

Откуда: Лужки
Сообщений: 5308
Детский сад, блин
15 авг 06, 03:46    [3002623]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Зайцев Фёдор
Member

Откуда: Лужки
Сообщений: 5308
Взрослые ведь люди - достаньте и измерьте!
15 авг 06, 03:47    [3002624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Di_LIne
Member

Откуда: Тропик Скорпиона
Сообщений: 32554
Зайцев Фёдор
Взрослые ведь люди - достаньте и измерьте!

Так щаз начнут пиписками мерится, по такой-то команде....
15 авг 06, 03:54    [3002628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Выбегалло
Member

Откуда: Scottsdale, AZ, USA
Сообщений: 3823
guest_20040621
> Ах, как надуты розовые щечки ! Как широко расставлены пионерские пальцы !

Аж прослезился. ;)) Спасибо, дружище.

Бесплатный совет: больше читайте. Я понимаю, что монотонная однообразная работа dba не способствует развитию интеллекта, - ну нельзя же так опускаться!

> ...жаль, что по теме сказать нечего

Я устал рассказывать Вам, уважаемый, об очевидных вещах. Надоело.


Милый гуест, AKA Мимопроходящий !

как тока вы мне покажете пальцем в 1 (одно) ваше высказывание в данном топике ПО ТЕМЕ, я сразу покаюсь и признаю себя идиотом, а вас - непревзойденным мастером сверхбольших баз. Но, согласитесь, трудно понять вашу усталость, если все ваши реплики - понты в чистом виде, без малейших примесей понимания вопроса. "Тупость человеческая безгранична", "Дружище, лично у меня безграмотные дебилы сочувствия не вызывают. Бэкапы на жестких дисках нормальные люди не хранят.", "вашим криворуким админам никто не рассказал о резервировании", "уровень подготовки специалистов вашей лавчонки мне понятен без дополнительных уточнений.", "наймите, наконец, нормальных консультантов, ", "Как нужно хранить данные, как их резервировать, как с ними работать, - дружище, поверьте, за эти десять лет кое-что изменилось." - что ни пост, то кладезь ничем не оправданного снобизма. Единственное высказывание близко к теме - про то, что типа нормальные люди бэкапы на дисках не хранят - выдает вас с головой. VLDB вы и издали не видели, так, от "знакомого провайдера" что-то слышали. Вы его расспросите, собирается ли он петабайтный архив на лентах хранить - узнаете о своих умственных способностях много нового. И, к сожалению, свежих идей по поводу оперативного восстановления из таких бэкапов у вас не наблюдается.

Это и немудрено, поскольку 100T на enterprice level железе типа http://www.exabyte.com/products/casestudies/index.cfm?v=vxa будет восстанавливаться 50 часов - никто не закладывает в планы простои такой длительности.

Кстати, для вас и таких как вы умные люди из EMC пишут : ( http://www.sybase.com/detail?id=1033680 )

One of the biggest challenges for Sybase IQ customers is to be able to efficiently grow the data warehouse and to be able to reliably back up and restore multi-terabytes of data as needed. Backing up the Sybase IQ data warehouse to tape is very painful, time-consuming, and unreliable.

За сим в данном топике откланиваюсь, буде не появится от вас идей / ссылок ПО ТЕМЕ, вместо пионерского задора. Но, боюсь, не появится.
15 авг 06, 10:35    [3003377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
> Милый гуест, AKA Мимопроходящий !

Дружище, Вы меня с кем-то путаете. У меня на этом сайте один ник.

> как тока вы мне покажете пальцем в 1 (одно) ваше высказывание
> в данном топике ПО ТЕМЕ

С удовольствием, дружище: наймите, наконец, нормальных консультантов.

> трудно понять вашу усталость

Дружище, Вы меня задолбали чуть раньше. ;) Когда я Вам на пяти страницах пытался рассказать о том, что уровень массива определяется не уровнем мочи в Вашей голове, а техническим заданием. Тогда я потратил это время впустую.

> нормальные люди бэкапы на дисках не хранят

С удовольствием повторю это еще раз. Специально для Вас, дружище. ;)) Массивы можно использовать только и исключительно для _промежуточного_ хранения бэкапов. Если Вы этого не понимаете - запомните. Если не в состоянии запомнить - запишите. И расскажите об этом всем в вашем мухосранске.

> будет восстанавливаться 50 часов - никто не закладывает в планы простои
> такой длительности.

Дружище, во-первых, 50 часов - это далеко не неделя, как Вы изволили нафантазировать. Во-вторых, не бывает 100 терабайт оперативных данных. Понимаете? Нет? Значит, снова запоминайте. ;) А у консультантов, которых Вы пригласите, спросите, как эти данные можно разделить. Как их нужно резервировать. Спросите у них о топологии отказоустойчивых решений. Специально для таких, как Вы, у них наверняка есть красивые картинки. Знаете, бывают такие картинки практически без текста, как комиксы. ;))
15 авг 06, 13:19    [3004451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Выбегалло
Member

Откуда: Scottsdale, AZ, USA
Сообщений: 3823
guest_20040621

> будет восстанавливаться 50 часов - никто не закладывает в планы простои
> такой длительности.

Дружище, во-первых, 50 часов - это далеко не неделя, как Вы изволили нафантазировать.


Это в этом году два дня. В следующем - три, и так далее. Но вы, похоже, не понимаете, что contingency plan просто по определению не может включать двое суток простоя.

guest_20040621
Во-вторых, не бывает 100 терабайт оперативных данных.

Свободен.
15 авг 06, 20:32    [3007172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
zloy den
Member

Откуда:
Сообщений: 2579
Выбегалло


guest_20040621
Во-вторых, не бывает 100 терабайт оперативных данных.

Свободен.


Мне что-то тоже не сильно верится что используются все 100 Тб данных- скорее всего какие-то агрегаты по ним, которые можно хранить отдельно после их подсчета.
16 авг 06, 17:36    [3012632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

zloy den wrote:
> guest_20040621
> Во-вторых, не бывает 100 терабайт оперативных данных.
>
> Свободен.
>
> Мне что-то тоже не сильно верится что используются все 100 Тб данных-
> скорее всего какие-то агрегаты по ним, которые можно хранить отдельно
> после их подсчета.
Бывает, в cern-ском ускорителе. Там и поболее бывает. Вот только и БД у
них - совсем своя, и аффтар никак не относится к церновским
ДБА/девелоперам, и консультанты у них есть... :-)

--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

16 авг 06, 18:03    [3012826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Выбегалло
Member

Откуда: Scottsdale, AZ, USA
Сообщений: 3823
zloy den
Выбегалло


guest_20040621
Во-вторых, не бывает 100 терабайт оперативных данных.

Свободен.


Мне что-то тоже не сильно верится что используются все 100 Тб данных- скорее всего какие-то агрегаты по ним, которые можно хранить отдельно после их подсчета.


агрегаты попадаются, но а) мало , б) подсчитывать их заново выйдет дороже в смысле загрузки сервера, чем восстановить и в)подсчитать их заново невозможно - для этого надо откатывать содержимое таблиц-источников к определенным моментам в прошлом.
16 авг 06, 20:46    [3013415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
zloy den
Member

Откуда:
Сообщений: 2579
Я же вроде и сказал, что агрегаты хранятся после подсчета.
А что это за база такая на 100 Тб, если агрегатов мало? С трудом представляю себе несколько миллиардов записей выданных пользователю
17 авг 06, 11:35    [3015210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
> Бывает, в cern-ском ускорителе.

Вы их живьем видели? Можете привести рабочие характеристики системы?
17 авг 06, 13:32    [3016377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
nkulikov
Guest
Ну например в Sprint Telecom насколько я знаю порядка 2 млрд CDR в день грузятся в ХД.
17 авг 06, 13:55    [3016659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

guest_20040621 wrote:
> Автор: guest_20040621
> > Бывает, в cern-ском ускорителе.
>
> Вы их живьем видели? Можете привести рабочие характеристики системы?
Кого, ускоритель? Побойтесь бога - он где-то то-ли в швейцарии, то ли в
Германии, а у меня даже загранпаспорта нет :-) Да и в любом случае, меня
к сукорителю не пустят. А если пустят - я ускоритель не отличу от
кока-колы (точнее - отличу: я знаю, как выглядит кока-кола).

http://public.web.cern.ch/Public/Welcome.html
--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

17 авг 06, 13:57    [3016674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
> порядка 2 млрд CDR в день грузятся в ХД.

Размер? Как грузятся? В какое хранилище? Инфраструктура? Параметры системы?
17 авг 06, 14:06    [3016759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034

http://www.dbpd.com/vault/9803xtra.htm
старенькое, правда
Да, вроде как церн перешел (или переходит - щаз уже не помню) на грид от
оракла.
И ваще - гугль рулит :-)

--
-------------------------
There's no silver bullet!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

17 авг 06, 14:07    [3016764]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
> И ваще - гугль рулит :-)

Да мне как бы не сильно интересно, чем народ в CERN занимается. Охотно верю, что узкоспециализированные разработки для определенных задач лучше стандартных реализаций.

По счастью, я не занимаюсь такими задачами, поэтому мне как бы сильно важнее не "100PB is our requirement", а характеристики и возможности обычных промышленных СУБД.

Принципы проектирования и эксплуатации промышленных баз данных известны и документированы.
17 авг 06, 14:28    [3016951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
nkulikov
Guest
Здесь есть описание третье поколения Sprint DW. Четвертое у них сделано на IBM BCU


Про четвертое поколение могу лишь сказать что у них в день 1.6-2 млрд CDR.
Остальное извини конфиденциально между IBM и Sprint PCS
17 авг 06, 14:52    [3017150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
> описание

Извините, конечно, но это не описание, а рекламные картинки для стареющего dba из мухосранска. ;) Я бы попросил привести реальный конфиг и стоимость внедрения этого чуда для конкретного случая, но, зная политику межделмаша и его партнеров, делать этого не буду. ;)) Хотите как-то прокомментировать документ?

> третье поколения

Load 250M CDRs/day? ;)
17 авг 06, 18:07    [3019141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Выбегалло
Member

Откуда: Scottsdale, AZ, USA
Сообщений: 3823
zloy den
Я же вроде и сказал, что агрегаты хранятся после подсчета.
А что это за база такая на 100 Тб, если агрегатов мало? С трудом представляю себе несколько миллиардов записей выданных пользователю


Sybase IQ ОЧЕНЬ эффективен на ad-hoc запросах, поэтому зачастую дешевле не аггрегировать. А миллиарды записей и не выдаются - по ним всякие сканеры гоняют, ищут фрод, паттерны, дата майнинг и пр. и пр.
17 авг 06, 20:54    [3019743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Nikolay Kulikov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 607
2guest:
1) Кто ты такой, что-бы тебе открывать конфиденциальную информацию?
2) Тебе мало информации? Сопоставь что написано в презентации и описание BCU получишь оценку конфигурации.
Ты не веришь в 2млрд CDR в день?
18 авг 06, 12:31    [3022407]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
Nikolay Kulikov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 607
2Выбегалло: Кстати по теме топика. У IBM'a в BCU RAID-5 прописан.
18 авг 06, 12:33    [3022428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: O применении RAID5 в СУБД  [new]
guest_20040621
Guest
У Вас, Коля Куликов, пиписька не выросла мне "ты" говорить. Доходчиво? Про презентации рассказывайте коматозным ламо из райцентров, мне - не надо. Я забыл больше, чем Вы когда-нибудь узнаете о проектировании.
18 авг 06, 13:10    [3022843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить