Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6   вперед  Ctrl      все
 Re: бесплатные СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11383
Partisan M
Firebird во многом лучше, чем MS SQL, у коорой основное преимущество - много литературы.
Будьте любезны озвучить критерии, кроме упомянутого.
23 мар 06, 20:14    [2483630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Пьяный Лох
Member

Откуда:
Сообщений: 3652
Partisan M
У MSDE нет ограничения на количество подключений. Есть ограничение на количество одновремменно выполняемых запросов (5, остальные ждут)

Выделенное цветом - ложь, пиздёж, и провокация.
Партизан, если мозгом не вышел ФАКи майкрософтовские почитать - так хоть других не смущай тобою выдуманной хуетой.
23 мар 06, 21:06    [2483714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Random_Goodman
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3708
Partisan M
Firebird во многом лучше, чем MS SQL, у коорой основное преимущество - много литературы. Мне она неинтересна, но это решать самостоятельно.


" - Firebird луче чем MS SQL.
- Чем лучше?
- Чем MS SQL!"

MS SQL давно уже стабильно занимает 3-е место по скорости в тестах TPC-C, где о Firebird даже и слыхом не слыхивали, а по цене на транзакицию - первое. Где же Firebird?

IBM DB\2 Дажно уже ханимает первое место в тестах TPC-C, а где же Firebird?

Обе эти системы жавно используются в многочисленных системах и доказали свою надежность, где же Firebird?

Обе эти системы уже много лет разрабатываются профессиональными программистами, а Firebird?

Захотел я изучить любую из этих систем, пошел в магазин и купил книжку, на худой конец скачал, а Firebird?

По любой баге DB\2, не говоря уж о MS SQL я могу найти инфу в инете, достаточно просто залезть в Гугл, а по Firebird?

Итак, каковы же преимущества у Firebird перед MS SQL и DB2? Никаких.
24 мар 06, 12:25    [2485803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290

Высказывание "Firebird во многом лучше, чем MS SQL" может принадлежать
только человеку, не очень хорошо знакомому с обоими этими серверами либо
фанатику, но тем не менее скажу несколько достаточно непредвзятых слов в
защиту FB

Random_Goodman пишет:

> MS SQL давно уже стабильно занимает 3-е место по скорости в тестах
> TPC-C, где о Firebird даже и слыхом не слыхивали, а по цене на

Отсутствие сервера в TPC не показатель качества сервера в общем смысле.
Кстати, упомянутые PostgreSQL и MySQL там тоже отсутствуют

> Обе эти системы уже много лет разрабатываются профессиональными
> программистами, а Firebird?

А что, FB разрабатывается мало лет дилетантами?

> Захотел я изучить любую из этих систем, пошел в магазин и купил книжку,
> на худой конец скачал, а Firebird?

http://my-shop.ru/shop/books/131762.html?partner=00240
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2496996/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1850307/

> По любой баге DB\2, не говоря уж о MS SQL я могу найти инфу в инете,
> достаточно просто залезть в Гугл, а по Firebird?

Вот здесь FB в более выгодном положении. По любой баге можешь спросить
даже на SQL.RU непосредственно у разработчиков сервера на русском языке.

> Итак, каковы же преимущества у Firebird перед MS SQL и DB2? Никаких.

Не надо так категорично:
1. Стоимость дистрибутива
2. Многоплатформенность
3. Открытость

Разумеется, и недостатков хватает. Но только не надо крайностей.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

24 мар 06, 13:04    [2486119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
hvlad
Guest
Random_Goodman
Обе эти системы жавно используются в многочисленных системах и доказали свою надежность, где же Firebird?

Обе эти системы уже много лет разрабатываются профессиональными программистами, а Firebird?

Захотел я изучить любую из этих систем, пошел в магазин и купил книжку, на худой конец скачал, а Firebird?

По любой баге DB\2, не говоря уж о MS SQL я могу найти инфу в инете, достаточно просто залезть в Гугл, а по Firebird?

Итак, каковы же преимущества у Firebird перед MS SQL и DB2? Никаких.
Если жить с закрытыми глазами, то таки - да, не увидишь того, чего видеть не хочется.

Особенно насмешило о багах
24 мар 06, 14:37    [2486738]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Водка
Guest
Random_Goodman
MySQL (мало возможностей, до сих пор нету даже вьюх, если моя инфа не устарела)


Дык устарела уже.

Есть Вьюхи, триггеры, процедуры, транзакции.
и работают.
24 мар 06, 14:41    [2486769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
olegloa
Member

Откуда:
Сообщений: 252
Random_Goodman
Обе эти системы жавно используются в многочисленных системах и доказали свою надежность, где же Firebird?


Угу, особенно в тех системах котрые устанавливаются и эксплуатируются пользоватлем котрый чтобы просто установить программу с CD обращается в тех поддержку.

Для каждого сервера есть совя ниша, и вопросы минимизации администрирования и создания приложений в стиле - запустил setup и работай хоть от Win95 до WinXP бывают важны.
24 мар 06, 16:01    [2487248]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Partisan M
Member

Откуда:
Сообщений: 1399
Забавно,
Это была просто опечатка. Я имел ввиду, что "Firebird во многом лучше, чем MySQL". Разве я виноват, что MS SQL отличается от MySQL всего одной буквой? Нет, конечно. А тут они раскричались из-за пустяка. Поучитесь лучше с сами помощью какой-нибудь книжки или газетки.
25 мар 06, 10:35    [2488970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Random_Goodman
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3708
Александр Гoлдун

Не надо так категорично:
1. Стоимость дистрибутива
2. Многоплатформенность
3. Открытость

Разумеется, и недостатков хватает. Но только не надо крайностей.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

Хорошо, со стоимостью как с достоинством я может быть и согласен хотя зачем работать в компании, коорая не хочет платить за софт; очень маловероятно, что секономленные скажем 6 тыс $ войдут в этом случае в вашу ЗП). А какие преимущества у меня, как админа, дают открытость и мультиплатформенность?

З. Ы. Озвучьте плз недостатки Firebird.
25 мар 06, 13:00    [2489095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290

Random_Goodman пишет:

> Хорошо, со стоимостью как с достоинством я может быть и согласен хотя
> зачем работать в компании, коорая не хочет платить за софт; очень
> маловероятно, что секономленные скажем 6 тыс $ войдут в этом случае в
> вашу ЗП).

Узко мыслите. Бывают ситуации, когда стоимость актуальна, выражается
далеко не 6к$ и не связана с зп. Первое что приходит в голову:
захотелось, например, на выставке раздавать потенциальным клиентам
бесплатно CD с софтом. Например там БД с каталогом и программа по
составлению заказов.

> А какие преимущества у меня, как админа, дают открытость и
> мультиплатформенность?

Админу побоку - пусть витую пару обжимает и винду инсталлирует. Зачем
работать в компании, где админ принимает решение по выбору СУБД :)
Открытость в определенных ситуациях актуальна. Это могут быть особые
требования по безопасности либо внешние навязываемые условия. Вон в
закрытом IB был бэкдор. После открытия его нашли и устранили. Иногда
может быть актуальна возможность внесения специфических изменений в код.
Плюс открытость может несколько уменьшить шансы остаться у разбитого
корыта по причине какого-нибудь агрессивного рыночного поглощения и т.п.

А если я еще админу буду объяснять про мультиплатформенность, тогда уж
извините. Фиг с ними, с линухами, но MSSQL, когда я с ним в последний
раз плотно работал, был почему-то категорически не совместим с
операционкой той же фирмы - Windows NT workstation. На server ставился,
а на workstation - нифига. Кто-нибудь просветит, этот баг уже исправили?

> З. Ы. Озвучьте плз недостатки Firebird.

Они тут много раз озвучивались

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

25 мар 06, 14:04    [2489190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
StalkerS
Member

Откуда: Melbourne
Сообщений: 1345
Александр Гoлдун

но MSSQL, когда я с ним в последний
раз плотно работал, был почему-то категорически не совместим с
операционкой той же фирмы - Windows NT workstation. На server ставился,
а на workstation - нифига. Кто-нибудь просветит, этот баг уже исправили?

а эта, поплотнее в БОЛ заглядывали ?

К сообщению приложен файл. Размер - 0Kb
25 мар 06, 14:38    [2489268]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11383
Александр Гoлдун
но MSSQL, когда я с ним в последний
раз плотно работал, был почему-то категорически не совместим с
операционкой той же фирмы - Windows NT workstation. На server ставился,
а на workstation - нифига. Кто-нибудь просветит, этот баг уже исправили?
Предполагаю, что это был не баг, а Вы столкнулись с вполне официальным ограничением на возможность установки определенный версий MSSQL. Standard и Enterprise версии должны устанавливаться только на серверные версии Windows. Способ "превращения" workstation-версий Windows в server-версии давно известен, но его применение нарушает лицензионные ограничения.
25 мар 06, 14:48    [2489289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
nik_x
Member

Откуда:
Сообщений: 1887
ChA

...Способ "превращения" workstation-версий Windows в server-версии давно известен, но его применение нарушает лицензионные ограничения.


Каким образом? В коде программ ведь даже и не ковыряемся даже. Просто используем фичу... (недокументированные возможности)
Или использование недокументированных возможностей - нарушение лицензии ???
25 мар 06, 15:15    [2489314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290
ChA

Предполагаю, что это был не баг, а Вы столкнулись с вполне официальным ограничением на возможность установки определенный версий MSSQL. Standard и Enterprise версии должны устанавливаться только на серверные версии Windows.

StalkerS
а эта, поплотнее в БОЛ заглядывали ?

Чувство юмора у местных обитателей выродилось в набор смайлов, без которых шутка не воспринимается. Заглядывал. Но только от 6.5 и немного 7, на котором я прекратил использование MSSQL. Спасибо за информацию. Как видно, этот баг в MSSQL 2000 все еще не исправлен. Большинству прочих серверов почему-то пофиг куда ставиться.
25 мар 06, 15:39    [2489351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290
Александр Гoлдун
Как видно, этот баг в MSSQL 2000 все еще не исправлен.
Хорошо, поправлюсь: не баг, а фича, ибо задокументировано. Но суть от этого не меняется.

P.S. А вообще из MSSQL и FB для большинства задач я выберу Sybase ASA :)
Но это уже к теме не относится.
25 мар 06, 15:54    [2489378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11383
Александр Гoлдун
Большинству прочих серверов почему-то пофиг куда ставиться.
Александр Гoлдун
не баг, а фича, ибо задокументировано. Но суть от этого не меняется.
Какая суть ? Складывается впечатление, что Вы невнимательны. Понятие лицензионной политики Вам о чем-нибудь говорит ? Если сказано - нельзя, значит - нельзя.

P.S. У других серверов нет такого ограничения, ну и слава Богу. Ставьте, куда заблагорассудится, но считать багом лицензионное ограничение - это сильно...
25 мар 06, 16:28    [2489430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11383
nik_x
Каким образом? В коде программ ведь даже и не ковыряемся даже. Просто используем фичу... (недокументированные возможности)
Или использование недокументированных возможностей - нарушение лицензии ???
Это Вы будете пояснять уже не мне, когда всплывет, что при лицензии на workstation-версию у Вас "неожиданно" оказалась server-версия.
25 мар 06, 16:43    [2489457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Random_Goodman
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3708
Александр Гoлдун

Random_Goodman пишет:



Узко мыслите. Бывают ситуации, когда стоимость актуальна, выражается
далеко не 6к$ и не связана с зп. Первое что приходит в голову:
захотелось, например, на выставке раздавать потенциальным клиентам
бесплатно CD с софтом. Например там БД с каталогом и программа по
составлению заказов.

БД с каталогом - MSDE. А по-хорошему каталог не требует СУБД вообще. Берете mdf и пишите туда ручками, ручками же и открываете. Обычной блокировки достаточно.

> А какие преимущества у меня, как админа, дают открытость и
> мультиплатформенность?

Админу побоку - пусть витую пару обжимает и винду инсталлирует. Зачем
работать в компании, где админ принимает решение по выбору СУБД :)
Может, обьясните, какую пользу, кроме потенциального увеличения дыр в геометрической прогрессии, могут принести гетерогенные системы? Все равно же все будет ставиться на одну систему, которую админ знает больше всего.
Иногда
может быть актуальна возможность внесения специфических изменений в код.
Ну хоть один такой пример, тобы НОРМАЛЬНЫЙ программист полез в код СУБД? У него что, работы нет?

Плюс открытость может несколько уменьшить шансы остаться у разбитого
корыта по причине какого-нибудь агрессивного рыночного поглощения и т.п.
Поглощение мелкософта или Оракла? Гыг :-)))

А если я еще админу буду объяснять про мультиплатформенность, тогда уж
извините. Фиг с ними, с линухами, но MSSQL, когда я с ним в последний
раз плотно работал, был почему-то категорически не совместим с
операционкой той же фирмы - Windows NT workstation. На server ставился,
а на workstation - нифига. Кто-нибудь просветит, этот баг уже исправили?
Потому что лицензию и SysReq читать надо прежде чем что-то куда-то ставить
25 мар 06, 22:27    [2489918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Random_Goodman
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3708
Да, еще в догонку: в свое время у нас отказались от использования бесплатных СУБД не только потому что они проигрывали по каким-то параметрам коммерческим, а еще как раз из-за лецензии GPL. Ибо данный коммерческий продукт под этой ли цензией поставлть было недопустимо.
25 мар 06, 22:32    [2489925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
hvlad
Guest
Random_Goodman
Да, еще в догонку: в свое время у нас отказались от использования бесплатных СУБД не только потому что они проигрывали по каким-то параметрам коммерческим, а еще как раз из-за лецензии GPL. Ибо данный коммерческий продукт под этой ли цензией поставлть было недопустимо.
Далеко не все free DB выпускаются под GPL
Вам следовало бы таки сначала изучить вопрос...
25 мар 06, 23:25    [2489980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Random_Goodman
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3708
hvlad
Random_Goodman
Да, еще в догонку: в свое время у нас отказались от использования бесплатных СУБД не только потому что они проигрывали по каким-то параметрам коммерческим, а еще как раз из-за лецензии GPL. Ибо данный коммерческий продукт под этой ли цензией поставлть было недопустимо.
Далеко не все free DB выпускаются под GPL
Вам следовало бы таки сначала изучить вопрос...

Я знаю это прекрасно. Те, которые интересовали были под GPL
26 мар 06, 00:00    [2490006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290

ChA пишет:

> но считать багом лицензионное ограничение - это сильно...

Ух ты, как много нервных откликов на такую интерпретацию :) Если GPL
некоторые назвают вирусом, то почему MS-лицензия не может быть багом?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

27 мар 06, 13:40    [2492764]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
ChA
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 11383
Александр Гoлдун
Если GPL некоторые назвают вирусом, то почему MS-лицензия не может быть багом?
Так это
Александр Гoлдун
но MSSQL, когда я с ним в последний раз плотно работал, был почему-то категорически не совместим с операционкой той же фирмы - Windows NT workstation. На server ставился, а на workstation - нифига. Кто-нибудь просветит, этот баг уже исправили?
шутка была ? Извините, ради Бога, она оказалась настолько тонкой, что показалась простой глупостью.

P.S. Насколько помню, Informix TC 7.30 имел точно такой же баг. Только на Windows-server ставился, а на workstation, ну никак. Полагаю, что в более поздних версиях поведение не изменилось. Ну никак не могут этот баг исправить. Смешно.
27 мар 06, 23:21    [2495342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Recoilme
Member

Откуда:
Сообщений: 207
Random_Goodman
[quot Partisan M]
" - Firebird луче чем MS SQL.
- Чем лучше?
- Чем MS SQL!"

MS SQL давно уже стабильно занимает 3-е место по скорости в тестах TPC-C, где о Firebird даже и слыхом не слыхивали, а по цене на транзакицию - первое. Где же Firebird?

IBM DB\2 Дажно уже ханимает первое место в тестах TPC-C, а где же Firebird?

Обе эти системы жавно используются в многочисленных системах и доказали свою надежность, где же Firebird?

Обе эти системы уже много лет разрабатываются профессиональными программистами, а Firebird?

Захотел я изучить любую из этих систем, пошел в магазин и купил книжку, на худой конец скачал, а Firebird?

По любой баге DB\2, не говоря уж о MS SQL я могу найти инфу в инете, достаточно просто залезть в Гугл, а по Firebird?

Итак, каковы же преимущества у Firebird перед MS SQL и DB2? Никаких.


Предварительные результаты независимого TPC-R теста
31 мар 06, 12:28    [2510709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: бесплатные СУБД  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290
Recoilme

Предварительные результаты независимого TPC-R теста

Еще один. Опустил бы глаза ниже и посмотрел бы топик Предварительные результаты по тесту TPCR (YA/FB/ORA/MS/PG) вместо того чтобы постить эту ссылку на гениальную интерпретацию теста с супер-показателем "кол-во призовых мест"
Тем более что тест не является независимым, не планировался таким и имел сугубо утилитарные цели, касающиеся разработки FB.
31 мар 06, 13:31    [2511097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить