Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 17472



Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

31 июл 06, 11:08    [2944335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32886

Привет, ScareCrow!
Ты пишешь:

ScareCrow
Закусывай, милая!

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

31 июл 06, 12:00    [2944664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 17472

приходи - и тебе нальем...
ситуация... есть временами высоко загруженные 2 сервера... 1 Ксеон 3 Ггц,
4Гб оперативы SATA RAID 1, SQL server 2000 sp4... Начальник приволок 2005
сиквел. Будет ли с ним какой то эффект нам непонятно, а переводить на него
базы - это время которого много нет... и чтоб впустую не сидеть ночью я хочу
узнать - будет ли на этих машинах положительный эффект.. или забить..


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

31 июл 06, 12:12    [2944744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32886

Привет, ScareCrow!
Ты пишешь:

ScareCrow
S> будет ли на этих машинах положительный эффект.. или забить..

Певое правило сисадмина:
  • Если ЭТО работет, то не трогай ЭТО.

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

  • 31 июл 06, 12:26    [2944830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    ScareCrow
    Member

    Откуда: Белый город
    Сообщений: 17472

    работает это или нет определяют пользователи... иесли они говорят своему
    начальнику отдела что это не работает, а они говорят директоручто эт не
    работает, значит оно не работает... и пришло время его трогать..


    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    31 июл 06, 12:32    [2944868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, ScareCrow!
    Ты пишешь:

    ScareCrow
    S> работает это или нет определяют пользователи... иесли они говорят своему
    S> начальнику отдела что это не работает, а они говорят директоручто эт не
    S> работает, значит оно не работает... и пришло время его трогать..
    Директора?
    Ну потрогай...

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    31 июл 06, 12:40    [2944913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    it-templar
    Member

    Откуда: Украина, Киев
    Сообщений: 69
    Мимопроходящий

    Привет, ScareCrow!
    Ты пишешь:

    ScareCrow
    S> будет ли на этих машинах положительный эффект.. или забить..

    Певое правило сисадмина:
  • Если ЭТО работет, то не трогай ЭТО.

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3


  • Наверное, это все же первое правило плохого сисадмина
    31 июл 06, 15:27    [2946123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, it-templar!
    Ты пишешь:

    it-templar
    it> Наверное, это все же первое правило плохого сисадмина

    Это первое и единственное правило опытного админа.
    Юные экспериментаторы, с горящими глазами
    и шаловливыми ручками, обычно долго не живут...

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    31 июл 06, 15:33    [2946162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Zhora
    Member

    Откуда: USA New York
    Сообщений: 402
    MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    существенно увеличится scalability.
    31 июл 06, 19:30    [2947545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    StalkerS
    Member

    Откуда: Melbourne
    Сообщений: 1344
    Zhora
    MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    существенно увеличится scalability.

    теперь объясните как они связаны
    31 июл 06, 19:37    [2947567]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, Zhora!
    Ты пишешь:

    Zhora
    Z> MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    Z> существенно увеличится scalability.
    ПлакалЪ

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    31 июл 06, 19:43    [2947583]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Sergey Ch
    Member

    Откуда: Благовещенск
    Сообщений: 8894
    Zhora
    MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    существенно увеличится scalability.

    31 июл 06, 20:19    [2947661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Zhora
    Member

    Откуда: USA New York
    Сообщений: 402
    StalkerS
    Zhora
    MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    существенно увеличится scalability.

    теперь объясните как они связаны

    Элементарно, Ватсон. Меньше deadlocks, locks between readers/writers =>
    больше users могут работать одновременно в смешанном (обычнмом я бы сказал) DSS/OLTP еnv. не особо мешая друг другу
    31 июл 06, 20:31    [2947686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Dimitry Sibiryakov
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 54768

    Zhora

    Элементарно, Ватсон. Меньше deadlocks, locks between readers/writers =>
    больше users могут работать одновременно в смешанном (обычнмом я бы
    сказал) DSS/OLTP еnv. не особо мешая друг другу

    Я не скажу за МS, но для Оракула все с точностью до наоборот. Больше
    юзеров в снапшоте и переполнение сегментов отката встает в полный рост.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    1 авг 06, 10:07    [2948739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    softwarer
    Member

    Откуда: 127.0.0.1
    Сообщений: 67415
    Блог
    Мимопроходящий
    Это первое и единственное правило опытного админа.

    Опытного плохого админа. Видел таких, и к сожалению работал с такими. Типичный рефрен в их речи - "и вообще лучше сделай это на клиенте".

    Что касается опытных хороших админов - умеют подумать, что и как именно можно и нужно тронуть. Что касается неопытных хороших - примерно то же самое, только более осторожны. И с теми, и с другими, работать вполне приятно.
    1 авг 06, 10:18    [2948809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    softwarer
    Member

    Откуда: 127.0.0.1
    Сообщений: 67415
    Блог
    Dimitry Sibiryakov
    Больше юзеров в снапшоте и переполнение сегментов отката встает в полный рост.

    Хм. А не пробовали увеличивать их сообразно количеству пользователей и их потребностям? Ну и оптимизить приложение на предмет минимизации undo/redo тоже лишним не будет.
    1 авг 06, 10:21    [2948828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, Zhora!
    Ты пишешь:

    Zhora
    Z> Элементарно, Ватсон. Меньше deadlocks, locks between readers/writers

    При снапшоте? Паржал
    Пеши ысчо!

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    1 авг 06, 11:40    [2949459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, softwarer!
    Ты пишешь:

    softwarer
    s> Опытного плохого админа. Видел таких, и к сожалению работал с такими.
    s> Типичный рефрен в их речи - "и вообще лучше сделай это на клиенте".
    Ты не админ.
    Вот иди и делай на клиенте.

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    1 авг 06, 11:40    [2949467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    softwarer
    Member

    Откуда: 127.0.0.1
    Сообщений: 67415
    Блог
    Мимопроходящий
    Ты не админ.

    Да. Я пользователь услуг админа. Достаточно квалифицированный, чтобы обнаружить разницу между разными админами, в том числе по объективным показателям, например, "сервер падает пару раз в месяц" либо "сервер падает раз в пару лет".

    Мимопроходящий
    Вот иди и делай на клиенте.

    Угу. Это из лексикона того товарища, у которого пару раз в месяц.
    1 авг 06, 14:01    [2950518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, softwarer!
    Ты пишешь:

    softwarer
    s> Угу. Это из лексикона того товарища,
    s> у которого пару раз в месяц.
    Это не твоя парафия.
    Занимайся своим делом.
    И не лезь с советами в область,
    не входящую в твою компетенцию.

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    1 авг 06, 14:08    [2950590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    softwarer
    Member

    Откуда: 127.0.0.1
    Сообщений: 67415
    Блог
    Мимопроходящий
    Это не твоя парафия.
    Занимайся своим делом.
    И не лезь с советами в область,
    не входящую в твою компетенцию.

    Не моя компетенция - настройка тех самых серверов, например.

    Качество услуги оценивают ее пользователи - будешь спорить? При ответе на вопрос "хороший ли я программист" никому нафиг не интересно то, что я могу накрутить УХ, и еще навернуть сбоку ЭДАК так, как никому другому и в голову не придет. Вместо этого будут оценивать, насколько удовлетворит конечных пользователей то, что я написал и/или могу написать, каковы затраты на эксплуатацию моего творения, сколько я потрачу это времени и других ресурсов, каковы перспективы сопровождения и как эти показатели соотносятся с показателями моих коллег - то есть набор критериев, не требующих от оценивающих изучения моего кода.

    Компетенция, конечно, лишней не бывает. В частности, она упрощает и уточняет такую оценку. Но с определенной степенью точности (хороший - плохой), я могу оценить, не будучи сам мало-мальски компетентным админом.

    Наконец, последняя часть - статистическое наблюдение. Принцип "работает - не трогай" в известных мне случаях пользовался большой любовью плохих админов и в достаточной степени игнорировался хорошими. То же самое, кстати, верно для хороших и плохих программистов. Ты, безусловно, можешь не согласиться с наблюдением в целом; я готов поверить в существование исключений, но зависимость вполне однозначна.
    1 авг 06, 15:59    [2951507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    StalkerS
    Member

    Откуда: Melbourne
    Сообщений: 1344
    Zhora
    Элементарно, Ватсон. Меньше deadlocks, locks between readers/writers =>
    больше users могут работать одновременно в смешанном (обычнмом я бы сказал) DSS/OLTP еnv. не особо мешая друг другу

    вот что бывает, если читаешь Кайта перед обедом. Вывод - не читать Кайта перед обедом. А если все-таки читать, то хотя-бы предварительно включать мозги. А лучше отложить чтиво на более благоприятный для анализа информации период.

    К вашему сведению, при снапшоте писатель вообще не блокирует читателя. Наверно можно подумать, что scalability тут подскакивает до невиданных вершин, и так оно и было-бы, если-бы копии записей хранились в воздухе и питались манной небесной. А так увы.
    Ну а deadlock'и в блокировочниках возникают в основном при неверном программировании запросов и следовательно к маштабируемости имеют такое-же отношение как бузина к дядьке из Киева
    1 авг 06, 16:19    [2951657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    andsm
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 1320
    Блог
    Zhora
    MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    существенно увеличится scalability.

    На OLTP задачах включение snapshot isolation приводит к ухудшению scalability. Проверял бенчмарк-тестами системы.
    1 авг 06, 16:40    [2951811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Мимопроходящий
    Member

    Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
    Сообщений: 32886

    Привет, softwarer!
    Ты пишешь:

    softwarer
    s> Наконец, последняя часть - статистическое наблюдение.
    s> Принцип "работает - не трогай" в известных мне случаях пользовался
    s> большой любовью плохих админов и в достаточной степени
    s> игнорировался хорошими.
    У тебя шкала не отъюстирована...

    --
    With best regards, Мимопроходящий.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

    1 авг 06, 17:33    [2952192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: а каком железе начинает проявляться разница между MS SQL 200  [new]
    Zhora
    Member

    Откуда: USA New York
    Сообщений: 402
    andsm
    Zhora
    MS SQL 2005 имеет snapshot isolation (kak Oracle), это значит что может
    существенно увеличится scalability.

    На OLTP задачах включение snapshot isolation приводит к ухудшению scalability. Проверял бенчмарк-тестами системы.

    гласен, но это искусственная среда: только OLTP.
    1 авг 06, 23:17    [2953030]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
    Все форумы / Сравнение СУБД Ответить