Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Задачи, для которых нужна база:
1) Несетевые - не машине сети может не быть
2) Способные к работе на разных Виндах, включая 98 и 95
3) Маленькие - навроде учета автотранспорта.
4) Файлы базы - возможные к переносу на дискете
5) Машины порою бывают отчаянно слабые- т.е. что - то начинающее работать от PIII 128ОЗУ не предлагать

Почему подумываю съехать с Акса? Организация огромная, версии сабжа - разные. А тут еще собирается наше начальство поставить нам новенькую лицензионку, а то, что на ней можно пошить - на слабых машинах и старых Виндах не запоет.
Есть такие чудеса в природе или мечтать дальше?
Если вопрос дикий, оправдываюсь - FAQ в этой ветке нету :-)
29 авг 06, 14:39    [3066447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Programmer_Ortodox
Member [заблокирован]

Откуда: Оттуда
Сообщений: 2471
Если базу вам нужно на дискете переносить, то компания у вас не только огромная, но у руководство супер продвинутое, просто ИТ-зубры!)))
29 авг 06, 14:42    [3066481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Добавление - лицензионность значима. То есть нечто ломанное или фриварное, но не для промышленного юзания не пройдет.
29 авг 06, 14:45    [3066501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Programmer_Ortodox
Если базу вам нужно на дискете переносить, то компания у вас не только огромная, но у руководство супер продвинутое, просто ИТ-зубры!)))

Обьясняю. Для больших задачь с огромным кол- вом данных, сетевым траффиком есть Оракл, много серверов, при них много админов... Но помимо огромных задач, есть еще какой нибудь отдел учета автотранспорта, где стоят два тормозных компа, но на которых тем не менее нужно работать. есть учет опасных объектов - у них машина тоже древняя, но чуть получше. По управе и на выезде стоят самые разные компы - от анахронизмов до уже серьезной и лицензионной техники. Там, где есть сеть - хорошо, но что делать, если АРМ стоит в Авдеевке? Дискетку привозят... По задаче учета электрооборудования - там вообще такие дали, что Авдеевка- это рядом. Списанные, но переданные вниз и работающие машины. Жуть.
Я ж потому и спрашиваю - что делать с малыми задачами, на чем их обслуживать? Большие задачи разгребут и без меня.
29 авг 06, 14:52    [3066561]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54812

Если задачи хотя бы теоретически могут стать сетевыми, то надо сразу
закладываться на клиент-сервер. Firebird, PostgreSQL. Может быть MSDE
из-за легкости миграции с акцесса, но вряд ли - пожрать любит и 9X на
дух не выносит. MySQL не проходит по лицензии.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

29 авг 06, 14:53    [3066568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8894
natalitvinenko
Я ж потому и спрашиваю - что делать с малыми задачами, на чем их обслуживать?

Типичный ответ на Ваш вопрос - использование MS Visual FoxPro 9.1... Легко решаются все описанные Вами проблемы. Отночительно быстро работают программы даже на Pentium computers 100 Mhz c 16 Mb memory...

Good luck!
29 авг 06, 15:02    [3066651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Sergey Ch
Типичный ответ на Ваш вопрос - использование MS Visual FoxPro 9.1...
А как он по лицензии?
29 авг 06, 15:05    [3066687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Dimitry Sibiryakov

Если задачи хотя бы теоретически могут стать сетевыми, то надо сразу
закладываться на клиент-сервер.

Если задача вырастает из детских штанишек, и железо позволяет - ее можно просто переписать на Оракл. А что они потихоньку вырастают и расползаются по управе - это да...

И еще - если есть круг вопросов, которые стали легендарными по дурости, то не порали добрым людям, жалости ради к своей нервной системе, завести FAQ?
29 авг 06, 15:20    [3066800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
MX -- ALEX
Guest
natalitvinenko
Добавление - лицензионность значима. То есть нечто ломанное или фриварное, но не для промышленного юзания не пройдет.


EXCEL++CACHE

CACHE расширяет возможности EXCEL до беспредела
притом CACHE - быстроходный сервер - не хуже ORACLE

хранение данных, естественно, не в EXCEL, а в CACHE,
но пользователи работают, интерактивно и многооконно,
через свои EXCELевские листы-таблицы-формы-кнопочки-клеточки
и думают что они в сильно навороченном EXCELE

можно без сети -
синхронизировать базы данных репликациями через дискетку

программирование - команды CACHE в клеточках листов-форм

лицензии -
-EXCEL на каждое рабочее место
-CACHE от InterSystems - 140 $ на каждое рабочее место
-MX - от ENTERS - 50 $

mx@enters.eu
29 авг 06, 16:29    [3067460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8894
natalitvinenko
Sergey Ch
Типичный ответ на Ваш вопрос - использование MS Visual FoxPro 9.1...
А как он по лицензии?

Нужна будет только одна лицензия для разработчика. Ваша готовая программа распространяется легально и бесплатно + библиотеки поддержки FoxPro до бесконечности.

Сервера баз данных как такового нет - есть контейнер баз данных и таблицы. Ограничен размер на одну таблицу - 2 Gb (а это очень много)... Можно просто использовать свободные таблицы.

Есть штатный механизм синхронизации данных при переносе таблиц между компьютерами, но я никогда его не использовал...

Можно использовать при разработки программ и клиент-серверный подход, если Вам так больше нрвится - в комплекте идет бесплатный пакет интеграции с Web Services (но для мелких задач этого не требуется)...
29 авг 06, 17:00    [3067701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
olegov
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1112
Фокс 9 на самом хламе то же не очень, под 95 вообще не работает толком. Надо более ранние версии.
29 авг 06, 21:48    [3068817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14267
Не нужно более ранних версий. Нужно объяснить руководству что сколько стоит. Или валить оттуда. Пусть сами в г...не копаются.
30 авг 06, 00:35    [3069096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Stas Tristan
Member

Откуда: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 190
Правильно!
30 авг 06, 03:49    [3069209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Dimitry Sibiryakov

Firebird, PostgreSQL.

Полезла на их сайты - не разобралась слету: это можно ставить на отдельные несетевые машины? И междумордие там пишется только на "сторонних" языках вроде С++, своей встроенной среды разработки формочек наподобие Акса там нет?
30 авг 06, 09:58    [3069574]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
MX -- ALEX
EXCEL++CACHE

А безплатные версии языка М существуют? Что можно сказать по GNU.M (так кажется, называется?)

Смелый человек, зачем же Вы ваше мыло указали?! Вас же теперь спам заборет...
30 авг 06, 10:08    [3069622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Пьяный Лох
Member

Откуда:
Сообщений: 3652
2 natalitvinenko
Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу

Традиционный ответ - от добра добра не ищут.
С озвученными требованиями (локальное однопользовательское БД, таскаемое на дискетке и интегрированное с клиенсткой частью) - или аксес, или фокспро. Сползать на фокс смысла нет, ибо не выигрывается ровным счетом ничего, а трудозатраты ненулевые.

Почему подумываю съехать с Акса? Организация огромная, версии сабжа - разные.

Поставьте одинаковые версии сабжа. Хотя можно и разные, начиная с 2000-ой версии все последующие нормально клиентскую часть крутят (с 97-ым или 2.0 таки не справятся).

А тут еще собирается наше начальство поставить нам новенькую лицензионку, а то, что на ней можно пошить - на слабых машинах и старых Виндах не запоет.

Опять таки - Access 2000/XP нормально живут на 9х виндах. Не живет только 2003-ий.

Добавление - лицензионность значима.

Runtime-версия аксеса спасет отцов русской демократии. Денег не требует, кроме одной девелоперской лицензии (правда, Office 200x Developer поискать придется). Если клиентская часть не на аксесе, то и оно не требуется, как хранилище данных аксес платным вроде никогда не был.
30 авг 06, 10:18    [3069669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
hvlad
Member

Откуда:
Сообщений: 11560
natalitvinenko
Dimitry Sibiryakov

Firebird, PostgreSQL.

Полезла на их сайты - не разобралась слету: это можно ставить на отдельные несетевые машины? И междумордие там пишется только на "сторонних" языках вроде С++, своей встроенной среды разработки формочек наподобие Акса там нет?
По Firebird - можно ставить без сети, есть встроенный сервер (FBEmbedded) - по сути сервер в dll
Много русских ресурсов здесь и в соседнем форуме
"Междумордия", извините, в DBMS не встраивают :) Есть богатый набор компонент\библиотек\провайдеров как платных, так и бесплатных, так что пишите на чём привыкли - на Access\Delphi\VC etc
30 авг 06, 10:40    [3069801]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Пьяный Лох

Традиционный ответ - от добра добра не ищут.

Большую часть своей профессиональной жизни просидев в Аксе и не поднимая головы по сторонам, я упорно надеялась на чудо. Насколько я поняла - чуда не получилось :-) Жаль.
30 авг 06, 10:43    [3069817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
natalitvinenko
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 738
Спасибо всем большое за ответы. Наверное. я остаюсь на Аксе...
30 авг 06, 10:46    [3069838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Aki
Guest
natalitvinenko
Dimitry Sibiryakov

Firebird, PostgreSQL.

Полезла на их сайты - не разобралась слету: это можно ставить на отдельные несетевые машины? И междумордие там пишется только на "сторонних" языках вроде С++, своей встроенной среды разработки формочек наподобие Акса там нет?


для PostgreSQL параллельно есть сеть или нету....
базу на дискетке наверное не унесете...
на 9Х наверное работает с трудом...
30 авг 06, 16:51    [3072573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8894
natalitvinenko
Спасибо всем большое за ответы. Наверное. я остаюсь на Аксе...

Хорошее решение - "не ломай то, что работает!"

Good luck!
30 авг 06, 17:57    [3073112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Sergey Ch
Member

Откуда: Благовещенск
Сообщений: 8894
Пьяный Лох
Сползать на фокс смысла нет, ибо не выигрывается ровным счетом ничего, а трудозатраты ненулевые...

Не будем спорить - это просто личное мнение автора...

На самом деле язык FoxPro 9.1 намного мощнее ACCESS и на FoxPro можно делать практически все для реальных задач, в основе которых лежат базы данных.

Навыки, которые Вы приобретете, изучая FoxPro - в будущем позволят Вам легко освоить многие "модные" вещи - типа Java, .NET, которые пока сильно проигрывают в скорости разработки приложений ...

But anyway, all up to you!
30 авг 06, 18:02    [3073155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
ЛП
Guest
2 Sergey Ch
На самом деле язык FoxPro 9.1 намного мощнее ACCESS

(зевая)
Намного - это насколько? Или во сколько?
В прошлое Ваше выступление (мною замеченное) Вы пытались накормить публику маркетинговым булшытом с конкретными цифрами "в шесть раз". Но это Вы кажется с дотнетом сравнивали. А по сравнению с аксесом - во сколько раз ваши зубы станут более шелковистыми?

и на FoxPro можно делать практически все для реальных задач, в основе которых лежат базы данных.

(зевая безудержно)
Любой алгоритмически полный язык позволяет сделать практически фсе.
И что дальше?

Навыки, которые Вы приобретете, изучая FoxPro - в будущем позволят Вам легко

Ой, только не надо расказывать про какие-то особые навыки по сравнению с аксесом. Что навык копания совковой лопатой, что навык копания штыковой - один хрен шагающий эскаватор не освоишь. Чем именно считать фокспро (штыковой лопатой или совковой), и чем считать аксес - можете выбрать на свой вкус.
(умер от зевоты)
30 авг 06, 19:47    [3073588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
Alexander Starshinin
Guest
natalitvinenko
Спасибо всем большое за ответы. Наверное. я остаюсь на Аксе...

Наталья, посмотрите на всякий случай возможности СУБД Sybase Adaptive Server Anywhere (ASA). Работает на любом железе, файлы БД (собственно данные) легко переносятся на дискетке (флэшке и т.д.). А самое главное в дальнейшем Вы легко сможете за счет встроенных средств ASA обеспечить синхронизацию данных с центральной базой данных: хоть по почте, хоть через файлы, хоть через FTP.
Будут вопросы обращайтесь на мой адрес - avs@sbconsulting.ru.
При необходимости дам дополнительную информацию. Продукт лицензионный от компании Sybase.
Есть минус - своей среды рисования формочек нет -:).
Это всего лишь СУБД. Формочки можно рисовать хоть на акссесе, хоть на Делфях, хоть на чем угодно.
31 авг 06, 10:06    [3074879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Традиционный вопрос про выбор альтернативы Аксесу  [new]
MX -- ALEX
Guest
natalitvinenko
MX -- ALEX
EXCEL++CACHE

А безплатные версии языка М существуют? Что можно сказать по GNU.M (так кажется, называется?)

Смелый человек, зачем же Вы ваше мыло указали?! Вас же теперь спам заборет...


мы под зонтиком ...

есть бесплатный GT.M - но пока только под LINUX
есть еще бесплатный M3-LITE - не такой быстрый как CACHE

в MX-проектах стоимость лицензий на CACHE
- не такая уж большая часть от общей стоимости -
например наш типовой mx-пакет
функционально подобный "1-c-предприятие"
продаем за 650 $ - в том числе лицензия на CACHE - 140

MX работает на GT.M, M3 ,
но больше заточен под CACHE и MSM
31 авг 06, 14:48    [3077179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить