Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Microsoft Access Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
MsDatabaseru
Member

Откуда: Hobby.MsDatabase.ru
Сообщений: 10938
еще кстати
выложил несколько программ - баз аксесс на микрософтовском
офис-девелопер конкурсе никто никаких лицензий не спрашивал
и распространяют они базы данных не требуя от скачивающих каких либо лицензий

http://www.offext.ru/Library/Finances/Financialaccounting/default.aspx

соответстенно вопрос сводится к праву на распространение дистрибутива и установку runtime.

такая мысль:
наверняка есть счастливый обладатель актуальных версий офис-девелопера лицензий.
вот можно попробовать сделать:
- создать дистрибутив рантайма с приложением - лоадаером (или обновлялка) mdb. универсальным. который будет будет грузить приложения разработанные другими авторами, не имеющими девелоперских лицензий.
- выложить дистрибутив для бесплатного скачивания в инете.
- прилагать бесплатную лицензию на продукт от разработчика этой обновлялки, основанной на дев. лицензии.
4 сен 06, 17:44    [3091091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Joss
Member

Откуда: г. Минск
Сообщений: 5127
Поиск по сайту Микрософта показал, что в Белорусии у него партнеров нет
4 сен 06, 17:49    [3091127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
natalitvinenko
Вот еще две ссылочки
Использование предыдущей версии программного продукта (Downgrade Right)
http://www.microsoft.com/rus/partner/channel_guide/licensing/upgrade/downgrade.asp
А вот это именно то что нужно Joss.
4 сен 06, 17:49    [3091129]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
MsDatabaseru
еще кстати
выложил несколько программ - баз аксесс на микрософтовском
офис-девелопер конкурсе никто никаких лицензий не спрашивал
и распространяют они базы данных не требуя от скачивающих каких либо лицензий

А никаких лицензий кроме ЕУЛы нету. Т.е. спрашивать у тебя нечего. Я звонил в Майкрософт после покупки Девелопера и спрашивал - "где моя лицензия что б на стенку повесить?"
Нетуговорят. Коробка и пакет с компактами - вот и вся лицензия.
4 сен 06, 17:52    [3091151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
ЛП
Guest
2 MsDatabaseru
соответстенно вопрос сводится к праву на распространение дистрибутива и установку runtime.

Бинго!

такая мысль:
наверняка есть счастливый обладатель актуальных версий офис-девелопера лицензий.
вот можно попробовать сделать:
- создать дистрибутив рантайма с приложением - лоадаером (или обновлялка) mdb. универсальным. который будет будет грузить приложения разработанные другими авторами, не имеющими девелоперских лицензий.
- выложить дистрибутив для бесплатного скачивания в инете.
- прилагать бесплатную лицензию на продукт от разработчика этой обновлялки, основанной на дев. лицензии.

Из того, что обладатель офис-девелопера имеет право на распространение рантайма, взятого с лицензионного офиса - вовсе не следует, что необладатель девелопера имеет право на распространение рантайма, взятого не с лицензионного офиса.

Здесь вам не тут. Отрицание отрицания не действует :).
4 сен 06, 17:52    [3091152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
ЛП - ну я помогал знакомому устанавливал его программу своим пакетом. Там, кстати, в реестре ключ Офиса ХР прописываетя, так что легко определить с твоего это пакета установлено или нет.

(\__/)
(='.'=)
(")_(")
4 сен 06, 17:56    [3091176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
ЛП
Guest
Odess
ЛП - ну я помогал знакомому устанавливал его программу своим пакетом.

Не, на самом деле это он тебе свою программу подарил, а ты уже её распространял :)
4 сен 06, 17:59    [3091187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
MsDatabaseru
Member

Откуда: Hobby.MsDatabase.ru
Сообщений: 10938
ЛП
Из того, что обладатель офис-девелопера имеет право на распространение рантайма, взятого с лицензионного офиса - вовсе не следует, что необладатель девелопера имеет право на распространение рантайма, взятого не с лицензионного офиса.

Здесь вам не тут. Отрицание отрицания не действует :).


а вот и нефига
если напимер некий обладатель девлицензии выложил к примеру ISO образ для бесплатного распространения то устанавливая эту прогу действуешь в рамках бесплатной лицензии данной этим девелопером и про микрософт можно забыть.

у тебя лицензия на комплекс mdb - лоадер версии 2000 который позволяет проверять обновления любого приложения и запускать актуальную версию клиентского приложения
4 сен 06, 18:09    [3091253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
MsDatabaseru
Member

Откуда: Hobby.MsDatabase.ru
Сообщений: 10938
я имею ввиду что на исо образе предоставленным этим девелопером дистрибутив с его лицензионного офис
4 сен 06, 18:10    [3091260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
Короче Joss. Если прога ненавороченая присылай мде-ку, сделаю тебе Setup. А ты уже будешь экспериментировать.

(\__/)
(='.'=)
(")_(")
4 сен 06, 18:18    [3091305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Пьяный Лох
Member

Откуда:
Сообщений: 3652
MsDatabaseru
а вот и нефига
если напимер некий обладатель девлицензии выложил к примеру ISO образ для бесплатного распространения то устанавливая эту прогу действуешь в рамках бесплатной лицензии данной этим девелопером и про микрософт можно забыть.

Фига, фига.
Лень искать по всяким еулам, но более чем уверен, что на рантаймовский аксес, полученный вместе с аппликухой от девелопера, действует ограничение на использование только вместе с этой аппликухой.
На такие мысли меня натолкнуло в свое время изучение лицензионных соглашений на MSDE. Там вообще ситуация на грани абсурда: с одной стороны фриварный софт, спокойно скачиваемый нахаляву с мелкомягкого сайта, и используемый как заблагорассудится, а с другой стороны - если он (MSDE) пришел к тебе в составе third-party product, то и использовать ты его можешь только с этим third-party product, и ни с чем больше.
Если майкрософт такие оговорки делает даже для фриварного софта, то буду просто удивлен, если вдруг тот же самый майкрософт оставил лицензионную дыру, позволяющую одному человеку купить Office Developer и тут же наводнить весь земной шар бесплатными аксесами в виде невнятного "mdb-лоадера".
Но искать документальное подтверждение - лениво... :)
4 сен 06, 19:31    [3091597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
АлексейК
Member

Откуда: http://www.msdatabase.ru , Moscow
Сообщений: 7683
дык а я что предлагаю !!!
знаю я эту фишку про третью сторону!!

не то чтобы эта инсталяция напрямую работала с финальным приложением
а чтобы был некий стартер - апдейтер (да хоть на vbs) который имеет прямое функциональное назначение запускать произвольные приложения mdb/adp

прикольнуться сделать инсталяционный диск и выложить на offext.ru ))
4 сен 06, 20:21    [3091707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Пьяный Лох
Member

Откуда:
Сообщений: 3652
АлексейК
не то чтобы эта инсталяция напрямую работала с финальным приложением
а чтобы был некий стартер - апдейтер (да хоть на vbs) который имеет прямое функциональное назначение запускать произвольные приложения mdb/adp

Лёшь, ну чего ж ты на полпути остановился? Ведь осталось всего пол-шага до всемирного щщастья.
Делаешь некий стартер-апдейтер, который имеет прямое функциональное назначение запускать произвольные приложения. Точка. Безо всякого там "произвольные приложения mdb/adp". Хочешь - winword.exe запускай, и открывай им doc-файлы, хочешь - AutoCAD.
Вот такой вот у нас в рукаве чудодейственный аксес-рантайм. Страх и ненависть всех софтверных компаний. :)
5 сен 06, 04:21    [3092308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
MsDatabaseru
Member

Откуда: Hobby.MsDatabase.ru
Сообщений: 10938
зачем перевирать?
причем здесь винворд с автокадом?
дистрибутив то аксесс рантайма

зы непонятен мне эдакий сарказм и пессимизм
5 сен 06, 09:11    [3092547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 18324
подобные темы возникали здесь уже неоднократно
и хотелось бы получить законченный ответ, с сылками на официальные источники, и прочее.
есть одно решение только у Odess, самое правильное, конеШно, н не всем оно подходит, слишком правильное..
5 сен 06, 10:12    [3092834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
Ну я думаю что решение MsDatabaseru достаточно ригинально, но с юридической точки зрения оно легко будет развалено.
Ведь даже в моей версии Девелопера для использования сторонних вэб компонентов или SpreadSheet необходимо что бы у конечного пользователя была лицензия на его пользование. Думаю что этим же макаром докажут нелицензионность такого лоадера. Там даже в ЕУЛе отдельные обзацы посвящены SAMPLE CODES а не то что целой программе.
Это скорее сродни выкачанному из интеренета рантайм акцесуу.

(\__/)
(='.'=)
(")_(")
5 сен 06, 10:50    [3093134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Joss
Member

Откуда: г. Минск
Сообщений: 5127
to Odess
Спасибо за предложение. Воспользуюсь. Но чуть позже. Подробности в частной переписке пj e-mail.

Насчет лицензионности.
По ссылке natalitvinenko Использование предыдущей версии программного продукта (Downgrade Right) Написано: "...лицензии на продукты семейства Microsoft Office версии 2002 и на пакет Office XP не предоставляют права Downgrade (в отличие от версии 2000);..." Про 2003 здесь ни слова, но скорее всего ситуация аналогичная.
Если лицензионное соглашение приобретенного продукта не предусматривает права Downgrade, 
но клиенту необходимо использовать предыдущую версию, то можно запросить официальное разрешение Microsoft
на проведение Downgrade (при этом сохраняется требование к наличию легального дистрибутива предыдущей
версии для инсталляции продукта).

Запрос направляется по e-mail (EN), факсу ((33) 1–46–35–10–32) или письмом по адресу:
LCA-Permissions
Microsoft Europe
Tour Pacific, Cedex 77
92977 Paris — La Defense
FRANCE

В письме необходимо указать:

* имя клиента (Full Name),
* название компании (Company Name),
* адрес (Address),
* номер телефорна (Phone Number),
* номер факса (Fax Number),
* адрес электронной почты (e-mail Address),
* тип запроса (Request Type) — (Software Downgrade).

Процедура получения разрешения описана на странице Use of Software (EN).

адрес : Use of Software (EN)
адрес : e-mail

По-моему, ни убавить, ни прибавить здесь нечего.
5 сен 06, 10:59    [3093211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Пьяный Лох
Member

Откуда:
Сообщений: 3652
2 MsDatabaseru
зачем перевирать?

Так я и не перевираю. Я наоборот, развиваю и углубляю твою идею :)
Ты хочешь написать некий лоадер-запускальщик, который будет аксесовские аппликухи стартовать? Ну как только напишешь - не останавливайся на достигнутом, модифицируй его так, чтобы он все что угодно мог запускать.

причем здесь винворд с автокадом?

А при чем здесь твой лоадер-запускальщик - в контексте обсуждаемых redistributive rights, дарованных тебе при покупке Office Developer?
Ты написал какую-то аппликуху. Эту аппликуху твой клиент может исполнять в среде аксес-рантайма.
Может ли (с правовой точки зрения) пользователь в этой среде аксеса-рантайма исполнять какую-то другую аксесовскую отсебятину? Сомнения большие. И в этом (лицензионном) плане аксесовская отсебятина, запущенная чудо-лоадером - ничем не отличается от винвордовых файлов. И от автокадовских чертежей - тоже.

дистрибутив то аксесс рантайма

И что? Ты вообще какую цель преследуешь? Поставить на машину клиенту аксес-рантайм? Ну так нефига со всякими лоадерами заморачиваться, все гораздо проще.
Напиши HelloWorld.mdb, и распростряняй с дистрибутивом рантайма. Цель достигнута - на компе у пользователя есть аксесовский рантайм. Правда пользователь кроме HelloWorld.mdb никаких других асесовских аппликух запускать не сможет (в смысле лицензий у него таки не будет), ну так и чудо-лоадер ему этих прав не дает.

зы непонятен мне эдакий сарказм и пессимизм

А мне вот непонятно, зачем воровать то, что и так практически на халяву дают.
5 сен 06, 11:26    [3093423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
Завтра приезжает долгожданная покупка!
VSTools 2005. Уррраааа!

(\__/)
(='.'=)
(")_(")
27 сен 06, 13:29    [3190380]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Joss
Member

Откуда: г. Минск
Сообщений: 5127
Поделишься впечатлениями?
27 сен 06, 16:00    [3191616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
Joss
Поделишься впечатлениями?
А как же, если я даже за день получения делюсь радостью Сегодня выезжает из Киева в Одессу.
27 сен 06, 16:33    [3191911]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
bubucha
Member

Откуда:
Сообщений: 5636
Сегодня выезжает из Киева в Одессу.

ну это еще не значит, что завтра доедет
27 сен 06, 16:58    [3192092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
bubucha
Сегодня выезжает из Киева в Одессу.

ну это еще не значит, что завтра доедет
Ну обычно доезжает :)
27 сен 06, 20:40    [3193312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
Joss
Поделишься впечатлениями?

Делюсь пока фотками

К сообщению приложен файл. Размер - 0Kb
28 сен 06, 14:11    [3196742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О распространении баз(программ) Access. Нужны данные.  [new]
Odess
Member

Откуда: Одесса, Украина
Сообщений: 6065
(\__/)
(='.'=)
(")_(")

К сообщению приложен файл. Размер - 0Kb
28 сен 06, 14:12    [3196746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Microsoft Access Ответить