Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Windows Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Biz©

ещё раз повторяю: всему своё место ... если этого достаточно и это знакомо и понятно, то "нахрена козе баян" ?


Я в живую видел не на таких уже и крупных предприятиях (действие идеалогических надмозгов):

- вваленную кучу бабла и сил в потугах заменить wыndowом linux + samba + openldap в случае >1000 пользователей. Замену серверов, привлечение кучи, специалистов фантомные непроходящие глюки и зависания

- аналогичное вваливание кучи бабла и сил в Exchange сервера там, где sendmail справлялся

- просто невероятные танцы с бубном в попытках поднять отказоустойчивые интернет сервисы.. (DNS, HTTP, Proxy). Опять же - масса денежных вливаний и неадекватная надежность и производительность...

и т.д.

Живой совсем свежий пример - попытка поднять внятный ftp сервер - закончилась полным пшиком в кричиеских нагрузках. Не говоря уже о несовместимосях.

При этом - был один и тот же симптом - низкая квалификация "спецов", низкая производительность, низкое качество и необходимость весьма серьезных лицензионных отчислений.
20 сен 06, 22:29    [3164483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
rrrrrrrrrr
Member

Откуда: РТ
Сообщений: 6366
... и еще раз обращу внимание тех, кто не видит текста за буквами: я не о качестве (правда, я считаю, что оно на уровне) сервисов - я о единстве и однородности среды со стандартизированным интерфейсом, единой техподдержкой и полной совместимостью. Плюс минимизация затрат на обслуживание. Это бизнес-подход, и он выгоден бизнесу. Под бизнесом понимается деятельность экономических субъектов, а не прибыль Microsoft (передергивание реплик вас не красит, имхо).
20 сен 06, 22:35    [3164495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
rrrrrrrrrr
... и еще раз обращу внимание тех, кто не видит текста за буквами: я не о качестве (правда, я считаю, что оно на уровне) сервисов - я о единстве и однородности среды со стандартизированным интерфейсом, единой техподдержкой и полной совместимостью. Плюс минимизация затрат на обслуживание. Это бизнес-подход, и он выгоден бизнесу. Под бизнесом понимается деятельность экономических субъектов, а не прибыль Microsoft (передергивание реплик вас не красит, имхо).


Выкиньте мусор из своей головы. Вы менеджер по продажам? Вот и занимайтесь своими продажами, а политику и выбор средств в области IT предоставьте профессионалам (если они, конечно, у вас есть).
Модератор: grexhide, пожалуста, избегайте переходов на личности.
Green2
20 сен 06, 22:47    [3164515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
rrrrrrrrrr
Member

Откуда: РТ
Сообщений: 6366
Не стоит так хамить, хотя бы потому, что воспитание многим не позволит ответить тем же. Я не менеджер по продажам, а вполне благополучный системный администратор.
IT-инфраструктура - не "вещь в себе", а всего лишь одна из составляющих фундамента бизнеса.
Так что дискуссия была бы более конструктивна, если бы вы описали примущества *nix-сетей в плане построения вычислительной среды (и то, какой вы ее хотели бы видеть) для предприятия, ориентированного на прибыль.
В смысле - тоном ниже, фактами и по делу. Тем более, что я не считаю Windows-решение единственно правильным (и не сорвусь на крик, когда услышу ваши аргументы). Но я считаю его решением, и решением приемлемым в общем случае.
20 сен 06, 22:55    [3164536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Защитим Windows! :-)
Guest
Защитим Windows! :-)
Апологеты Linux сейчас бы начали утверждать, что Linux может даже больше,



grexhide
Вот именно, что IMHO.

Никакого особого равенства и паритета между грузовиком и жигулем быть не может по определению


внимание, минздрав предупреждал :-)

Я вообще-то на фанат Windows, но позащищаю еще раз.

Если не брать во внимание кластерные решения,
которые все же не от одной OS зависят,
а являются программно-аппаратным комплекосм
(и впереди планеты всей совсем не Linux и тем более не Windows,
а решения от SUN,IBM,HP,Fujitsu etc.) - то в общем и целом надо
признать, что MS сумела воспроизвести практически все сервисы,
необходимые для работы.
Опять же - что-то лучше, что-то хуже - но все работает (линейки, описанные товарищем rrrrrrrrrr )

Сети на Microsoft Windows существуют в большом количестве - и это лучшее доказательство их работоспособности.
Они может это добились не столь техникой сколько маркетингом -но неважно.
и на Windows решения уже смотрели свысока сперва сторонники IBM OS/2 , а затем сторонники Novell Netware.
Обе партии практически почили в бозе (во всяком случае имея в виде перспективу), а сети Microsoft развиваются.
Так что не стоит недооценивать противника




grexhide
DNS, DHCP, LDAP, Kerberos - это стандарты мира Unix. Microsoft же тупо наклонили под существующую в корпорациях USA архитектуру корпоративных сетей.


Это скорее стандарты RFC. Часто первые реализации исходили из Unix систем, что логично.
А потом их брали на вооружение коммерческие разработчики вроде Microsoft и других компаний.
К сожалению, MS действительно часто пыталась вносить всякие фичи, несовместимые со стандартом, но надеюсь эту ошибку они тоже изживут.
Отрадно, что они вообще придерживаются хоть каких-то стандартов, а не изобретают лисапет как они любят.


grexhide
Который нихрена не соотвествует ANSI SQL, и в принципе не соотвествует идеалогии и "классической" архитектуре DB2, Oracle. Про переносимость, процент рынка - даже упомянуть без улыбки нельзя. SAP R/3 - похоже только в самой Microsoft крутится на MS SQL (и то, сильно сомневаюсь).


Вообще, MS SQL Server - один из самых вменяемых продуктов MS.
Конкретные бы факты несоответствия ANSI SQL.
А соответствовать DB2 и тем более Oracle он не обязан.
Вот Рон Саукап писал, что весьма и весьма удалось реализовать стандарты ANSI SQL, еще в версии 6.5
Ну да он лицо заинтересованное, разработчик, как-никак :-)

grexhide
И что ? До сих пор - недоделан, для реального применения требует Citrix. А идея - не так и нова - см. реализации X- протокола еще в 80-х годах


Вы несправедливы. вполне работающий продукт.
Во времена NT TSE действительно сильно уступал Цитриксу, но сейчас подтянулся.
Или укажите, пожалуйста - что именно в нем такого недостает принципиального?

Кстати, Х протокол - совсем иная идея и Вы сами это хорошо знаете.
Общего между ними - только то, что картинки кажет на удаленой станции.
Скорее уж vnc близок к Terminal Server по идее.


grexhide
И тем не менее, заявленная поддежка POSIX и не только... в Windows - сугубо номинальная.


Вот тут согласен. Исключительно рекламный ход.

grexhide
Вот если бы еще окончательно прибили наследие DOS - C: D: и пр. - было бы уже намного проще.


Можно сказать, что уже прибили. с выходом NT и особенно W2k это - чисто номинальная чать, унаследованная, так сказать.
Избавиться можно введением пары команд.


grexhide
Я прекрасно понимаю цели потуги Microsoft создать и навязать свои стандарты. Но тут - не тот случай (и слава богу - хоть начинают это постепенно осознавать, постепенно уничтожая уродцев вроде WINS, переходя к отраслевым стандартам DNS+LDAP, к примеру).


Про то и речь. Винда как система может избавиться от "детских болезней".
возможно, через 10 лет они будут восприниматься как тот бред из статьи.
Все же в сравнении с Unix Винда-младенец. Так что шанс есть.

В общем, Windows - это данность. С которой хочешь-не хочешь сталкивается в той или иной мере 90% IT специалистов.
Поэтому с ней надо работать и критиковать ее. Конструктивно.
20 сен 06, 23:02    [3164556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Biz©
Member

Откуда: Snezhinsk
Сообщений: 5687
grexhide
При этом - был один и тот же симптом - низкая квалификация "спецов"

ну вы сами дали ответ себе же ... и качественные показатели виндовс по большому счёту тут не причём ...
и всё это идёт в разрез с вашим же мнением што "виндовз - для админов-ламеров" ... получается не катят тут ламеры ? ;)
ну а указанный вами размер системы вполне по зубам продукции m$ ...
кста, я вот наоборот не понимаю желания строить системы с вин-клиентами на серверах linux через всякие openldapы, самбы и иже с ними ... imho это либо упёртые, либо просто глубоко-бюджетные решения ... особливо на фоне упрощения в вин2к3р2 разрешения моментов аутентикации узеров на *nix серверах ... пусть nixы занимаются транзакциями, а как минимум учёт и контроль узеров оставить одноплатформенным и единоразвивающимся ...
21 сен 06, 08:29    [3165113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Biz©
Member

Откуда: Snezhinsk
Сообщений: 5687
Biz©
пусть nixы занимаются транзакциями, а как минимум учёт и контроль узеров оставить одноплатформенным и единоразвивающимся ...

пожалуй добавлю: учёт и контроль узеров и управление политиками вин-десктопов ...
21 сен 06, 08:32    [3165122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Biz©
grexhide
При этом - был один и тот же симптом - низкая квалификация "спецов"

ну вы сами дали ответ себе же ... и качественные показатели виндовс по большому счёту тут не причём ...

Именно так. При желании - можно и слона заставить на гармошке играть. Только вопрос - когда у человека появляется достаточный уровень квалификации - вопрос о обосновании выбора "единого решения от единого поставщика" - отпадает сам собой.

Biz©

а как минимум учёт и контроль узеров оставить одноплатформенным и единоразвивающимся ...


А вот скажите - зачем ? Попу баян ?

Малобюджетным - оставьте, право. Я уже говорил - если нет никакой разницы, а то и вовсе - худшие показатели, с какой целью нужно платить больше (и вообще платить)? За единообразие пользовательских интерфейсов ? ;))

В этом просто нет логики.

Да, Microsoft нужно отдать должное. Что-то работает, что-то сделано проще и удобнее, на первый взгляд. И многие вещи - не требуют особой подготовки для установки и экплуатации.

Но тем не менее, нет таких задач, которые однозначно требуют только инфрастуктуры от Microsoft. Если навязывается обратное - это чаще просто фобии и невежество IT-руководства.

Последний бастион, который еще держится - это домены в чистом виде (с мигрирующими профилями) и групповые политики. И то.... функция эта - на практике - чаще бесполезна, а то и вовсе вредна (примеры привести можно, если нужно).
21 сен 06, 08:44    [3165165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
trubb
Member

Откуда: хз
Сообщений: 1395
5 копеек :
берем банкомат - вещь вроде бы по умолчанию 24х7х365- раньше на банкомате который у нас в здании стоит стояла os/2 - щас хр про....
на линуксе банкоматов пока не видел....
21 сен 06, 08:44    [3165169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Biz©
и управление политиками вин-десктопов ...


Вы это серьезно ? Ах да, действительно.

Какой кошмар. Я вживую видел довольно крупное предприятие, где практически все пользователи работали под правами локальных администраторов.

На единой конфигурации рабочих станций, которая ставилась через банальное клонирование (один раз настроили все хотелки, и все). И все отлично работало, обновлялось, управлялось (собственно управлялись только сервера).

На 300 машин был примерно один случай в день, требовавший вмешательства администратора, и то - это чаще были аппаратные сбои.

---

При этом же я видел и обратный пример - затвиканые в усмерть персоналки и целый штат "администраторов", которые днями напролет пытались добиться работспособности этой самой групповой политики (вернее ее адекватности требованиям пользователей).

И где логика ? В обоих случах - диаметрально противоположные модели. Обе - не идеальные. Но позволяющие решать текущие задачи с примерно одинаковым успехом (в первом случае - затраты куда меньше, случавшиеся простои - чаще только по вине самого пользователя, и то, на практике - крайне редкие).
21 сен 06, 08:52    [3165209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
trubb

на линуксе банкоматов пока не видел....


Сравнил х.р с пальцем. От банкоматов требуется прежде всего надежная работа графической подсистемы. При условии того, что их реально обслуживают - выездные Гомеры Симпсоны, из отряда придворных банковских IT-ников.

Надежность же самой XP - вполне достаточна, чтобы снести уже маргинальную платформу OS/2 (которая просто не поддерживает совсременное оборудование).

---

А с другой стороны - действительно, достаточно посмотреть на криворуких студентов из SunRise. Через такую ж. и на таком г.ном железе "настроивших" Linux терминалы в зале, что половина из них - просто не работает.

Да и никто не говорил, что в Linux пользовательский front-end и графическая подсистема - совершенны. Я бы даже сказал - вообще не заслуживает какой либо критики. Факт есть фактом.
21 сен 06, 09:03    [3165256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Anatoly Podgoretsky
Member

Откуда:
Сообщений: 62912
trubb
5 копеек :
берем банкомат - вещь вроде бы по умолчанию 24х7х365- раньше на банкомате который у нас в здании стоит стояла os/2 - щас хр про....
на линуксе банкоматов пока не видел....

Значит мало банкоматов видел, там полный зоопарк от ДОС до Юниксов, но чаще решения на платформе НТ или ОС/2 и иногда Линукс
21 сен 06, 09:37    [3165404]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
maXmo
Member

Откуда: Моск.
Сообщений: 8541
Защитим Windows! :-)
maXmo
а знаешь, почему ты в такую ситуацию не попадал с линухом? Думаю, на нём такое более чем возможно. Сложность системы пропорциональна количеству возможностей, а у кого возможностей больше?
Это есть мерянее копулятивными органами
я не имел в виду копулятивные органы, я имел в виду зависимость возможности сломать систему от её сложности. Просто линух за счёт более осторожного программирования сделан более устойчивым к различным эксцессам. Но, думаю, если за него возьмётся хорошая орава дебилов (как юзеров, так и прогеров), он не устоит.

Защитим Windows! :-)
Ну скажем, найти и изменить на заданную величину определенные параметры. Или произвести поиск с регулярными выражениями. И в найденном произвести замены.
не знаю, не знаю. Я уже делал упор на том, что параметры очень ограничены в количестве и очень разнообразны в качестве. Мля, ну не будет же у каждой проги своя временная папочка!

Защитим Windows! :-)
Или забакапить конфиги, измененные именно за последнюю неделю.
ну вот разве что. Винда, кста, сама длает бэкапы реестра, плюс тот же регедит может тебе ветку экспортировать.
21 сен 06, 11:43    [3166416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Biz©
Member

Откуда: Snezhinsk
Сообщений: 5687
grexhide
Biz©
и управление политиками вин-десктопов ...


Вы это серьезно ? Ах да, действительно.

Какой кошмар. Я вживую видел довольно крупное предприятие, где практически все пользователи работали под правами локальных администраторов.

На единой конфигурации рабочих станций, которая ставилась через банальное клонирование (один раз настроили все хотелки, и все). И все отлично работало, обновлялось, управлялось (собственно управлялись только сервера).

На 300 машин был примерно один случай в день, требовавший вмешательства администратора, и то - это чаще были аппаратные сбои.

---

При этом же я видел и обратный пример - затвиканые в усмерть персоналки и целый штат "администраторов", которые днями напролет пытались добиться работспособности этой самой групповой политики (вернее ее адекватности требованиям пользователей).

И где логика ? В обоих случах - диаметрально противоположные модели. Обе - не идеальные. Но позволяющие решать текущие задачи с примерно одинаковым успехом (в первом случае - затраты куда меньше, случавшиеся простои - чаще только по вине самого пользователя, и то, на практике - крайне редкие).

извините, но похоже вы не владеете данным вопросом ...
и вообще меня настораживает ваше "я видел" ... вы пытались хоть что-то сами покрупному сделать (а не _пытаться сделать_) под вынь, чтобы так яро выступать против ?
21 сен 06, 11:50    [3166477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Anatoly Podgoretsky
Member

Откуда:
Сообщений: 62912
maXmo
я не имел в виду копулятивные органы, я имел в виду зависимость возможности сломать систему от её сложности. Просто линух за счёт более осторожного программирования сделан более устойчивым к различным эксцессам. Но, думаю, если за него возьмётся хорошая орава дебилов (как юзеров, так и прогеров), он не устоит.

Не надо ля-ля, Линукс сломать проще, там даже запущенный файл можно удалить. И насчет осторожного программирования тоже не надо, видимо не смотрел исходники.
21 сен 06, 12:17    [3166696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
maXmo
Member

Откуда: Моск.
Сообщений: 8541
Защитим Windows! :-)
Все же в сравнении с Unix Винда-младенец. Так что шанс есть.
Ага, достаточно лишь взглянуть на сроки и изменения, произошедшие за это время. 1995 - 1998 - 2000 - 2002. А юникс ведёт историю с 60-х с таким вот описанием:
автор
They included a command line interpreter and some small utility programs. This project was called Unics ... and could support two simultaneous users... Unics is also a homophone of eunuchs, making the system a "castrated Multics".
21 сен 06, 12:20    [3166718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Biz©

извините, но похоже вы не владеете данным вопросом ...
и вообще меня настораживает ваше "я видел" ... вы пытались хоть что-то сами покрупному сделать (а не _пытаться сделать_) под вынь, чтобы так яро выступать против ?


Интересно, а к чему Вы вот это сказали ?
21 сен 06, 12:29    [3166820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Biz©
Member

Откуда: Snezhinsk
Сообщений: 5687
grexhide
Только вопрос - когда у человека появляется достаточный уровень квалификации - вопрос о обосновании выбора "единого решения от единого поставщика" - отпадает сам собой.

вы либо не понимаете, либо отметаете всё, што повредит вашим, устоявшимся в "великой борьбе с Билли", взглядам :)
речь не об "едином решении от единого поставщика", а именно о "нахрена козе баян" ... зачем мне прикручивать вин-клиентов к стороннему лдапу на nix и трахаться сопрягая не сопрягаемое ? я луче в сторонке поставлю пару серверков нижнего или на край среднего класса с АД, обеспечив аутентикацию и единообразную секурность клиентов и от клиентов, а сексом займусь с любимой женщиной ;)
вот насчёт вычислений, транзакций, интер- и интранета никогда не обольщался насчёт выни, не её это пока, вы правы ... хотя решать такие вопросы можно и на ней (но с бОльшими затратами) ... если конечно речь не о кластере ... но, кста, колд-кластер под вынь вполне реален и устойчиво работоспособен ... и оракел на нём тоже :)
я был фанатом разве што вмса, да и то по-молодости ... на данный момент шоры фанатизма прочно сняты ... чего и вам желаю :)
21 сен 06, 12:36    [3166903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Anatoly Podgoretsky

Не надо ля-ля, Линукс сломать проще, там даже запущенный файл можно удалить. И насчет осторожного программирования тоже не надо, видимо не смотрел исходники.


Сломать ? Сломать можно, но только под соотвествующими правами

Беря в расчет то, что в Unix идеалогия - все изначально запрещено, и чтобы заставить работать - нужно это разрешить (как минимум - сконфигурировать).

В отличии от windows - все изначально разрешено, сконфигурировано и работает - а попробуй ограничить или переделать - отхватишь массу проблем.

---

А надежность диктуется несколько другими вещами. Сама концепция Unix (ее гибкость) и модель OSS способствют очень тщательному регрессионному и нагрузочному тестированию.

В отличии от модели windows - "как бантик прибили, так он и держится, а всем не согласным - пишите жалобу в ООН" ;)

А хорошо это девочке, или плохо, не главное - главное, ибо главное - что бантик куплен, висит и внешне выглядит красиво ;)
21 сен 06, 12:37    [3166913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Biz©
Member

Откуда: Snezhinsk
Сообщений: 5687
grexhide
Biz©

извините, но похоже вы не владеете данным вопросом ...
и вообще меня настораживает ваше "я видел" ... вы пытались хоть что-то сами покрупному сделать (а не _пытаться сделать_) под вынь, чтобы так яро выступать против ?

Интересно, а к чему Вы вот это сказали ?

дык вы отметаете напрочь всё што касается выни ... пытаюсь понять почему ... жалко если умный ит-профессионал подвержен банальному фанатизму :)
21 сен 06, 12:40    [3166948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Biz©

вы либо не понимаете, либо отметаете всё, што повредит вашим, устоявшимся в "великой борьбе с Билли", взглядам :)
речь не об "едином решении от единого поставщика", а именно о "нахрена козе баян" ... зачем мне прикручивать вин-клиентов к стороннему лдапу на nix и трахаться сопрягая не сопрягаемое ? я луче в сторонке поставлю пару серверков нижнего или на край среднего класса с АД, обеспечив аутентикацию и единообразную секурность клиентов и от клиентов, а сексом займусь с любимой женщиной ;)


Единочего ? Вы объясните проще - вам просто лень заниматься вопросом и делать сравнительный анализ даже в области файлопомойки.

Но поверьте, поднять smb- файловый сервис даже начинающему администратору в Linux - это плевое дело (три щелчка мыши).

А вот когда у вас реально припечет такая вещь в себе, как oplocks и блокировки на DBF файлах (а... Clipper), то, уверен, оптимизм на тему AD у Вас таки слегка поубавится.
21 сен 06, 12:42    [3166966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
grexhide
Member [заблокирован]

Откуда: Страна непреодолимых противоречий
Сообщений: 8553
Biz©

дык вы отметаете напрочь всё што касается выни ...

Как сервера - да. Как десктопа - нет. Windows десктоп - это лучшее и безальтернативное решение в отрасли.

Biz©

пытаюсь понять почему ... жалко если умный ит-профессионал подвержен банальному фанатизму :)


Это не фанатизм, поверьте. Просто выводы после нескольких лет работы с "windows" и с "unix/linux" серверной архитектурой.

Мое мнение остается неизменным. Серверные решения windows - это изначально ошибочная и неадекватная идеалогия десктопа (тупые и отлаженные решения для тупых юзеров и ламеров-админов).

В области же промышленных серверов - требования совсем другие (хотя - действительно, кому что).
21 сен 06, 12:50    [3167028]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
maXmo
Member

Откуда: Моск.
Сообщений: 8541
Anatoly Podgoretsky
Не надо ля-ля, Линукс сломать проще, там даже запущенный файл можно удалить. И насчет осторожного программирования тоже не надо, видимо не смотрел исходники.
Честно говоря, с лином имел мало дел, не знаю, как его ломать :) (как просто сломать винду до полной неработоспособности - знаю (кстати, прогер-дебил подсказал) - удалить hal.dll). С файловой системой там вообще интересно. Вроде вообще нет понятия фрагментации (в принципе, я и на винде про неё давненько вспоминал), файлы по умолчанию создаются как sparse, всилу чего функция truncate соответствует лишь половине функциональности SetEndOfFile. Так что и в позиксе не всё так розово и сладко и не стоит его так яро защищать и продвигать в моск.
21 сен 06, 13:00    [3167093]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Biz©
Member

Откуда: Snezhinsk
Сообщений: 5687
grexhide
Biz©

вы либо не понимаете, либо отметаете всё, што повредит вашим, устоявшимся в "великой борьбе с Билли", взглядам :)
речь не об "едином решении от единого поставщика", а именно о "нахрена козе баян" ... зачем мне прикручивать вин-клиентов к стороннему лдапу на nix и трахаться сопрягая не сопрягаемое ? я луче в сторонке поставлю пару серверков нижнего или на край среднего класса с АД, обеспечив аутентикацию и единообразную секурность клиентов и от клиентов, а сексом займусь с любимой женщиной ;)


Единочего ? Вы объясните проще - вам просто лень заниматься вопросом и делать сравнительный анализ даже в области файлопомойки.

Но поверьте, поднять smb- файловый сервис даже начинающему администратору в Linux - это плевое дело (три щелчка мыши).

А вот когда у вас реально припечет такая вещь в себе, как oplocks и блокировки на DBF файлах (а... Clipper), то, уверен, оптимизм на тему AD у Вас таки слегка поубавится.

укажите где я заострял вопрос о файлопомойке ? файлопомойка - эт вообще "не вопрос" :)
21 сен 06, 13:06    [3167131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Приветствие пользователям Windows  [new]
Anatoly Podgoretsky
Member

Откуда:
Сообщений: 62912
maXmo
Вроде вообще нет понятия фрагментации.

Начитался популярной литературе. У меня фрагментация var порядка 20%, при начально почти равной нулю. И такой величины она достигла за очень короткие сроки.

Большинство легенд основаны на простом психологическом факте - хорошо где нас нет.
21 сен 06, 13:13    [3167196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Windows Ответить