Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
_Юля_
Guest
Уважаемые участники форума!
Очень прошу помочь с выбором базы данных для следующей задачи:
есть некая фирма (головной офис и несколько(порядка 10) филиалов по России, значительно друг от друга удаленных), которая занимается поверкой приборов. Всего приборов "на контроле" порядка 50000 (включая филиалы). Каждый прибор проходит проверку раз в 3 года, т.е. за 3 года в базу добавляется порядка 50000 записей, причем это происходит постепенно, 10-15 записей в месяц для каждого филиала.
Кроме инфы о проверках в базе хранятся данные о самих этих приборах, а также о сотрудниках (телефоны, адреса, когда принят на работу, когда уволен и тп).
Инфу в базу заносят ок 10-ти человек в каждом филиале.
Необходимо разработать систему, которая позволяла бы хранить данные в филиалах и кроме того, реплицировать в головной офис, чтобы там всегда была полная картина.
Кроме того, есть ряд доп условий:
1. Если это возможно сделать, используя бесплатные решения, то будут использованы именно они.
2. Простота развертывание системы не является обязательным условием.
3. Некоторые данные должны быть доступны через web (т.к. иногда устраиваются проверки - т.е. один сотрудник проверил прибор, а его решили перепроверить и все косяки, какие нашли, заносятся в т.н. журнал несоответствий, который, собственно, и должен быть доступен и через интернет (на случай командировок, например)).

Собственно, вот - в двух словах:) Извините, если немного путанно, если что, обязательно уточню.
А, чуть не забыла, все это разрабатывается под Windows, весь используемый софт будет куплен, так что цена вопроса хоть и имеет значение, но надежность важнее.

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

ЗЫ: В данный момент в филиалах используется Access-база (у каждого своя) - но это, ИМХО, не серьезно.
ЗЫ2: у меня лично имеется некоторый опыт разработки для MSSQL Server 2000, поэтому хотелось бы также обсудить жизнеспособность решения на его базе. А клиентов наверное вообще лучше сделать, используя ASP (будут работать через веб-интерфейс).
29 сен 06, 04:29    [3199589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
ЛП
Guest
Я так думаю, что под указанные небольшие требования подходит практически любая серьезная СУБД.

Учитывая существующую базу на аксесе, опыт под MS SQL Server, желательную бесплатность, отсутствие специфических требований по репликации, и отсутствие требований по простоте развертывания (и сопровождения?) - наверное имеет смысл смотреть в сторону MS SQL Server Express 2005 либо MSDE 2000.
Типо бесплатно, под указанные объемы подходит с лихвой, портируется с аксеса встроенными визардами, ставится просто, как-то реплицируется без особых проблем, с вебом опять таки интегрируется "на ура".

От добра добра не ищут ;)
29 сен 06, 05:04    [3199603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
ЛП
Guest
Но, разумеется, есть и другой путь - энтерпрайзный оракал по сорок килобаксов за процессор, а иначе не круто, и сервер себя блокировками удушит.
29 сен 06, 05:17    [3199608]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
SeaGate
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1728
ЛП
Но, разумеется, есть и другой путь - энтерпрайзный оракал по сорок килобаксов за процессор, а иначе не круто, и сервер себя блокировками удушит.

+1
Oracle+Advanced Replication. Для распределенной структуры - самое то, другие варианты можно даже не рассматривать.
29 сен 06, 05:24    [3199613]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772

SeaGate

+1
Oracle+Advanced Replication. Для распределенной структуры - самое то,
другие варианты можно даже не рассматривать.

Ну вот, сразу и издеваться на бедной наивной...

Если филиалы будут работать через ASP, о какой распределенности идет
речь? Одна база - центральная, все доступаются к ней через Сеть. На их
объемах - приемлемо.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

29 сен 06, 08:50    [3199820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
SeaGate
ЛП
Но, разумеется, есть и другой путь - энтерпрайзный оракал по сорок килобаксов за процессор, а иначе не круто, и сервер себя блокировками удушит.

+1
Oracle+Advanced Replication. Для распределенной структуры - самое то, другие варианты можно даже не рассматривать.

И обязательно кластер
29 сен 06, 09:38    [3200059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Dmitriy Ivanov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 68

Hello _Юля_,

Ю> ЗЫ: В данный момент в филиалах используется Access-база (у каждого
Ю> своя) - но это, ИМХО, не серьезно. ЗЫ2: у меня лично имеется
Ю> некоторый опыт разработки для MSSQL Server 2000, поэтому хотелось бы
Ю> также обсудить жизнеспособность решения на его базе. А клиентов
Ю> наверное вообще лучше сделать, используя ASP (будут работать через
Ю> веб-интерфейс).

Скорее, надо исходить из числа сотрудников-пользователей в головном офисе и
каждом из филиалов. Если в не более 10, то и на Access, судя по объемам, все
может работать неплохо. Правда, репликация там не очень работоспособна, но,
учитывая низкую интенсивность, можно положиться и на нее.

Можно применить самопальную схему передачи данных в текстовых файлах - есть
опыт реализации такой системы для флотилии контейнеровозов-холодильников,
которые шлют информацию с датчиков телексами.



Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

29 сен 06, 11:41    [3201044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Trer
Member

Откуда: Архангельск
Сообщений: 10
Прошу прощения за пост гостем, никак не могла вспомнить пароль :)

Dmitriy Ivanov

Скорее, надо исходить из числа сотрудников-пользователей в головном офисе и
каждом из филиалов. Если в не более 10, то и на Access, судя по объемам, все
может работать неплохо. Правда, репликация там не очень работоспособна, но,
учитывая низкую интенсивность, можно положиться и на нее.

Филиалов порядка 10, но кроме того, тут еще нюанс появился: каждый филиал имеет 5-8 подразделений, в каждом подразделении порядка 10-ти операторов (они же эксперты, которые проводят поверки), т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала. Кроме того, для каждого подразделения филиала необходим доступ ко всей информации по филиалу, а вот между филиалами такой доступ не требуется (филиалы, в принципе, автономны). И еще, в центральный офис реплицируются данные только по поверкам: инфа по сотрудникам и все остальная служебная информация доступна только внутри филиала.

Отдельное спасибо Dimitry Sibiryakov за "бедную наивную" :)
29 сен 06, 12:30    [3201602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
автор
т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала.


В таком случаи бесплатные редакции MS SQL врядли подойдут. Смотрите в сторону Standard Edition.
29 сен 06, 12:43    [3201721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Alexander Starshinin
Guest
Филиалов порядка 10, но кроме того, тут еще нюанс появился: каждый филиал имеет 5-8 подразделений, в каждом подразделении порядка 10-ти операторов (они же эксперты, которые проводят поверки), т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала. Кроме того, для каждого подразделения филиала необходим доступ ко всей информации по филиалу, а вот между филиалами такой доступ не требуется (филиалы, в принципе, автономны). И еще, в центральный офис реплицируются данные только по поверкам: инфа по сотрудникам и все остальная служебная информация доступна только внутри филиала.



Посмотрите на возможности Sybase Adaptive Server Anywhere. Цена всего порядка 1500 долларов на 10 пользователей (около 150 у.е на одного пользователя), а ШТАТНЫЕ возможности по организации обмена данными между филиалами просто великолепные. Обмен данными хоть по рпрямым каналам связи, хоть по FTP, хоть по электронной почте. На мой взгляд, аналогов просто нет.
P.S. Любителям бесплатных (халявных) баз данных просьба не "кричать", что дорого. Человек ищет базу не для себя в квартиру. И если перед организацией стоит серьезная задача построения распределенной инфраструктуры, то 150 долларов на пользователя это вполне доступные деньги. Бесплатный сыр только в мышеловке
29 сен 06, 12:50    [3201800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
pkarklin
автор
т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала.


В таком случаи бесплатные редакции MS SQL врядли подойдут. Смотрите в сторону Standard Edition.

Что бы записать этим стами пользователями 15 записей с месяц? Да тут и Эксель подойдёт, не то что бесплатные редакции.

Не, конечно можно и потратить $150 на одного пользователя (или $150 000 на всю систему - 10 филиалов по 100 пользователей), но мне кажется можно эти деньги потратить умнее
29 сен 06, 13:01    [3201889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
FreemanZAV
Member

Откуда:
Сообщений: 2434
Alexander Starshinin
Бесплатный сыр только в мышеловке

Но это лучше, чем сыр в мышеловке за деньги Картинка с другого сайта.
29 сен 06, 13:23    [3202085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Alexander Starshinin
Guest
SergSuper
pkarklin
автор
т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала.


В таком случаи бесплатные редакции MS SQL врядли подойдут. Смотрите в сторону Standard Edition.

Что бы записать этим стами пользователями 15 записей с месяц? Да тут и Эксель подойдёт, не то что бесплатные редакции.

Не, конечно можно и потратить $150 на одного пользователя (или $150 000 на всю систему - 10 филиалов по 100 пользователей), но мне кажется можно эти деньги потратить умнее


Зачем передергивать. Вы же прекрасно знаете, что когда пользователей уж очень много, то покупается версия без ограничения пользователей. Применительно к ASA речь идет о 5 000$ - лицензия без ограничения количества пользователей на один процессор.
29 сен 06, 13:40    [3202267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
FreemanZAV
Member

Откуда:
Сообщений: 2434
автор
5 000$ - лицензия без ограничения количества пользователей на один процессор

Итого, если по 2 проца на филиал 100000$. Тоже не хреново.
29 сен 06, 13:48    [3202347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
z
Guest
www.cellphone.angelcities.com
29 сен 06, 13:57    [3202434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Yo.!!
Guest
Alexander Starshinin

Зачем передергивать. Вы же прекрасно знаете, что когда пользователей уж очень много, то покупается версия без ограничения пользователей. Применительно к ASA речь идет о 5 000$ - лицензия без ограничения количества пользователей на один процессор.

вроде ASCRUS говорил, что $1.5К ...
29 сен 06, 14:13    [3202599]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
andsm
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1320
Блог
pkarklin
автор
т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала.


В таком случаи бесплатные редакции MS SQL врядли подойдут. Смотрите в сторону Standard Edition.

Требуемая редкация определяется не на основе количества пользователей, а на основе требований к системе. Из того что я здесь прочитал - SQL2k5 Express здесь хорошо подходит.
29 сен 06, 14:22    [3202696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
andsm
pkarklin
автор
т.е. всего пользователей порядка 100 для каждого филиала.


В таком случаи бесплатные редакции MS SQL врядли подойдут. Смотрите в сторону Standard Edition.

Требуемая редкация определяется не на основе количества пользователей, а на основе требований к системе. Из того что я здесь прочитал - SQL2k5 Express здесь хорошо подходит.


Дык никто и не спорит. не совсем внимательно прочитал первый пост. Особливо про кол-во записей.
29 сен 06, 15:05    [3203106]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
AI
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2817
ЛП
Но, разумеется, есть и другой путь - энтерпрайзный оракал по сорок килобаксов за процессор, а иначе не круто, и сервер себя блокировками удушит.


Практически весь сотовый биллинг на оракле сделан... Так что о блокировках не надо ля-ля.

А вообще под подобную задачу можно взять бесплатный OracleXE. У него сразу встроено средство разработки web-приложений. А по надежности альтернатив практически нет, поскольку ХE - просто ограниченный по объему данных "обычный" оракл.
29 сен 06, 15:16    [3203193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
Yo.!!
Alexander Starshinin

Зачем передергивать. Вы же прекрасно знаете, что когда пользователей уж очень много, то покупается версия без ограничения пользователей. Применительно к ASA речь идет о 5 000$ - лицензия без ограничения количества пользователей на один процессор.

вроде ASCRUS говорил, что $1.5К ...

Вот не надо мне говорить, что я говорил. 2-процессорная лицензия ASA в РФ стоит где то 4,5 килобакса, для тех, кто заключил партнерское соглашение возможна покупка золотого диска на 100 лицензий около 12 килобаксов, где такую лицензию можно использовать как серверную или пользовательскую, то есть к примеру поставить 1 сервер и 99 подключений, 2 сервера по 49 подключений, 50 серверов каждый по одному подключению и т.д.

_Юля_
У меня друг сделал и запустил систему автострахования по многоуровневой цепочке центр-региональные представительства-диллеры. Вся информация по заданным условиям через репликацию движется в обе стороны через мыло или ftp, администраторы центра имеют возможность производить обновления схем БД. Все штатно сделано на ASA 9, работает порядка 700 удаленных точек. На удаленных местах технического персонала нет, все работает на обычной технике, без навороченных серверов. Так же раньше он сделал и запустил систему под их Газпром, тоже сотни точек. Если интересует опыт построения таких систем и на практическом примере их развертка на базе ASA, пишите в личку, я дам его аську. Кстати как раз сейчас он запустил для Москвы систему на базе MSSQL2005/ASP.NET и подыскивает себе новый проект, вполне возможно договоритесь.
29 сен 06, 15:32    [3203338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Yo.!!
Guest
ASCRUS

Вот не надо мне говорить, что я говорил.

похожде, что нада, см пункт 1.3:
https://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=411

ЗЫ. что ты совсем плохой стал ;)
29 сен 06, 16:04    [3203575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
FreemanZAV
Member

Откуда:
Сообщений: 2434
А чё, правда ASA не может использовать при сканировании на таблицу более одного индекса?
29 сен 06, 16:35    [3203842]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
ASCRUS
Member

Откуда: МО Электросталь
Сообщений: 5994
Yo.!!
ASCRUS

Вот не надо мне говорить, что я говорил.

похожде, что нада, см пункт 1.3:
https://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=411

ЗЫ. что ты совсем плохой стал ;)

Для тех у кого нет под рукой калькулятора:
1.5 за камень * 2 проца * 1.5 накрутка РФ Sybase = 4.5
Вопросы есть ?

FreemanZAV
А чё, правда ASA не может использовать при сканировании на таблицу более одного индекса?

Не может. У ASA другая архитектура особенностей работы сервера и оптимизации запросов.
29 сен 06, 16:48    [3203950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
FreemanZAV
Member

Откуда:
Сообщений: 2434
ASCRUS
накрутка РФ Sybase = 4.5

Да фиг сней с накруткой. В где её купить то.
ASCRUS
Не может. У ASA другая архитектура особенностей работы сервера и оптимизации запросов.

Абидна
29 сен 06, 16:53    [3203985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите отпределиться с выбором базы данных  [new]
Yo.!!
Guest
ASCRUS

Для тех у кого нет под рукой калькулятора:
1.5 за камень * 2 проца * 1.5 накрутка РФ Sybase = 4.5
Вопросы есть ?

есть, когда был в последний раз у окулиста ? разницу
"Применительно к ASA речь идет о 5 000$ - лицензия без ограничения количества пользователей на один процессор." и "1.5 за камень" чуешь, нет ?
29 сен 06, 17:09    [3204101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить