Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31   вперед  Ctrl
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Александр Савинов
Что бы Вы могли возразить такому обоснованию универсальности?


Что говорить о том, что квантовая физика имеет общий характер, может только тот, кто не имеет о ней ни малейшего представления
20 дек 06, 14:33    [3560295]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2400
Блог
Простите, что встреваю.
Александр Савинов
Опять Вы за старое. Вы постоянно пытаетесь подменить модель математикой. Т.е. основная Ваша идея в том, что все на свете можно описать с помощью теории множеств, а поскольку РМД основана (как гласит легенда) на теории множеств, то значит все другие средства описания сводятся к РМД.
Я Вам даже больше скажу по секрету, всё программирование сводится к голой математике. В конечном счёте.
Александр Савинов
И не хотите видеть непродуктивность такого подхода. Это все равно, что разработчик архитектуры процессора будет говорить, что она всеобъемлеща, поскольку использовался аппарат теории множеств, а при изготовлении квантовая физика (которая также имеет весьма общий характер). Что бы Вы могли возразить такому обоснованию универсальности? Вот то же самое я могу ответить Вам. Модели данных вообще и РМД в частности это совершенно конкретные вещи, а описываются ли они теорией множеств или чем-то другим это уже другой вопрос.
Вопрос не в этом, а в том, чтобы была представлена хотя бы одна другая модель данных, отличная от РМД. Пока всё, что пытаются представить, не выдерживает критики. И прежде всего - не соответвует определению модели данных. Вот и всё.
Александр Савинов
Проще говоря, с помощью теории множеств можно описать кучу других моделей, с том числе совершенно бесполезных. Ну и что? РМД это не отношения. РМД это как отношения можно использоваь для описания данных.
А вот это для меня новость. Повторите пожалуйста ещё раз, на бис.

РМД это не отношения.

Музыка, чистая, незамутнённая знаниями нота.
Александр Савинов
Но ведь можно придумать и другие способы как с помощью отношений описываь данные. Согласны?
Во, это уже интересней. Давайте, предложить другой способ, отличный от алгебры и равноценного исчисления.
Александр Савинов
Это все равно, что язык объявить универсальным, поскольку он основан на формальной грамматике.
А вот тут - в точку! Вам известно как (к примеру) устроены программы-переводчики? Или компиляторы? Если основать язык на формальной грамматике, то он будет универсальным. Более того, занимаясь программированием, мы только и имеем дело, что с формальными грамматиками.
20 дек 06, 14:38    [3560345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Павел Воронцов
Я Вам даже больше скажу по секрету, всё программирование сводится к голой математике.
А я вам скажу по секрету, что в основаниях математики существуют антимонии. Так что еще вопрос что к чему сводится, программирование к математике или математика к программированию.
20 дек 06, 14:42    [3560370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2400
Блог
shuklin
Павел Воронцов
Я Вам даже больше скажу по секрету, всё программирование сводится к голой математике.
А я вам скажу по секрету, что в основаниях математики существуют антимонии. Так что еще вопрос что к чему сводится, программирование к математике или математика к программированию.
То, в основание чего не заложена ни одна антимония, не может развиваться, ибо тогда всё сводится к набору тождеств и банальностей. Математика появилась значительно раньше программирования и задолго до появления ЭВМ описала основные принципы того, с чем мы имеем дело сейчас.
20 дек 06, 14:45    [3560406]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Павел Воронцов
То, в основание чего не заложена ни одна антимония, не может развиваться, ибо тогда всё сводится к набору тождеств и банальностей.
Тогда просьба привести любую антимонию скажем для языка С++ или другого общеизвестного.
20 дек 06, 14:48    [3560419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2400
Блог
shuklin
Тогда просьба привести любую антимонию скажем для языка С++ или другого общеизвестного.
Дорогой друг, да легко!
char* a;
a=0;
memcpy(a,"abcd");
Не уверен в синтаксисе, давненьк на сях не писал, но смысл понятен (надеюсь)?

И вообще мне с вас смешно. Вы берётесь доказать, что в языках программирования нет антиномий? Вперёд! Жду доказательств.
20 дек 06, 14:53    [3560478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
Павел Воронцов
shuklin
Тогда просьба привести любую антимонию скажем для языка С++ или другого общеизвестного.
Дорогой друг, да легко!
char* a;
a=0;
memcpy(a,"abcd");
Не уверен в синтаксисе, давненьк на сях не писал, но смысл понятен (надеюсь)?


В том то и проблема, что смысл понятен и однозначен. И никаких парадоксов.

Даже если инициализацию а убрать, то указатель будет взят по текущему значению в стеке, тоже совершенно однозначному из текущего контекста.
20 дек 06, 15:04    [3560575]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
okdoky
Member

Откуда:
Сообщений: 349
U-gene
Александр Савинов
- Являются ли ссылки данными? Как следствие, является ли подход, их описывающий (вместе с другими типами информации), моделью данных?


Друг мой, данные - это значения. Я хочу сказать, что в этом вопросе пока не определно, что Вы имеете в виду под словом ссылка. Если это механизм, то конечно это к модели не относится. Если это значение ссылки - то это уже предмет для разговора. Важно понимать что оно значит. На всякий случАй даю ссылку ИМХО близкую к этой теме.
Просто Александр глубже копает. Вас не интересует, что прячется за значениями? А он видит за ними идентификаторы, за которыми могут прятаться и ссылки. Если для него ссылки такие же данные или значения, значит у него действительно своя модель. Если эта модель не противоречит РМД, то это уже хорошо! В принципе спор ниочем. Конечно в РМД есть недостатки. Нужно ли, Алесандр, для этого копать в глубину?
20 дек 06, 15:09    [3560613]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
shuklin
Павел Воронцов
shuklin
Тогда просьба привести любую антимонию скажем для языка С++ или другого общеизвестного.
Дорогой друг, да легко!
char* a;
a=0;
memcpy(a,"abcd");
Не уверен в синтаксисе, давненьк на сях не писал, но смысл понятен (надеюсь)?


В том то и проблема, что смысл понятен и однозначен. И никаких парадоксов.

Даже если инициализацию а убрать, то указатель будет взят по текущему значению в стеке, тоже совершенно однозначному из текущего контекста.


A = A++;
20 дек 06, 15:17    [3560683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Павел Воронцов
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 2400
Блог
shuklin
Павел Воронцов
shuklin
Тогда просьба привести любую антимонию скажем для языка С++ или другого общеизвестного.
Дорогой друг, да легко!
char* a;
a=0;
memcpy(a,"abcd");
Не уверен в синтаксисе, давненьк на сях не писал, но смысл понятен (надеюсь)?


В том то и проблема, что смысл понятен и однозначен. И никаких парадоксов.

Даже если инициализацию а убрать, то указатель будет взят по текущему значению в стеке, тоже совершенно однозначному из текущего контекста.
Пародоксы начнутся на этапе выполнения.
20 дек 06, 15:24    [3560734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Александр Савинов
Member

Откуда:
Сообщений: 173
Павел Воронцов
shuklin
Тогда просьба привести любую антимонию скажем для языка С++ или другого общеизвестного.
Дорогой друг, да легко!
char* a;
a=0;
memcpy(a,"abcd");
Не уверен в синтаксисе, давненьк на сях не писал, но смысл понятен (надеюсь)?
Частенько баги называют фичами, но первый раз вижу, чтобы баг назвали антимонией. :-)
20 дек 06, 15:44    [3560914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
мод
Guest
U-gene
Или SQL не имеет никакой мат основы?

Скажем так: не все элементы SQL имеют мат. основу
U-gene

Между множеством ссылочных значений и множеством поставщиков никакого соотвествия (читай - отношения) нет?

Нет, ведь это одно и то же множество.
20 дек 06, 15:53    [3560992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
мод
Guest
U-gene
Тока зачем их сравнивать, если они ничего не обозначают - например они никак не соответсвуют тем... хотя бы поставщикам на которые они ссылаются :)

Элементарно для того что бы узнать что два договора заключены с одним и тем же поставщиком.
А "ничего не обозначают " - это вы сами придумали ?
20 дек 06, 15:55    [3561013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Александр Савинов
Member

Откуда:
Сообщений: 173
Павел Воронцов
Вопрос не в этом, а в том, чтобы была представлена хотя бы одна другая модель данных, отличная от РМД. Пока всё, что пытаются представить, не выдерживает критики. И прежде всего - не соответвует определению модели данных. Вот и всё.
О!!! Круто!! Это наконец-то произнесли! Вы самый честный человек на этом форуме (среди тех, кто поддерживают эту идею). Таким образом, что и требовалось доказать:

модель данных = реляционная модель данных

Зачем тогда создавать категории (определения) в которые входит только один элемент. Зачем для слона создавать категорию Хоботато-хвостатых, если он будет только один? Это не плохо. Это просто размножение сущностей без надобности. Это непродуктивно.


Павел Воронцов
Александр Савинов
Но ведь можно придумать и другие способы как с помощью отношений описываь данные. Согласны?
Во, это уже интересней. Давайте, предложить другой способ, отличный от алгебры и равноценного исчисления.
Например, вложенные отношения. Модель данных основанная на вложенных отношениях отлична от модели данных, основанной на плоских отношениях. Но обе они могут быть описаны одним мат. аппаратом, как разные языки могут быть описаны с помощью аппрата формальных грамматик. РМД (некоторые люди за ней) просто приватизировали мат. аппарат и теперь используют его как средство защиты от нападок (справедливых и несправедливых).

Павел Воронцов
Александр Савинов
Это все равно, что язык объявить универсальным, поскольку он основан на формальной грамматике.
А вот тут - в точку! Вам известно как (к примеру) устроены программы-переводчики? Или компиляторы? Если основать язык на формальной грамматике, то он будет универсальным. Более того, занимаясь программированием, мы только и имеем дело, что с формальными грамматиками.
Т.е. вы ратуете за существование только одного языка программирования, поскольку с помощью него (если формально доказано) можно выразить любой алгоритм? Это круто. Используейте ассемблер. Назад в будущее. Спасибо Вам опять за то, что Вы в явном виде выразили то, что другие говорят только неявно.
20 дек 06, 15:58    [3561037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
U-gene
Member

Откуда: Москва. Россия
Сообщений: 1576
мод
U-gene
Или SQL не имеет никакой мат основы?

Скажем так: не все элементы SQL имеют мат. основу
U-gene

Между множеством ссылочных значений и множеством поставщиков никакого соотвествия (читай - отношения) нет?

Нет, ведь это одно и то же множество.
А, понял! то есть значние ссылки унутри себя содержит имя и ИНН поставщика. .... ведь это одно и тоже множество? или нет?
20 дек 06, 16:03    [3561072]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Александр Савинов
Member

Откуда:
Сообщений: 173
okdoky
Конечно в РМД есть недостатки.

Это Вам понятно. А другими отрицается даже принципиальная возможность иметь недостатки в РМД. И главный аргумент в этом: РМД основана на теории множеств, а потому недостатков нет, а если есть то идите к программистам. И доказать, что модель это модель, а математика это математка не представляется возможным. Поскольку не может иметь недостатки то, что объявляется единственным в своем роде. Если слон является единственным представителем класса Хоботато-хвостатых, то он как следствие является характерным или идеальным представителем своего класса.
20 дек 06, 16:06    [3561089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
U-gene
Member

Откуда: Москва. Россия
Сообщений: 1576
Александр Савинов
Павел Воронцов
Вопрос не в этом, а в том, чтобы была представлена хотя бы одна другая модель данных, отличная от РМД. Пока всё, что пытаются представить, не выдерживает критики. И прежде всего - не соответвует определению модели данных. Вот и всё.
О!!! Круто!! Это наконец-то произнесли! Вы самый честный человек на этом форуме (среди тех, кто поддерживают эту идею). Таким образом, что и требовалось доказать:

модель данных = реляционная модель данных
.


Друг мой, а ведь у вас еще и с логикой проблемы:)

ну да ладно - преевожу с русского на русский:)

Павел, так же как и я говорит, что
1) термин "модель данных" имеет строгое определние
2) РМД удовлетворяет этому определнию
и просит Вас представить что то , что будет удовлетворять этому определнию - а иначе мы
сравниваем несравнимаемые вещи. А Вы вдруг обвиняете павла в том, что он сказал "модель данных = реляционная модель данных". Он это не говорил. Это Вы придумали.
20 дек 06, 16:13    [3561137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Александр Савинов
Member

Откуда:
Сообщений: 173
U-gene
Александр Савинов
Павел Воронцов
Вопрос не в этом, а в том, чтобы была представлена хотя бы одна другая модель данных, отличная от РМД. Пока всё, что пытаются представить, не выдерживает критики. И прежде всего - не соответвует определению модели данных. Вот и всё.
О!!! Круто!! Это наконец-то произнесли! Вы самый честный человек на этом форуме (среди тех, кто поддерживают эту идею). Таким образом, что и требовалось доказать:

модель данных = реляционная модель данных
.


Друг мой, а ведь у вас еще и с логикой проблемы:)

ну да ладно - преевожу с русского на русский:)

Павел, так же как и я говорит, что
1) термин "модель данных" имеет строгое определние
2) РМД удовлетворяет этому определнию
и просит Вас представить что то , что будет удовлетворять этому определнию - а иначе мы
сравниваем несравнимаемые вещи. А Вы вдруг обвиняете павла в том, что он сказал "модель данных = реляционная модель данных". Он это не говорил. Это Вы придумали.

Если Вы считаете, что "модель данных != реляционная модель данных", то приведите пример другой модели, которая бы соседствовала с ней в одной категории. А если в категории только один элемент, то эффективно их можно считать эквивалентными. Так что во время выполнения получаем, что "модель данных = реляционная модель данных" (по вашей логике). Так что с логикой никаких проблем не вижу. Как раз наборот, логика помогает раскрыть такие трюки с определениями, которым удовлетворяет только один элемент. Это как условия тендера, которым удовлетворяет только один (заранее известный) поставщик. Зачем тогда тендер? Поймите, система терминов должна служить людям, а не люди терминам. Т.е. если в определении что-то не в порядке, то его всегда можно изменить - в этом нет трагедии. А вот если определению удовлетворяет единственный элемент, то это явный дефект (или злой умысел).
20 дек 06, 16:26    [3561230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Александр Савинов

Павел Воронцов
Александр Савинов
Это все равно, что язык объявить универсальным, поскольку он основан на формальной грамматике.
А вот тут - в точку! Вам известно как (к примеру) устроены программы-переводчики? Или компиляторы? Если основать язык на формальной грамматике, то он будет универсальным. Более того, занимаясь программированием, мы только и имеем дело, что с формальными грамматиками.
Т.е. вы ратуете за существование только одного языка программирования, поскольку с помощью него (если формально доказано) можно выразить любой алгоритм? Это круто. Используейте ассемблер. Назад в будущее. Спасибо Вам опять за то, что Вы в явном виде выразили то, что другие говорят только неявно.


Вы снова обас... нечистоплотны. Ваш оппонент говорил, что все используемые на данный момент языки задаются формальными грамматиками. ХДЕ вы увидели АДЫН язык ???
20 дек 06, 16:27    [3561245]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Александр Савинов
А другими отрицается даже принципиальная возможность иметь недостатки в РМД.


Устало и в сто первый раз: Ссылки в студию
20 дек 06, 16:29    [3561260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
U-gene
Member

Откуда: Москва. Россия
Сообщений: 1576
okdoky
Просто Александр глубже копает
Да-да. Вобла на веревочках. Квантовая физика. Всё, что может. Сыылки в предметой области.

okdoky
Вас не интересует, что прячется за значениями?
А что за ними прячется? Ваш смысл - это тоже значение (для компутера). Если для Вас значение "имеет смысл", то с точки зрения компутера это будет пара ассоциированных значений - и ничего большего.

okdoky
Конечно в РМД есть недостатки.
Какие? Только не надо доводов типа "я полагаю, что ссылки должны быть" причем в дальнейшем выясняется что и ссылками называется что сугубо личное. Не надо про религиозный фанатизЬм. Не надо про воблу на веревочках. Попробуйте без всего этого.
20 дек 06, 16:45    [3561425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
Александр Савинов
Member

Откуда:
Сообщений: 173
Gluk (Kazan)
Александр Савинов

Павел Воронцов
Александр Савинов
Это все равно, что язык объявить универсальным, поскольку он основан на формальной грамматике.
А вот тут - в точку! Вам известно как (к примеру) устроены программы-переводчики? Или компиляторы? Если основать язык на формальной грамматике, то он будет универсальным. Более того, занимаясь программированием, мы только и имеем дело, что с формальными грамматиками.
Т.е. вы ратуете за существование только одного языка программирования, поскольку с помощью него (если формально доказано) можно выразить любой алгоритм? Это круто. Используейте ассемблер. Назад в будущее. Спасибо Вам опять за то, что Вы в явном виде выразили то, что другие говорят только неявно.


Вы снова обас... нечистоплотны. Ваш оппонент говорил, что все используемые на данный момент языки задаются формальными грамматиками. ХДЕ вы увидели АДЫН язык ???
Следите за контекстом. Там в каждом квадратике еще один квадратик, в котором еще один, а самый внутренний квадратик содержат начальную мысль. Из-за того, что Вы не следите, а я вынужден повторять:

1. модель или язык м.б. основана на теории, которая позволяет проанализировать их формальные свойства, например, непротиворечивость, полноту, замкнутость и т.п.

2. может существовать много моделей и языков, использующих одну теорию

3. может существовать много моделей и языков, которые обладают одинаковыми свойствами, например, непротиворечивость, полноту, замкнутость и т.п.

Далее два мнения:

1. Использование формальных средств анализа и наличие тех или иных свойств недостаточно, чтобы говорить о полезности модели или языка. Два языка или модели могут быть формально эквивалентными, но быть тем не менее разными и иметь разную степень полезности и удобства.

2. Если модель или язык используют те же формальные средства анализа и имеют одинаковые формальные свойства с уже существующим языком, то он признается эквивалентным (а потому ненужным). Например, если на Си можно написать те же самые алгоритмы, что и на ассемблере, то признается ненужным.

Далее разбиваемся на две группы в соответствии с мнением и начинаем спор заново. Например, РМД использует теорию множеств и что-то там еще. Но в соответствии с п.1 этого недостаточно, чтобы не иметь недостатков, а соответствии с п.2 достаточно.
20 дек 06, 16:49    [3561464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
U-gene
Member

Откуда: Москва. Россия
Сообщений: 1576
Александр Савинов
Если Вы считаете, что "модель данных != реляционная модель данных", то приведите пример другой модели, которая бы соседствовала с ней в одной категории.

О-ПА-НА! Я не понимаю - Вы что, пытаетесь доказать мне, что я считаю, что возможна одна модель данных одна? Так я так не считаю. Я вам уже сказал.

Кроме того, друг мой, мне это нИнадА. Для того, что бы получить язык ссылки, иерархии, объекты, наследование, полиморфизм (и другие "удобные") вещи не нужно выходить за рамки РМД. А вам надо - Вы и приводите:)

автор
А если в категории только один элемент, то эффективно их можно считать эквивалентными.
Идея ясна. Я не буду останавливаться на мысли о том, равно ли множество своему элементу =). Я не понимаю, почему я должен доказывать, что у этого множества возможен только один элемент, если кто-то считает, что я считаю, что он один, хотя я так точно не считаю (потому что термин модель данных не ограничивает какие типы, какие ограничения и какие операции могут быть в конкретной модели данных). Это очень сложно для меня.

Александр Савинов
Как раз наборот, логика помогает раскрыть такие трюки с определениями, которым удовлетворяет только один элемент. Это как условия тендера, которым удовлетворяет только один (заранее известный) поставщик. Зачем тогда тендер?
Да ну Господь с Вами, бросьте эти поиски заговора . Придумайте какой- нибуть тип(типы) дайте описание операций, введите ограничения. Это будет Ваша модель данных. Никто Вам это сделать не запрещает.

Александр Савинов
Поймите, система терминов должна служить людям, а не люди терминам. Т.е. если в определении что-то не в порядке, то его всегда можно изменить - в этом нет трагедии.
Да ради бога. Меняйте термины. Хотелось бы только что бы в результате получилось что-нить формальное. То есть определние типа "всё, что помогает..." они как то бледно выглядят.

Александр Савинов
...или злой умысел...
Ага. Заговор. Меня, Павла и Глюка. Мужики , давайте честнопризнаемся, что рыли канал от Чукотки на Аляску.
20 дек 06, 17:15    [3561671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
U-gene
Member

Откуда: Москва. Россия
Сообщений: 1576
Друг мой, ну почему же сразу ассемблер? Меня тогда уж больше устроит сравнение с какой-нить блок-схемой (ромбики, квадратики разные), которая существует толко на бумаге и позволяет графически изобразить алгоритм. А там уж что там дальше - ассемблер или С# - это кому как удобнее :) Самое главное, что алгоритм не поменялся:)

Друг мой, впечатление, что Вы докапались до способа выражения на бумаге, до способа записи. ИМХО не нужно. У той же рел.алгебры есть несколько записей, но она сама от этого не меняется.
20 дек 06, 17:26    [3561753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О типах связей в сетевой модели данных.  [new]
shuklin
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 799
U-gene
Для того, что бы получить язык ссылки, иерархии, объекты, наследование, полиморфизм (и другие "удобные") вещи не нужно выходить за рамки РМД.

А для того, чтобы получить все это, РМД и остальное в придачу, достаточно Машины Тьюринга, а для нее достаточно двух состояний, двух операций и задержки. Так что ваш тезис увы фуфло.
20 дек 06, 17:26    [3561755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить