Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / ERP и учетные системы Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8   вперед  Ctrl      все
 Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Tylak
Guest
Принадлежащая межрегиональным операторам “Связьинвеста” фирма “Связьинтек” с начала года не оплачивает услуги компаний, внедряющих в “дочках” холдинга программные комплексы Oracle E-Business Suite. В результате компания “Открытые технологии”, выполнявшая основную часть этих работ, недополучила $30 млн и уже отозвала с этого проекта половину своих сотрудников. Генподрядчик проекта — компания “Связьинтек” обещает вернуть долги, но уже заменила “Открытые технологии” на компанию GMCS, входящую в группу “Компьюлинк”.
http://erpnews.ru/details.php?image_id=1420
24 ноя 06, 11:17    [3445797]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3008
Я рад. Все участники этого грандиозного кидалова в конце концов должны получить по заслугам.
ОТ прекрасно понимали, куда шли.
24 ноя 06, 19:38    [3449880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
типа_знающий
Guest
Сколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)
25 ноя 06, 19:24    [3451474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
типа_знающий
Сколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)


Какой-то завистливый пост. :)
Дополню. На проект, кроме консультантов, которые набрали ОТ на рынке, были привлечены еще субподрядчики, известные всему рынку, в значительном (!) количестве.
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.

-----

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)
26 ноя 06, 19:09    [3452559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Типа_постродавший
Guest
Все это внедрение это просто увод денег был. Потому и кидалово.
27 ноя 06, 08:56    [3453155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3008
Комментатор

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)


Ага. С отработкой гениальной технологии передачи отката представителям партии власти.
Меня тоже в свое время приглашали в ОТ, да участвовать в таком безобразии стыдно.
Они всех брали, неважно - знаешь OEBS или нет. Причем ядро составили люди, уже завалившие пару проектов на OEBS, Так что бог действительно не фраер...
Жаль лишь консультантов, честно пахавших в командировках без оглядки на закулису...
27 ноя 06, 11:10    [3453854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3008
Комментатор
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.


Вообще-то да, кроме одного случая. Когда их поначалу 0. Это уже даже не наглость, а свинство.
27 ноя 06, 11:13    [3453884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Guest Only
Guest
Неплохая статья...
Виноватых нет , и все вроде правильно, проект затянут...
Только ОТкрытки пострадали...
27 ноя 06, 11:27    [3454011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Искандер Двурогий
Member

Откуда:
Сообщений: 361
ОТ отработал на этом проекте в лучших (а точнее худших) россERP-традициях.
Технология прекрасно освещена в опусах Елены Сысовской ("Дневник внедрения Аксапты").
Ну еще вспоминается рассказ про страусов и пингвинов...
27 ноя 06, 11:43    [3454146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
Сисой
Комментатор

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)


Ага. С отработкой гениальной технологии передачи отката представителям партии власти.
Меня тоже в свое время приглашали в ОТ, да участвовать в таком безобразии стыдно.
Они всех брали, неважно - знаешь OEBS или нет. Причем ядро составили люди, уже завалившие пару проектов на OEBS, Так что бог действительно не фраер...
Жаль лишь консультантов, честно пахавших в командировках без оглядки на закулису...


С точки зрения закулисья - может быть. Не посвящен. С точки зрения проектной деятельности консультантов - в потолок вроде никто не плевал, к тому же было полно субподрядчиков из числа ведущих интеграторов. Впрочем, все равно фактор номер 1 - желание заказчика. Его нет - нет и нормального внедрения. И тыщу гуру не помогут. А желание руководства Связьинвеста, судя по всему, уже нулевое.

Сисой
Вообще-то да, кроме одного случая. Когда их поначалу 0. Это уже даже не наглость, а свинство


IBS, кажется, сейчас тоже практику открыл Оракловую. И проект, кажется, есть, тоже команду собирают, с нуля. И проект, кажется, тоже большой. ;) Хотя IBS все же крупнейший консультант...
27 ноя 06, 14:25    [3455641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
Искандер Двурогий
ОТ отработал на этом проекте в лучших (а точнее худших) россERP-традициях.
Технология прекрасно освещена в опусах Елены Сысовской ("Дневник внедрения Аксапты").
Ну еще вспоминается рассказ про страусов и пингвинов...


А можно линк, плз?

Или я правильно нашел: http://1c.realnet.ru/kuban/165502.html ?
27 ноя 06, 14:25    [3455650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Искандер Двурогий
Member

Откуда:
Сообщений: 361
Комментатор

Или я правильно нашел: http://1c.realnet.ru/kuban/165502.html ?


Да, это оно. С ряда сетевых ресурсов его потом убрали, а с сайта 1С-ников не смогли.
27 ноя 06, 14:48    [3455890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Искандер Двурогий
Member

Откуда:
Сообщений: 361
Комментатор
Впрочем, все равно фактор номер 1 - желание заказчика. Его нет - нет и нормального внедрения. И тыщу гуру не помогут. А желание руководства Связьинвеста, судя по всему, уже нулевое


Так его (желания) маловато было с самого начала. Проект затевался совершенно для других целей.
Кто не знал - тот попал.
27 ноя 06, 14:50    [3455902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
типа_знающий
Guest
Комментатор
типа_знающий
Сколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)


Какой-то завистливый пост. :)
Дополню. На проект, кроме консультантов, которые набрали ОТ на рынке, были привлечены еще субподрядчики, известные всему рынку, в значительном (!) количестве.
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.

-----

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)


Завидовать неудачникам? Кхе-хе - это знаете ли, некрасиво, мягко сказать :)

Чтобы уметь управлять колонной грузовиков, совершающей рейс в десятки тысяч километров надо сперва на детском велосипеде научиться кататься метров 5-10, знаете ли.

Свидомые таварищи знают - что это был бальшой проект по отмывке денег, так как предполагалось приватизиция Связьинвеста. Поэтому не был важен результат внедрения, а был важен процесс (естественно отмывки) .
Как со стороны Связьинвеста, так и со стороны управляющей компании (ОТ) стояли некомпетентные лица. Среди внедренцев только одна фирма отработала на удовлетворительно (заметьте не хорошо и отлично), а все остальные на неуд. Но и те и другие, а в особенности управляющая компания получили бабла настолько, что если бы их дать на развитие 1С, то она давно бы переплюнула OeBS
27 ноя 06, 16:55    [3457095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3008
Думаю, этот проект станет нарицательным.
И долго-долго еще им будут пугать обе стороны: и Заказчиков и Исполнителей.

Плюс: в России появилось бОльшее кол-во консультантов по OEBS, нежели требовалось при спокойном течении обстоятельств;
Минус: грандиозный провал не добавляет плюсов системе.
27 ноя 06, 20:03    [3458292]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
Сисой
Думаю, этот проект станет нарицательным.
И долго-долго еще им будут пугать обе стороны: и Заказчиков и Исполнителей.


Да о нем сразу начали говорить, как появились знаменитые 153 миллиона баксов :) Впрочем, официально проект не завершен, может, что изменится.

Сисой
Плюс: в России появилось бОльшее кол-во консультантов по OEBS, нежели требовалось при спокойном течении обстоятельств;
Минус: грандиозный провал не добавляет плюсов системе.


Судя по вакансиям на известном сайте, рынок еще явно не насыщен. Много вакансий, короче говоря. ИМХО, даже увеличился спрос. Неужто Оракл САП догонять начал...
28 ноя 06, 00:19    [3458767]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
MALSHITS
Member

Откуда:
Сообщений: 4
Вопрос типа_знающему
Назовите фирму которая отработала на удовлетворительно
я знаю ВСЕ компании которые работали и на ВМС и на РМС и многих людей
из этих компаний сам работал в ГЦК и на ВМС
интересно кто по вашему мнению работал лучьше других
можно в почту
28 ноя 06, 11:32    [3460209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
типа_знающий
Комментатор
типа_знающий
Сколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)


Какой-то завистливый пост. :)
Дополню. На проект, кроме консультантов, которые набрали ОТ на рынке, были привлечены еще субподрядчики, известные всему рынку, в значительном (!) количестве.
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.

-----

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)


Завидовать неудачникам? Кхе-хе - это знаете ли, некрасиво, мягко сказать :)

Чтобы уметь управлять колонной грузовиков, совершающей рейс в десятки тысяч километров надо сперва на детском велосипеде научиться кататься метров 5-10, знаете ли.

Свидомые таварищи знают - что это был бальшой проект по отмывке денег, так как предполагалось приватизиция Связьинвеста. Поэтому не был важен результат внедрения, а был важен процесс (естественно отмывки) .
Как со стороны Связьинвеста, так и со стороны управляющей компании (ОТ) стояли некомпетентные лица. Среди внедренцев только одна фирма отработала на удовлетворительно (заметьте не хорошо и отлично), а все остальные на неуд. Но и те и другие, а в особенности управляющая компания получили бабла настолько, что если бы их дать на развитие 1С, то она давно бы переплюнула OeBS


Коллега! Опять большие деньги фигурируют в мыслях :) Справедливости ради стоит отметить, что вина не консультантов в том, что проект развалился. Вариантов для автоматизации СИ немного - САП или Оракл. Выбрали Оракл. Крупная консалтинговая команда, повторяю, состояла из числа ведущих консалтинговых компаний России. И если говорить, что она отработала на "два", то в России тогда все проекты на "два".
28 ноя 06, 15:37    [3462418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
commit;
Member

Откуда: SQL92
Сообщений: 47277
Комментатор


Коллега! Опять большие деньги фигурируют в мыслях :) Справедливости ради стоит отметить, что вина не консультантов в том, что проект развалился. Вариантов для автоматизации СИ немного - САП или Оракл. Выбрали Оракл. Крупная консалтинговая команда, повторяю, состояла из числа ведущих консалтинговых компаний России. И если говорить, что она отработала на "два", то в России тогда все проекты на "два".


Не бери близко к сердцу. Здесь много "обиженных" представителей "другой" стороны, просто конурентов и т.д. Поэтому "гневные" или "ехидные" посты в чью-то сторону не редкость. Хотя это и глупо.
28 ноя 06, 15:51    [3462550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
MIVAN
Guest
Господа, если Вам не нравиться схемы отмывания сотен миллионов долларов - позвоните П#тину и разберитесь, почему он все так неправильно все делает. Это немного не тот сайт, где имеет смысл поднимать подобные вопросы.

Если Вас интерисует "программа" с т.з. профессионального консультанта - мне, как непосредственному участнику "программы", совершенно не стыдно ни за одно разработанное решение, более того могу сказать, что в ходе реализации проекта были применены уникальные, для российской практики внедрения, технологии. Проблемы и трудности конечно возникали, но назовите мне пжста для начала один проект, в котором ни сучка ни задоринки не было ? Если Вас не взяли работать туда, куда "берут всех", это еще не повод затаить обиду и комплексовать.
28 ноя 06, 16:05    [3462706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3008
MIVAN
Если Вас интерисует "программа" с т.з. профессионального консультанта - мне, как непосредственному участнику "программы", совершенно не стыдно ни за одно разработанное решение, более того могу сказать, что в ходе реализации проекта были применены уникальные, для российской практики внедрения, технологии. Проблемы и трудности конечно возникали, но назовите мне пжста для начала один проект, в котором ни сучка ни задоринки не было ? Если Вас не взяли работать туда, куда "берут всех", это еще не повод затаить обиду и комплексовать.


Проблема не в том, что консультанты плохо отработали. Как раз они-то пахали порой на совесть (я знаком с некоторыми из них).
Проблема в другом:
а) А надо ли было вообще СИ затевать этот проект?
б) Почему был выбран именно OEBS ? И верно ли, что SAP - единственная альтернатива?
в) Как был организован проект на уровне топ-менеджмента головной конторы и Телекомов.

ну и отдельно
г) Кто был заинтересован в успешном завершении проекта? Кто был заинтересован в его замораживании? Почему?
28 ноя 06, 17:54    [3463595]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
Сисой
MIVAN
Если Вас интерисует "программа" с т.з. профессионального консультанта - мне, как непосредственному участнику "программы", совершенно не стыдно ни за одно разработанное решение, более того могу сказать, что в ходе реализации проекта были применены уникальные, для российской практики внедрения, технологии. Проблемы и трудности конечно возникали, но назовите мне пжста для начала один проект, в котором ни сучка ни задоринки не было ? Если Вас не взяли работать туда, куда "берут всех", это еще не повод затаить обиду и комплексовать.


Проблема не в том, что консультанты плохо отработали. Как раз они-то пахали порой на совесть (я знаком с некоторыми из них).
Проблема в другом:
а) А надо ли было вообще СИ затевать этот проект?
б) Почему был выбран именно OEBS ? И верно ли, что SAP - единственная альтернатива?
в) Как был организован проект на уровне топ-менеджмента головной конторы и Телекомов.

ну и отдельно
г) Кто был заинтересован в успешном завершении проекта? Кто был заинтересован в его замораживании? Почему?


Такие вопросы можно задать любому проекту, потому что постфактум все знают, что надо было делать, правда, уже поздно :)
ИМХО, ничего удивительного в задумке автоматизировать гигант нет, особенно в свете возможной продажи такого солидного актива. Система, как известно, повышает рыночную стоимость предприятия, хотя, конечно, если это Систем с мировым брэндом. С другой стороны, автоматизация столь крупного и распределенного предприятия также требует соответствующее, не менее солидное, приложение. Почему именно Оракл - да фиг его знает :) С рыночной точки зрения повышения стоимости - выбор вполне оправдан. Почему так печально получилось и финишировало на дне? Наверное, потому что сменилось руководство Заказчика. Начиналось все несколько лет назад, причем, со скандалом акционеров. Потом сменилось руководство. Новое руководство оказалось не заинтересовано, видимо. Хотя довести внедрение, наверное, можно, потому что, как отмечено выше, с точки зрения профессионального консультанта, работа сделана хорошо. :(
28 ноя 06, 23:45    [3464451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Комментатор
Guest
commit;
Комментатор


Коллега! Опять большие деньги фигурируют в мыслях :) Справедливости ради стоит отметить, что вина не консультантов в том, что проект развалился. Вариантов для автоматизации СИ немного - САП или Оракл. Выбрали Оракл. Крупная консалтинговая команда, повторяю, состояла из числа ведущих консалтинговых компаний России. И если говорить, что она отработала на "два", то в России тогда все проекты на "два".


Не бери близко к сердцу. Здесь много "обиженных" представителей "другой" стороны, просто конурентов и т.д. Поэтому "гневные" или "ехидные" посты в чью-то сторону не редкость. Хотя это и глупо.


Да, наверное, так оно и есть. Чему злорадствовать только: каждый неудачный проект - негативный удар по всему ERP-рынку в целом и пятно на каждого консультанта.
28 ноя 06, 23:58    [3464466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Другая сторона
Guest
Действительно каждый видит только то что ему нужно. С точки зрения профессионального консультанта все сделано хорошо! А давайте судить все таки с точки зрения результата.
Проект остановлен так как крайне не эффективен. Выхлопа никакого нет, не понятно будет или нет, и если будет то какой? А расходы огромные.
Действительно вместо того чтобы разумно вложить деньги в российскую экономику опять инвестиции в американскую. Нафига?
29 ноя 06, 07:34    [3464710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3008
Комментатор
Такие вопросы можно задать любому проекту, потому что постфактум все знают, что надо было делать, правда, уже поздно :)


В 2002 г. я работал в компании Цефей. И г-жа Хохлова (харизматичный лидер этой компании) нам (сотрудникам) специально прочитала лекцию о проекте "Связьинвест" (Цефея это касалось напрямую - ИС "Эталон" уже была внедрена в Тулателекоме и шел аналогичный проект на Урале). И "по полочкам" разложила цели проекта, перспективы трений внутри холдинга и перспективы проекта в целом. Все предсказания сбылись.
Так что кто хотел - тот знал и анализировал.
29 ноя 06, 10:51    [3465416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8   вперед  Ctrl      все
Все форумы / ERP и учетные системы Ответить