Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6   вперед  Ctrl      все
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
2 Dimitri KOH.

1. Не знаю, как там в ваших Ландонах :), а в наших Москвах фискальщики могут ОБЯЗАТЬ привлечь к разборам полетов кого угодно. Как сотрудников исследуемой организации, так и ту организацию, которая путала узелки. Ответы вроде "не помню" и "не знаю" того, кто все это запутывал, могут привести к привлечению к ответственности, уж не помню как точно формулируются эти статьи, но что-то вроде "противодействия расследованию".

2. Мешанина из того, что нужно видеть и того, что не нужно видеть маскам - это не есть хорошо. Они должны видеть только то, что должны видеть. Если они видят больше - это повод для неприятных расспросов, по крайней мере.

3. Наивные вы... :) Хотя, если ваши фискальщики такие же, то это не так страшно.
14 окт 03, 15:35    [376124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
Дополнение для справки. Profiler можно запускать когда угодно. Эта утилита просто позволяет посмотреть текст SQL-запросов, которые приходят на SQL Server, когда вы открываете любой отчет. Или вы хотите сказать, что запросы там написаны не на SQL, а на некотором тарабарском языке?
14 окт 03, 15:55    [376199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Dimitri KOH
Member

Откуда: London UK
Сообщений: 157
Ndaaaa......

Nu i xrenoviy zhe iz menya perevodchik.Tak vsyo naputal-zaputal... :(

Nu chto zh , togda ostayotsya toljko boyatjsya masok s profilerom )
14 окт 03, 17:05    [376377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Dimitri KOH
Member

Откуда: London UK
Сообщений: 157
"Они должны видеть только то, что должны видеть. Если они видят больше - это повод для неприятных расспросов, по крайней мере. "

A esli oni vidyat menjshe chem ozhidali, to vmesto voprosov skoree vsego budet payaljnik. :(

poetomu systema nastraivaetsya tak chto bi LUBIE useri "должны видеть только то, что должны видеть." A administrator, chem menjshe znaet o business logike , tem security luchshe.
14 окт 03, 18:23    [376589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Гость 2
Guest
привет алл

Сложные решения, не всегда верные. =))
Какая цель? Чтоб не повязали?

Решение - элементарно. Открывается подставная фирма, ей сдается помещение, там и располагайте ваш сервер с дист управлением.

Вроде все чисто, доказать ч-либо оч. сложно. Еще сложнее получить ордер на обыск или решение быстрее чем инфа на винте будет уничтожена.
14 окт 03, 18:23    [376590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
2 Гость 2. Маски СНАЧАЛА обвесят флажками место загона, а уже после будут разбираться, кто там кому чего сдает и на каких основаниях. Твое решение может прокатить только в случае, если фирма территориально находится в другом месте. И потом... Уничтожение информации на винчестере чревато паяльником (об этом уже говорилось). Уничтожение информации НА ВИНЧЕСТЕРЕ это не синоним уничтожения информации ВООБЩЕ (потому что имеются архивы, остается их только найти методом лужения). Если же архивы НЕ остаются, то уничтожение информации (особенно случайное) может принести гораздо больше вреда, нежели пользы.
14 окт 03, 18:42    [376628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Dimitri KOH
Member

Откуда: London UK
Сообщений: 157
A mozhno escho gipnoteziora nanyatj.
Typa , revisia prishla, a on ih vseh rrraz!!! i v gipnoz.
I togda uzh tochno nichego ne naidut.

Ili horoshuyu yasnovideschuyu, chto b predskazivala datu revisii.
14 окт 03, 19:05    [376665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Lepsik
Member

Откуда: glubinka
Сообщений: 4257
можно просто на своем сервере хранить "чистую" информацию, а на прилинкованном сервере "скрытую". Перенаправление будет меняться одной командой.

Все что надо - вызвать процедуру в нужный момент .

Тогда никаких следов уничтожения и противодействия.

Автоматом посылается письмо на нужный адрес анонимного mail робота в папуа-новой гвинее который пересылает письмо и инициирует процедуру restore с "чистой" базой.

И даже если в подшефном садике (Юкос) и найдут сервер, то и там будет все красиво.

Жалко что Юкос при своих бабках не может найди грамотных аналитиков.

"найди гениев не проблема, проблема - найди грамотных профессионалов" (С) сутенер из фильма "День Рождения Буржуя"
14 окт 03, 19:29    [376697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
2 Lepsik. Первая светлая мысль в топике :)
14 окт 03, 19:32    [376702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Genady
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2005
Первая светлая мысль в топике :)

А куда в подшевном садике девать бэкап рабочей базы? :)
14 окт 03, 19:41    [376713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
Внучек будет в ридикюль складывать... :)

А если серьезно, то бэкап совсем не обязательно делать в садике. Сервер может быть в садике, а бэкап - в яслях в другом районе.
14 окт 03, 19:50    [376722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Lepsik
Member

Откуда: glubinka
Сообщений: 4257
кстати лучше detach - быстрее сработает. и даже завязать на открытие двери в серверной.

и все будут говорить правду и только правду . В том числе и о "настоящей" базе. И о том что она удаляется чисто из соображений безопасности, указанной в полиси компании согласно устава компании.

Все законно. Все правильно.

актуальные данные за "небольшое" вознаграждение я могу хранить в других странах, в том числе экзотических и воюющих. :)
14 окт 03, 20:07    [376741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Lepsik
Member

Откуда: glubinka
Сообщений: 4257
Есть еще один вариант для богатых.

можно изготовить небольшой спутник за какие-то несколько миллионов и вывести на геостационарную орбиту.

США в ближайший год не сможет вывести шатл для перехвата.

У РФ нет пока финансовых средств. Изготовление и запуск спутника можно вполне в секретной обставке через университетский грант
14 окт 03, 20:38    [376770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Genady
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2005
Мда.....
"Если у вас паранойя, то это не значит что за вами не наблюдают" (с)
15 окт 03, 10:53    [377256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Dimitri KOH
Member

Откуда: London UK
Сообщений: 157
A mozhet luchshe "zaplatitj nalogi i spatj spokoino"?
15 окт 03, 15:21    [377905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
Спать спокойно можно только на двух квадратных метрах, даже если вы заплатили налогов в два раза больше чем требуется.

Из современного русского народного черного юмора.
15 окт 03, 15:51    [377980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Dimitri KOH
Member

Откуда: London UK
Сообщений: 157
Nu togda ostayitsya toljko uehatj iz etoi strashnoi strani.

Posledniy raz ya bil v Rossii 7 let nazad.Eto bil polniy vpered.
Neuzheli stalo escho huzhe?!
16 окт 03, 13:59    [379338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 33163
Блог
Хуже не стало. Хуже некуда. Это шутка :).

Не знаю как в других регионах, но в Москве постепенно все движется в сторону наведения порядка. ИМХО, положительные сдвиги есть. Это не есть хорошо, когда вся страна (то есть, государство) старается обмануть само себя. Можно долго рассуждать о том, сколько раз и кого обманывало государство, и все выпады будут совершенно обоснованными. Но это тоже неправильно (и не в меньшей степени). ИМХО, в нормальной стране не должно быть обмана между обывателями и государством ни в какую сторону. Когда подобные вещи происходят - это путь в пропасть, к уничтожению государства и обывателей вкупе.
Налоги должны быть не слишком большими, чтобы ими не задавить производителей. Но и не слишком маленькими, чтобы хватало на образование, медицину, пенсионеров и военных. Сейчас в России всё более-менее близко к оптимальному (ИМХО!!!). Осталось научиться соблюдать законы. Осталось научиться людям мыслить не только в пользу собственноличного кармана, но и в пользу кармана всего государства. Вспомнить такие слова как "Россия", "родина", "отечество", "долг". Сейчас пока для многих людей это пустые ничего не значащие термины.

Ну вот, из меня посыпался флейм... Замолкаю.
16 окт 03, 14:30    [379393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Oksiel
Guest
Прочитал все и так занастальгировал. Совсем недавно (года 3 назад) тоже маялся этой проблемой. Теперь работаю на фирме где нет "черного" нала и проблем подобных не существует.
16 окт 03, 14:51    [379445]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Miha1976
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Самое простое решение - аутсорсинг.
Ставится только клиентская часть, а серверная часть валяется дето на мальдивских островах (есть конкретный пример в венгриии).
Т.о.
При ревизии любых уровней видят только ту информацию что вы выводите.
Есть контора которая этим занимается - если сильно надо могу с ними свести.
16 окт 03, 15:28    [379563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32167
При аутсорсинге аутсорсер будет постоянно сканировать вашу информацию на предмет продажи в розницу и вывешивать объявления на предмет продажи оптом :-)
17 окт 03, 20:35    [382130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Miha1976
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Не совсем так.
Как правило на серверах аутсорсера можно установить соё шифрование. Да и нафик им твоя информация не нужна. Вот в Ваших словх все проблемы и раскрываются. Недоверяют наши люди другим (не без оснований конечно, приучили) НО надо привыкать работать нормально.
Это относится и к обслуживанию сетей и компов средних компаний. Своих ХОРОШИХ спецов держать дорого а сторонним компаниям не доверяют. И что мы имеем в результате??????
- Парочка студентов рулит всем и учится на них работать.
18 окт 03, 19:28    [382604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
brahew
Member

Откуда: 61;90
Сообщений: 724
а что если сделать две инсталяции вин98 вин2000сервер, а в вин98 сделать виртуальую машиу со всеми настройками что у 2000 сервера, и тут же сделать реальную базу. а при ривизии жать кнопочку резет и показывать чистый 2000 с нормальной базой для налоговой
27 окт 03, 13:20    [394255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
aag
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1955
В этом топике практически все идут не с того конца. Бэкапы, NT, шифрование и пр . - это технические детали, варианты коих может быть множество и которыми все заканчивается. А начинается все с определения цели. И определения "против кого бороться". И в компаниях, - даже средних, не говоря уже о Юкосе, эти задачи решают НЕ программисты, а начальники соответствующих служб безопасности. При необходимости консультируясь с техническими специалистами, но - решают с точки зрения именно общей безопасности фирмы. И решениями такими никто особо не делится. Потому как - первое правило безопасности - "не помню" (С) Ронин :)
И очевидно, что никто из вас такого опыта не имеет. Потому - просто досужие разговоры.
Вот будет форум начальников служб безопасности :), там все наверно распишут

Nobody faults but mine... (LZ)
31 окт 03, 13:53    [401674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как спрятать данные от ревизии  [new]
Cat2
Member

Откуда: Petroskoi, Karjala
Сообщений: 145754
aag . Дай пять!
31 окт 03, 21:30    [402429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить