Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
 Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Alexey Novokshonov
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 154
Можно заделать такую цепочку стенбаев?

И еще, чем нагружает логический стенбай основной сервер? Не хотелось бы что бы primary колом встал.

Впрос отностися как к 9.2., так и к 10.2.
10 сен 07, 12:58    [4643000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Скорей всего да, можно сделать.

>И еще, чем нагружает логический стенбай основной сервер?

Oracle Data Guard Concepts and Administration
Release 2 (9.2)
Part Number A96653-02

Supplemental logging must be enabled on the primary database before you create the logical standby database. Because Oracle only logs the columns that were modified, this is not always sufficient to uniquely identify the row that changed and additional (supplemental) information must be put into the redo log. The supplemental information that is added to the redo logs helps log apply services to correctly identify and maintain tables in the logical standby database.
10 сен 07, 13:26    [4643240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Alexey Novokshonov
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 154
А нота никому не попадалась? По доке как то непонятно как зацепить логический за физическим.
10 сен 07, 15:23    [4644244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
badm
Member

Откуда: Kazan
Сообщений: 984
Alexey Novokshonov
Можно заделать такую цепочку стенбаев?

И еще, чем нагружает логический стенбай основной сервер? Не хотелось бы что бы primary колом встал.

Впрос отностися как к 9.2., так и к 10.2.


можно, у одного праймари может быть несколько стэндбаев, как физических так и логических

праймари
/ \
физический логический
(вполне допустимо)
10 сен 07, 15:26    [4644275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Subject: Cascaded Standby Databases
Doc ID: Note:409013.1 Type: BULLETIN
Last Revision Date: 13-JUN-2007 Status: PUBLISHED
10 сен 07, 15:27    [4644278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
badm
Member

Откуда: Kazan
Сообщений: 984
Alexey Novokshonov
А нота никому не попадалась? По доке как то непонятно как зацепить логический за физическим.


если не ошибаюсь, то они не друг за другом а только параллельно могут работать, т.е. оба цепляются к праймари, а ваша цепочка по моему (не уверен) не работоспособна, в доке надо посмотреть конечно!
10 сен 07, 15:31    [4644313]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
badm
Alexey Novokshonov
А нота никому не попадалась? По доке как то непонятно как зацепить логический за физическим.


если не ошибаюсь, то они не друг за другом а только параллельно могут работать, т.е. оба цепляются к праймари, а ваша цепочка по моему (не уверен) не работоспособна, в доке надо посмотреть конечно!


Ошибаешься. Оно и в штатной документации описано.

Oracle Data Guard Concepts and Administration
Release 2 (9.2)
Part Number A96653-02

D Cascaded Redo Log Destinations
10 сен 07, 15:37    [4644346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Alexey Novokshonov
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 154
йфяцыч, спасибо большое за участие.

Заметил странное противоречие:

1. в ноте написано:

The following Data Guard configurations using cascaded destinations are supported.  

1. Primary Database > Physical Standby Database with cascaded destination > Physical Standby Database
2. Primary Database > Physical Standby Database with cascaded destination > Logical Standby Database

Note: While a logical standby database cannot forward redo to another standby database, it can be
configured to have its own physical standby database. In such a case, the physical standby database
is not considered a Cascaded Destination because it does not receive redo that is forwarded from the
primary database. Instead, it is receiving redo generated by the logical standby.  

То есть вроде как каскадом считается только Primary -> Physical -> Logical
Нота написана для 10.2, но указано что работает и для 9.2.

2. А теперь в доке :
Oracle Data Guard Concepts and Administration
Release 2 (9.2)
Part Number A96653-02

D Cascaded Redo Log Destinations

You can configure:
- A physical standby database to retransmit the incoming redo logs it receives
from the primary database to other remote destinations in the same manner as
the primary database, with up to one level of redirection.
- A logical standby database (because it is open in read/write mode) to send the
redo logs it generates (after filtering and applying the redo data it receives from
the primary database) to its own set of standby (physical or logical) databases.
и картинка типа Primary -> Logical -> Physical

В общем меня случай когда Primary -> Logical -> Physical не очень интересует, но странно что нота и документация противоречят.
10 сен 07, 16:49    [4644873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Сына
Member

Откуда:
Сообщений: 804
Alexey Novokshonov
В общем меня случай когда Primary -> Logical -> Physical не очень интересует, но странно что нота и документация противоречят.

А что мешает для Logical Standby сделать Physical Standby?
10 сен 07, 17:12    [4645028]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
GL
Member

Откуда: Харьков
Сообщений: 1513
Сына
Alexey Novokshonov
В общем меня случай когда Primary -> Logical -> Physical не очень интересует, но странно что нота и документация противоречят.

А что мешает для Logical Standby сделать Physical Standby?

to Alexey Novokshonov: ... и нота просто акцентирует тот факт, что это не является каскадом, просто физический стендбай получается уже для другой (не основной) базы, а для логического стендбая основной...
10 сен 07, 17:16    [4645066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Сына
Alexey Novokshonov
В общем меня случай когда Primary -> Logical -> Physical не очень интересует, но странно что нота и документация противоречят.

А что мешает для Logical Standby сделать Physical Standby?


Технически ничего, кроме того, что на выходе можно получить забавные результаты в цепочке (primary-logical-physical). т.к. logical доступен для rw (если на стене весит ружьё...;) ).

2 Alexey Novokshonov Попробуй следовать ноте металинка. ;))
Тебе ж результат, думаю, нужен, а не выяснение факта каскадирование это или нет...
10 сен 07, 17:26    [4645139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Сына
Member

Откуда:
Сообщений: 804
йфяцыч
Технически ничего, кроме того, что на выходе можно получить забавные результаты в цепочке (primary-logical-physical). т.к. logical доступен для rw (если на стене весит ружьё...;) ).

Это не то, чтобы вопрос был :) Он как бы наводящий. Отвечать было не обязательно :)
10 сен 07, 17:47    [4645271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Сына
йфяцыч
Технически ничего, кроме того, что на выходе можно получить забавные результаты в цепочке (primary-logical-physical). т.к. logical доступен для rw (если на стене весит ружьё...;) ).

Это не то, чтобы вопрос был :) Он как бы наводящий. Отвечать было не обязательно :)


ок. но rollback здесь уже невозможен. ;)
10 сен 07, 17:50    [4645287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Хм............
Guest
Сына
йфяцыч
Технически ничего, кроме того, что на выходе можно получить забавные результаты в цепочке (primary-logical-physical). т.к. logical доступен для rw (если на стене весит ружьё...;) ).

Это не то, чтобы вопрос был :) Он как бы наводящий. Отвечать было не обязательно :)



Ну и что, что RW??? Нет никакой связи с оригинальной Primary.
10 сен 07, 17:50    [4645296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Хм..........
Guest
йфяцыч
Сына
йфяцыч
Технически ничего, кроме того, что на выходе можно получить забавные результаты в цепочке (primary-logical-physical). т.к. logical доступен для rw (если на стене весит ружьё...;) ).

Это не то, чтобы вопрос был :) Он как бы наводящий. Отвечать было не обязательно :)


ок. но rollback здесь уже невозможен. ;)


В такой конфигурации primary-logical-physical ничего страшного нет. Так как то, что не может быть RW оно и не будет RW, а то что должно быть RW оно и не обязательно для physical, которая под logical.
10 сен 07, 17:53    [4645327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Далай-ламо
Member

Откуда: никого не Тибёт
Сообщений: 92
Хм..........
Так как то, что не может быть RW оно и не будет RW, а то что должно быть RW оно и не обязательно для physical, которая под logical.
Черномырдин отдыхает...
10 сен 07, 17:59    [4645359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Хм............
Guest
Далай-ламо
Хм..........
Так как то, что не может быть RW оно и не будет RW, а то что должно быть RW оно и не обязательно для physical, которая под logical.
Черномырдин отдыхает...



Проще не могу, извините...:)
10 сен 07, 18:28    [4645490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Alexey Novokshonov
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 154
Я правильно понимаю, что Supplemental Logging включить на примари придется в любом случае?

Будет ли какой-нибудь выигрыш по нагрузке на Праймари при каскадной схеме, по сравнению со схемой, где логический стендбай в параллели с физическим?
11 сен 07, 09:31    [4646692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Alexey Novokshonov
Я правильно понимаю, что Supplemental Logging включить на примари придется в любом случае?

Будет ли какой-нибудь выигрыш по нагрузке на Праймари при каскадной схеме, по сравнению со схемой, где логический стендбай в параллели с физическим?


1. Да.
2. Да.
11 сен 07, 10:04    [4646890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Хм.................
Guest
йфяцыч
Alexey Novokshonov
Я правильно понимаю, что Supplemental Logging включить на примари придется в любом случае?

Будет ли какой-нибудь выигрыш по нагрузке на Праймари при каскадной схеме, по сравнению со схемой, где логический стендбай в параллели с физическим?


1. Да.
2. Да.



На второй вопрос я бы не спешил давать ответ сразу в том виде, как он дан. Ведь никто не запрещает Shared Access к логам выполнить при параллельном использовании. Другой вопрос, что ограничения поиметь придется, но это уже разговор отдельный про требования бизнеса. То есть и на параллельное можно ответить, как ДА.
11 сен 07, 12:12    [4648120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Alexey Novokshonov
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 154
йфяцыч
2. Да.

за счет чего?
11 сен 07, 15:21    [4649985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Alexey Novokshonov
йфяцыч
2. Да.

за счет чего?


А ты сам как думаешь? Нарисуй параллельную схему, нарисуй каскадную посмотри где стрелок получится больше (а-ля dataflow). Supplemental logging существует в обоих случаях => его можно сократить.
11 сен 07, 15:26    [4650013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
Alexey Novokshonov
Member

Откуда: Пермь
Сообщений: 154
Так поток REDO один, он сформирован один раз на примари. Мне кажется нет разницы писать его в два log_archive_dest или в три? Тем более если транспортировать ARCH-ом, то выигрыша получается вообще нет. Может и есть в том, что процессов архиверов висит на 1 меньше, но это уже не принципиально.
11 сен 07, 15:57    [4650309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Primary -> Physical -> Logical Stnb можно?  [new]
йфяцыч
Member

Откуда: UA-RU(62-99)-?
Сообщений: 638
Alexey Novokshonov
Так поток REDO один, он сформирован один раз на примари. Мне кажется нет разницы писать его в два log_archive_dest или в три? Тем более если транспортировать ARCH-ом, то выигрыша получается вообще нет. Может и есть в том, что процессов архиверов висит на 1 меньше, но это уже не принципиально.


Если нет разницы в писании в 2 destination или 3 - лучше ставь параллельно, по крайней мере так проще...
11 сен 07, 16:09    [4650437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Oracle Ответить