Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Unix-системы Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
 В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
val62
Guest
Может есть шанс избавиться от существующих так называемых ERP систем?
17 сен 07, 12:15    [4676385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62035

val62 wrote:
> Может есть шанс избавиться от существующих так называемых ERP систем?
ОС не заменяет ППО.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

17 сен 07, 12:19    [4676402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
E209
Member

Откуда: Тула
Сообщений: 93
val62
Может есть шанс избавиться от существующих так называемых ERP систем?

1. Школы не будут использовать Linux потому что решение этого вопроса передано в ведение муниципальных образований;
2. Цена Win для школы - 10$, вряд ли переучиться на Linux дешевле.
17 сен 07, 12:29    [4676475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
--null--
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 437
E209
val62
Может есть шанс избавиться от существующих так называемых ERP систем?

2. Цена Win для школы - 10$, вряд ли переучиться на Linux дешевле.


"Сникерс" тоже дешевле полноценного школьного завтрака, однако опытные диетологи не рекомендуют портить детям желудок смолоду
17 сен 07, 19:37    [4679456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
E209
Member

Откуда: Тула
Сообщений: 93
--null--
E209
val62
Может есть шанс избавиться от существующих так называемых ERP систем?

2. Цена Win для школы - 10$, вряд ли переучиться на Linux дешевле.


"Сникерс" тоже дешевле полноценного школьного завтрака, однако опытные диетологи не рекомендуют портить детям желудок смолоду


Руками и ногами за Linux.
На рабочей машине - Kubuntu. На сервере FreeBSD. Но тут разговор про школы, вот и говорю, что это нереально.
18 сен 07, 13:34    [4682463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
unicornmirage
Member

Откуда: Elven Forest
Сообщений: 1225
val62
Может есть шанс избавиться от существующих так называемых ERP систем?

а какие проблемы превносят в нашу жизнь ERP системы?
18 сен 07, 14:06    [4682788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
bastrakov
Member

Откуда:
Сообщений: 208
привет всем.

у меня вопрос вот какой. а какой дистрибут можно ставить в школу?

я вот только что взял "специально для школы предназначенный" (название не помню, прибил уже). и действительно там и оффис, и что-то математическо-химическое в составе. вся инсталяция на русском. запуск сразу в графике...
и что я вижу?!.. зачем мне русская инсталяция, если в kde ни одной русской буквы?
или типа это должно изучаться после глубокого изучения английского?
про вываливание в терминал время от времени - я вообще фигею.
ну типа: дорогие школьники. вот вам школьный линукс, но для его использования вы должны знать английский и уметь решать мелкие проблемы.

так что надо что-то именно школьное: полностью русский интерфейс, инсталятор может быть на любом языке. в идеале вообще должне копироваться на винт в виде имиджа. для массовой установки.
должен содержать русскую доку и презенташку, дабы учитель быстро все поставил, понял, начал преподавать. полностью русские (с хелпом) программы по основным предметам + аналог оффиса.

если мы говорим только о школьных компьютерах, которые дают только доступ в инет... то какая разница, что там стоит, и как настроено. терминал - он и в африке терминал. лазить за рефератами и на баш со школьного комп-класса большого ума (и долгого преподавания) не надо.

все имхо, как обычно. но вопрос - остается. :-)

во
22 сен 07, 14:32    [4702634]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
@TM@ROZчег
Member

Откуда:
Сообщений: 500
bastrakov
терминал - он и в африке терминал.

это особо актуально, так как эта жалкая пародия на ОС,поставленная у нас в школе поддерживается африканцем-миллионером :)
насчёт "жалкой пародии". Кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь видел, чтобы...
1)панель статуса висит снизу вечно даже при максимизе окна(меняя свой вид в зависимости от активного окна).на сотый хочется прибить
2)фиксированное меню
3) полная несовместимость с чем-либо...
23 сен 07, 20:04    [4704035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
@TM@ROZчег
Member

Откуда:
Сообщений: 500
жалкая пародия - едубунту
23 сен 07, 20:04    [4704038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
ErV
Member

Откуда:
Сообщений: 2040

@TM@ROZчег wrote:

> жалкая пародия - едубунту
Возьмите другой дистр.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

23 сен 07, 21:57    [4704177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
Andron
Member

Откуда: Cherepovets
Сообщений: 1816
E209

1. Школы не будут использовать Linux потому что решение этого вопроса передано в ведение муниципальных образований;


Ошибаетесь - читайте приказ министра информационных технологий о переводе всех обр учреждений (школ в т.ч.) к 2009 г. на открытую ОС (т.е. на Linux) и прикладное ПО.

см. здесь
1 окт 07, 13:54    [4738314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
правильный линуксоид
Guest
Andron, вы же взрослый человек, пора научиться отличать популизм от здравого смысла.

Бюджет проекта успешно освоят, сомнений нет. В результате получится операционная система, построенная на ядре столетней давности, с красивыми рюшечками, но абсолютно непригодная для работы (хотя мышкой тыкать, конечно, можно будет научиться).

Приказ - это сигнал к тому, что желающие могут начинать делать оферты на освоение бабла. Не более того.
1 окт 07, 14:57    [4738922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
Andron
Member

Откуда: Cherepovets
Сообщений: 1816
Популизм говорите? А как же без него сегодня? Да и не популизм это вовсе. Вот MS - это да, популизм сплошь и рядом.

Хм, насчет того что будет освоение бабла - просто не смешно уже. Думаете что компании будут забесплатно для школы дистр Линукса собирать и поддерживать? Конечно потенциально могут попытаться завысить стоимость - ну так для этого есть всякие ОБЭП и счетная палата, если захотят узнать как и куда средства потратили то узнают и если что - накажут. Эти компании которые будут для школ линукс клепать налоги будут платить в России.

Насчет ОС непригодной для работы - тоже смешно. Полно дистров - возьмут готовый и переделывать особо не будут (тот же ASP или ALT Linux). И как ни странно работают эти дистры все. Просто все не нужное уберут а оставят минимум для учебы - чтобы проще было ставить и настраивать. И для школы это правильно.
1 окт 07, 15:11    [4739027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
ARSIS
Member

Откуда:
Сообщений: 22
http://www.minsvyaz.ru/news/?id_news=6386

В Мининформсвязи РФ прошла встреча по свободному ПО

Во встрече приняли участие представители ООО «Альт Линукс», ОАО «ЛИНУКС ИНК», ОАО «Всероссийский научно-исследовательский институт автоматизации управления в непромышленной сфере», ООО «Инфраресурс», ООО «Линукс-онлайн», ASP Linux, ЛинуксЦентр, центра компетенции Linux компании IBM.
До конца 2009 года пакет СПО будет установлен на всех школьных компьютерах страны. На установку отечественного пакета ПО на всех персональных компьютерах и адаптацию ранее разработанных приложений для использования этого пакета планируется истратить 650 млн. рублей.
1 окт 07, 15:14    [4739046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
правильный линуксоид
Guest
> А как же без него сегодня?

Это риторический вопрос?

> Да и не популизм это вовсе.

Самый настоящий.

> просто не смешно уже

Мне тоже не смешно.

> будут забесплатно для школы дистр Линукса собирать и поддерживать?

Нет, не думаю. Министрам простительно писать чушь. Грустно, когда чушь пишут люди, область деятельности которых - информационные технологии.

> Полно дистров - возьмут готовый и переделывать особо не будут

Вот это и расстраивает. Возьмут кривой дистрибутив (из перечисленных вами) и сделают его еще более кривым. О чем, собственно, и речь. А нормальный путь - это качественная локализация дистрибутива промышленного качества + качественная поддержка необходимых приложений. Но начинать нужно даже не с этого, а с общей концепции. Которой не просто нет, а и нет людей (по крайней мере, я о таких не знаю), которые способны ее создать.
1 окт 07, 15:36    [4739230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
Пользователь
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 11363
правильный линуксоид
> Но начинать нужно даже не с этого, а с общей концепции. Которой не просто нет, а и нет людей (по крайней мере, я о таких не знаю), которые способны ее создать.

Что есть "КОНЦЕПЦИЯ"?
просвятите...
1 окт 07, 16:32    [4739640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
правильный линуксоид
Guest
> Что есть "КОНЦЕПЦИЯ"?

В данном случае - явно сформулированная информационная политика, политика управления и политика образования. Видите ли, в чем дело: одновременно переходить на Linux в школах, поддерживать мелкомягкий OpenXML и официально рекомендовать использовать 1С - это... хм... сказать "тупо" - значит, ничего не сказать.
1 окт 07, 16:49    [4739755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
Andron
Member

Откуда: Cherepovets
Сообщений: 1816
Если отбросить субъективные стоны что "все разворуют", "дистрибутив кривой сделают" (кстати вам не напоминает это про некогда модные а может даже и сейчас вопли о кривой Windows?),
"нету концепции" (какая может быть концепция если информационные технологии в широком смысле этого слова у нас стали применятся последние 5-10 лет, в то время как за бугром те же технологии стали применятся широко гораздо раньше и соответсвенно культура в этой области сформировалась) то можно выделить следующие ответы:

- действительно дистрибутивы не кривые у нас умеют делать (сужу по ALT Linux), которая еще года 3 назад если не больше уже выпускала качественный дистр; и не надо расстраиваться - если и будет что там кривое - пользователи сами об этом скажут

- про то что поддерживать мелкомягкий стандарт документов в то время как вся Европа его отклонила - это конечно нонсенс, но может еще наши чиновники от ИТ одумаются, и поддержат OpenDocument

- концепции нет потому что ИТ отрасль в том виде в каком она есть в развитых странах, в России еще только зарождается.

Вообще все уже сделано (KDE, Gnome, OpenOffice, Gimp, отечественные локализации ПО, среды программирования и т.д.) остается только это грамотно внедрить и поддерживать. Да и вообще то в школе должны обучать не конкретной ОС и ППО, а общим принципам, которые везде одинаковы, ну и конечно умению думать.
2 окт 07, 10:26    [4741886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
VoDA
Member

Откуда: сеРверная пальмира :)
Сообщений: 4902
Andron
Если отбросить субъективные стоны что "все разворуют", "дистрибутив кривой сделают" (кстати вам не напоминает это про некогда модные а может даже и сейчас вопли о кривой Windows?),
"нету концепции" (какая может быть концепция если информационные технологии в широком смысле этого слова у нас стали применятся последние 5-10 лет, в то время как за бугром те же технологии стали применятся широко гораздо раньше и соответсвенно культура в этой области сформировалась) то можно выделить следующие ответы:

- действительно дистрибутивы не кривые у нас умеют делать (сужу по ALT Linux), которая еще года 3 назад если не больше уже выпускала качественный дистр; и не надо расстраиваться - если и будет что там кривое - пользователи сами об этом скажут

- про то что поддерживать мелкомягкий стандарт документов в то время как вся Европа его отклонила - это конечно нонсенс, но может еще наши чиновники от ИТ одумаются, и поддержат OpenDocument

- концепции нет потому что ИТ отрасль в том виде в каком она есть в развитых странах, в России еще только зарождается.

Вообще все уже сделано (KDE, Gnome, OpenOffice, Gimp, отечественные локализации ПО, среды программирования и т.д.) остается только это грамотно внедрить и поддерживать. Да и вообще то в школе должны обучать не конкретной ОС и ППО, а общим принципам, которые везде одинаковы, ну и конечно умению думать.
Согласен.

Главное сейчас - начать движение в правильном направлении. А дальше итеративно исправлять.

Так далеют все и всегда... к примеру ОСАГО и доработки законов о ПДД.
2 окт 07, 15:27    [4744516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
ARSIS
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Ребята купите

ALT Linux 4.0 Personal Desktop
Цена: 300 р.
http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/ALT_Linux_4_0_Desktop_1DVD/
+ к нему ALT Linux Sisyphus август 2007 (3DVD) Binary
Цена: 575 р.
http://www.linuxcenter.ru/shop/linux-software/ALT-Linux-Sisyphus/ALT_Linux_Sisyphus_august_2007_3DVD_Binary/
---------------------------------------------------------------------------------------------------
или
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mandriva Linux Free 2007 Spring для платформы x86-64 (1DVD)
Mandriva Linux Free 2007 Spring для платформы x86 (1DVD)
Цена: 250 р.
http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/Mandriva_Free_2007_Spring_i86/

на крайние случай
Mandriva PowerPack 2008 (BOX) предзаказ скидка 10%
http://www.linuxcenter.ru/shop/recommend/home_and_small_business/Mandriva_PowerPack_2008_BOX/
---------------------------------------------------------------------------------------------------
или выбирети сами Dedian или Ubuntu

и идите в школу (см любым лесом)

есть дистры linuxa нормальные )))))))))))))
2 окт 07, 17:07    [4745360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
bastrakov
Member

Откуда:
Сообщений: 208
привет.

дайте ссылку на iso, скачать и посмотреть.
потом будем разговаривать про набор программ, язык, стратегию использования при обучении.
гм... заранее спасибо. :-)

во
2 окт 07, 18:29    [4746025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
правильный линуксоид
Guest
> последние 5-10 лет

Времени было достаточно. Кроме осваивания бабла, кому-то хотя бы изредка нужно работать.

> дистрибутивы не кривые у нас умеют делать

Уважаемый, вы понимаете, что такое "делать дистрибутив"? Тогда должны понимать, что в России не умеют делать дистрибутивов.

> ИТ отрасль

Нет в России "отрасли информационных технологий". Это миф. Если завтра медным тазом накроется вся зона .ru, мне будет немного не хватать только opennet и десятка сайтов хороших знакомых.
2 окт 07, 20:34    [4746470]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
Ося
Member

Откуда:
Сообщений: 2135
правильный линуксоид

Нет в России "отрасли информационных технологий". Это миф. Если завтра медным тазом накроется вся зона .ru, мне будет немного не хватать только opennet и десятка сайтов хороших знакомых.


ответьте на простой вопрос, если в РФ нет отрасли ИТ, что такое JetBrains IDEA и Mera VTS
-- это навскидку. про остальных я пока не буду, что бы не перенапрячь ваше воображение.


ЗЫ интернет и ИТ это ни разу не одно и тоже
2 окт 07, 20:58    [4746523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
правильный линуксоид
Guest
> что такое JetBrains IDEA и Mera VTS

Понятия не имею. Я не пользую недософт. Чего и вам желаю.

> интернет и ИТ это ни разу не одно и тоже

Конечно не одно и то же. Одно - следствие развития другого.

На первый взгляд - вроде действительно все есть: телекомы, писатели софта, дистрибутивы, внедренцы, администраторы и пр. А посмотреть внимательнее - полная задница. Нет ни одной компании, которую я мог бы назвать IT-компанией. Хуже всего то, что задница - не просто задница, а задница системная. Т. е. ровненькое такое болото.
2 окт 07, 21:19    [4746568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В школах будет исользоварься OS на основе Linux - первая ласточка?  [new]
masteroid
Member

Откуда:
Сообщений: 409
согласен, что скорей всего "бюджет освоят" но, если хотя бы в части школ будет юзаться юниксоподобная система, ученикам от этого не станет хуже.
2 окт 07, 22:02    [4746687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Unix-системы Ответить