Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Groupware. (Не бейте!)  [new]
Ella
Member

Откуда:
Сообщений: 62
Можно мне сюда влезть с немного другим вопросом?
Вчера задала вопрос на ветке Windows, до сих пор тишина...
Мне бы от знатоков общую характеристику впечатлений от работы Groupware Novell GroupWise и Lotus Notes Domino получить.
Желательно сравнительную, между ними двумя.
Серверная часть будет на Win2003 Server, клиентская на WinXP Pro.
Особо интересует групповая работа над документами, легкость решения и максимально большие функции.
Очень интересует функция Календарь, да собственно все интересует.
Нужно выбрать между двумя, что купить и не ошибиться. Цена - вопрос второй.
16 янв 08, 11:27    [5158817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
вроде как это не СУБД же... так что бить придётся...
16 янв 08, 13:03    [5159562]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Ella
Member

Откуда:
Сообщений: 62
Не, бить не надо. Лучше просветите меня.
Знаю, что не СУБД...
Но здесь шансов больше ответ получить от знающих людей.
Я терпеливо жду.
16 янв 08, 13:38    [5159842]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
Смотрите лучше в сторону Лотус Нотес/домино. Очень гибкое и гораздо более распространенное решение. По сути это есть сервер групповой работы над документами. Про групвайс сказать ничего не могу, но в организации, где я работаю и новелл является основной средой, групвайс не используется.
21 янв 08, 14:18    [5180480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
автор
Смотрите лучше в сторону Лотус Нотес/домино.

лучше не смотрите (имхо)
Базы данных устроены через жо
SQL они не понимают
сортировка по колонкам не предусмотрена
поиск глючный... песочные часы висят по 5 мин... и не находят то что видно на экране визуально
21 янв 08, 15:16    [5180875]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
apapacy
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
nosov
SQL они не понимают
сортировка по колонкам не предусмотрена
поиск глючный... песочные часы висят по 5 мин... и не находят то что видно на экране визуально


Уважаемый, иделолгия Lotus/Notes Domino изложена в первом абзаце документации, который гласит, что лишь небольшой процент (кажется около 15-20%) информации предприятия имеет регулярную структуру и может быть предствален в виде таблиц.
21 янв 08, 19:07    [5182579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Garrick
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3165
nosov

лучше не смотрите (имхо)
Базы данных устроены через жо


Все так сначала говорят, особенно, которые ничего кроме реляционных баз никогда в глаза не видели. Очень простая идеология порой, очень непонятная для некоторых. Это проход при более тщательном изучении.

nosov

SQL они не понимают


А кто вам обещал в нереляционной (см. выше) базе SQL?

nosov

сортировка по колонкам не предусмотрена
поиск глючный... песочные часы висят по 5 мин... и не находят то что видно на экране визуально


Всё там есть, и сортировка, и поиск замечательный. А "глюки" это у кого какие руки... Можно и в Oracle такой SELECT написать, что супер-пупер майнфрейм завалится.
22 янв 08, 11:31    [5184403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Garrick
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3165
Не думал, что Groupware Novell GroupWise ещё жив. Особенно не припомню на счёт "групповой работы над документами" в нём. Может быть в последних версиях... ИХМО лучше выбрать Lotus Notes, и документации больше и специалистов найти легче будет. И коллективная работа с документами, и календарь, и ещё огромное количество функции в нём имеется.
22 янв 08, 11:37    [5184472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
Garric
Всё там есть, и сортировка, и поиск замечательный

у нас на работе у всех установлен клиент Lotus_Notes_6.5.4
Вы можете сбросить мне небольшую БД в которой все летает : и сортировка и поиск и т.д.
как это имеет место быть в MS ACCESS
или скажите где скачать типа учебную БД Lotus_Notes
22 янв 08, 13:51    [5185774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Garrick
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3165
nosov

у нас на работе у всех установлен клиент Lotus_Notes_6.5.4
Вы можете сбросить мне небольшую БД в которой все летает : и сортировка и поиск и т.д.


Вместе с Lotus Notes идёт большое количество шаблонов баз данных, да хоть. почтовая. Используйте любую их них в качестве учебной.

nosov

как это имеет место быть в MS ACCESS


При правильной настройке так и будет. А может ли Access найти записи в MEMO поле которых есть аттачмент в виде документа DOC, PDF, TXT, XLS и ещё много других с определённой фразой, заданной пользователем как критерий поиска? Access - это реляционная база, а Lotus Notes нереляционная, как они говорят "документоориентированная". Не надо сравнивать круглое с плоским. К тому же это продукты совершенно различных весовых категорий. Может Access работать с базой более 2 ГБ? А самостоятельно отображать свои формы в web, без дополнительного программирования и web-сервера? Ну. про почту даже спрашивать глупо...
22 янв 08, 15:37    [5186739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Изопропил
Member

Откуда:
Сообщений: 31621
Полнофункциональную демо-версию Domino Designer - качайте с www.ibm.com (инструмент разработчика) там же ищите ред буки.(документацию)
23 янв 08, 00:34    [5188926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
Основное преимущество лотуса перед всем остальным - репликация, интегрированная среда выполнения и разработки приложений, и интеграция первого со вторым.
Такого больше ни у кого нет..
27 янв 08, 13:50    [5207613]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
Ggg_old
Основное преимущество лотуса перед всем остальным - репликация, интегрированная среда выполнения и разработки приложений, и интеграция первого со вторым.
Такого больше ни у кого нет..

тогда простой вопрос -- как узнать сколько в БД Lotus Notes полей и их названия ???
я простой юзер и на моем ПК только клиент.
28 янв 08, 12:57    [5210192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Изопропил
Member

Откуда:
Сообщений: 31621
У каждого документа в базе может быть произвольное количество полей.
Простому юзеру достаточно открыть свойства документа и посмотреть содержимое второго таба:

К сообщению приложен файл. Размер - 0Kb
28 янв 08, 13:08    [5210287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
Изопропил
У каждого документа в базе может быть произвольное количество полей

как это понимать ???
любая БД это собрание однотипных документов !!!
либо это Сидетельства о рождении = одна БД
либо это Ордера на обыск = другая БД
и так далее
28 янв 08, 13:29    [5210464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Изопропил
Member

Откуда:
Сообщений: 31621
nosov

любая БД это собрание однотипных документов !!!

Это откуда такая информация?
28 янв 08, 13:41    [5210567]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
2 Изопропил
ну неразумно же в одной БД хранить
Свидетельства о рождении
Ордера на обыск
Платежные поручения
Заявки на закупку патронов
и т.д.
28 янв 08, 13:52    [5210635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
2nosov:
Если вы НЕ РАЗОБРАЛИСЬ, то не надо быть столь категоричным в суждениях. Если ваша задача решается на стандартной СУБД - то решайте ее на ней.
Меня тоже поначалу клинило, все задавался глупым вопросом:
- а где это в лотусе таблицы?
А нет в лотусе таблиц, это не субд однотипных данных, это хранилище разнотиных документов. Для поиска и доступа к докумнетам используются динамические индексированные представления - они то и есть некий аналог таблиц. Даже версия на ДБ2 - используется только как отказоустойчивое хранилище.

все наши на www.corba.kubsu.ru
28 янв 08, 13:57    [5210675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
Ggg old
это не субд однотипных данных, это хранилище разнотипных документов

в таком случае на любую крупную компанию достаточно одной БД = Lotus Notes
однако такого не бывает.
28 янв 08, 14:14    [5210798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30232
автор
в таком случае на любую крупную компанию достаточно одной БД = Lotus Notes
однако такого не бывает.

в одной хранить просто нерационально. Тем более что ранее были ограничения на количество документов в базе. При этом, кстати, документ из одной базы может спокойно ссылаться на документ в другой базе. Так что для Notes и это не проблема.
28 янв 08, 14:21    [5210851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
kdv
в одной хранить просто нерационально

ибо БД Транспортного цеха совершенно не интересна сотрудникам Бухгалтерии.
или сотрудникам Службы охраны.
kdv
При этом, кстати, документ из одной базы может спокойно ссылаться на документ в другой базе

эту фичу используем постоянно -- на ней все держится.

но допустим есть БД сугубо однотипных документов : надо узнать сколько док. имеют в поле Х
значение Y ??? в аксе это SQL запрос а в Lotus Notes ???
28 янв 08, 14:45    [5211021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Изопропил
Member

Откуда:
Сообщений: 31621
nosov

но допустим есть БД сугубо однотипных документов : надо узнать сколько док. имеют в поле Х
значение Y ??? в аксе это SQL запрос а в Lotus Notes ???

В лотус это View
28 янв 08, 14:50    [5211069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Изопропил
Member

Откуда:
Сообщений: 31621
nosov

в таком случае на любую крупную компанию достаточно одной БД = Lotus Notes
однако такого не бывает.

Правами доступа управлять неудобно.
28 янв 08, 14:52    [5211089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
nosov
Guest
2 Изопропил
в моем View нет этой колонки (поля) -- в БД она точно есть.
добавить нам колонку админ не хочет (шибко занят)
кроме того сортировка по колонкам не работает вообще !!!
возможна ли она в Lotus Notes ???
28 янв 08, 15:04    [5211227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Groupware. (Не бейте!)  [new]
Изопропил
Member

Откуда:
Сообщений: 31621
для начала проверьте, есть ли права на Create personal folder/views
28 янв 08, 15:18    [5211355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить