Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10   вперед  Ctrl      все
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30286
не пойму, чего тут эту бесовщину про 1С развели. Почему бы не перенести этот топик в "Сравнение ERP, CRM..."? 1С - это не СУБД. Сколько ж можно...
13 мар 08, 00:57    [5403212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
apapacy
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
kdv
не пойму, чего тут эту бесовщину про 1С развели. Почему бы не перенести этот топик в "Сравнение ERP, CRM..."? 1С - это не СУБД. Сколько ж можно...


Это Ваши слова. Развел я с целью услышать реальные, а не ИМХО ограничения для конкретного круга задач.
Комк не нравится - не бомбитесь.
1с платформа не является ERP и CRM системой.
Она достаточно близко подходит (в версии 7.7) к настольным БД типа FoxPro, Paradox, Clarion и Acces.
13 мар 08, 01:04    [5403227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
andreych
Member

Откуда: Мурманск
Сообщений: 191
1С, это все таки среда разработки а не СУБД, в том виде в котором мы подразумеваем СУБД по доктору Кодду. Причем предметно ориентированая, конкретно на решение финансовых задач. И отсюда следует, не нужно сравнивать теплое с прямоугольным. А уж как она справляется с решением этих задач, дело десятое.
13 мар 08, 11:30    [5404323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30286
apapacy
1с платформа не является ERP и CRM системой.
Она достаточно близко подходит (в версии 7.7) к настольным БД типа FoxPro, Paradox, Clarion и Acces.


извините, но это бред. в реальности все наоборот. 1c это не СУБД. это настраиваемая ПРИКЛАДНАЯ система. Подо что Вы ее можете перекрутить, думаю мало кого интересует, кроме завзятых фанатов 1С. Я не спорю, что такие вещи можно делать, только смысл?
13 мар 08, 22:19    [5408181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
f_w_p
Member

Откуда:
Сообщений: 1603
apapacy

Так Вот конкретный вопрос - какую конкретно задачу в области управления, планирования, учета невозможно решить средствами 1с

Вот именно что "в области управления, планирования, учета". А если необходимо управление, планирование, учет и еще что-то?

apapacy
Вопрос этот не праздный. Потому что я практически сейчас сталкиваюсь с группой разработчиков, которые снисходительно хихикают в сторону 1с и собираются ваять нечто невразумитеьное при помощи палитры STANDARD на Делфях.

А что есть такое "палитра STANDARD на Делфях"?
20 мар 08, 11:32    [5434775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
apapacy
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
f_w_p
apapacy

Так Вот конкретный вопрос - какую конкретно задачу в области управления, планирования, учета невозможно решить средствами 1с

Вот именно что "в области управления, планирования, учета". А если необходимо управление, планирование, учет и еще что-то?

apapacy
Вопрос этот не праздный. Потому что я практически сейчас сталкиваюсь с группой разработчиков, которые снисходительно хихикают в сторону 1с и собираются ваять нечто невразумитеьное при помощи палитры STANDARD на Делфях.

А что есть такое "палитра STANDARD на Делфях"?


Это камень из-за пазухи в спину тех людей, которые называют себя программистами на Делфях, а на деле просто занимаются тем, что рисуют примитивные формы и натягивают туда элементы, входящие в поставку Делфей. Вам лучше знать как на самом деле называются эти палитрочки.
Ужас заключается в том, что большинство выпускников ВУЗов именно и являются псевдопрограммистов именно такого уровня, но уже учатся свысока отзываться о замечательной системе программирвания 1с. Пока что ни одного толкового замечания почему 1с это плохо, корме того, что нестоит автоматизировать биллинги у мобильных операторов я не нашел.
20 мар 08, 22:20    [5439247]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
apapacy
Вам лучше знать как на самом деле называются эти палитрочки.
Ужас заключается в том, что большинство выпускников ВУЗов именно и являются псевдопрограммистов именно такого уровня, но уже учатся свысока отзываться о замечательной системе программирвания 1с. Пока что ни одного толкового замечания почему 1с это плохо, корме того, что нестоит автоматизировать биллинги у мобильных операторов я не нашел.


Порция утреннего позитива получена (на anekdot.ru можно не ходить)
21 мар 08, 07:54    [5439769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
Карабас Барабас
Member

Откуда: СССР
Сообщений: 9349
автор
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
Почему я никогда не буду "программистом 1С":

1. ЭТО ЧЁРНЫЙ ЯЩИК. (Когда что-то начинает тормозить, наш 1С-ник виновато разводит руками и ссылается на "ничего не поделаешь, так устроена 1С"). Какие-то непонятные никому переиндексации базы (клиент-сервер вариант, между прочим, на МССКЛ), которые длятся сутками (СУТКИ !) на 4-х гиговой базе ...
2. Убогий SQL.
3. Убогий язык.
4. Невозможность сделать отторгаемый экзешник.

это навскидку

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

21 мар 08, 08:03    [5439777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
SpitefulGoblin
Member

Откуда:
Сообщений: 136
Карабас Барабас

1. ЭТО ЧЁРНЫЙ ЯЩИК. (Когда что-то начинает тормозить, наш 1С-ник виновато разводит руками и ссылается на "ничего не поделаешь, так устроена 1С"). Какие-то непонятные никому переиндексации базы (клиент-сервер вариант, между прочим, на МССКЛ), которые длятся сутками (СУТКИ !) на 4-х гиговой базе ...
2. Убогий SQL.
3. Убогий язык.
4. Невозможность сделать отторгаемый экзешник.

это навскидку
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4


1. Ну вы еще скажите, что сбор статистики в сиквеле - тоже операция странная и никому не нужная кроме 1С.
2. Ложь.
3. Предвзятое отношение.
4. А "лидер" рынка SAP это позволяет?
21 мар 08, 11:27    [5440517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3155
SpitefulGoblin
1. Ну вы еще скажите, что сбор статистики в сиквеле - тоже операция странная и никому не нужная кроме 1С.

Во время сбора статистики на сервере можно работать в отличие от...
SpitefulGoblin
2. Ложь.

От чего же. Сравните синтаксис запросов которые позволяет делать 1С с синтаксисом тех серверов на которых крутится 1С, особенно интересно про UPDATE и DELETE услышать
SpitefulGoblin
3. Предвзятое отношение.

Ну извините, если разработку на уровне 70-х гг. прошлого века выдавать за современный язык программирования... А если еще посмотреть как применяют это даже в стандартных конфигурациях (хотя казалось бы)...
21 мар 08, 11:38    [5440601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
Ынтырпрайз
Guest
Карабас Барабас
автор
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
Почему я никогда не буду "программистом 1С":

1. ЭТО ЧЁРНЫЙ ЯЩИК. (Когда что-то начинает тормозить, наш 1С-ник виновато разводит руками и ссылается на "ничего не поделаешь, так устроена 1С"). Какие-то непонятные никому переиндексации базы (клиент-сервер вариант, между прочим, на МССКЛ), которые длятся сутками (СУТКИ !) на 4-х гиговой базе ...
2. Убогий SQL.
3. Убогий язык.
4. Невозможность сделать отторгаемый экзешник.

это навскидку
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4


>1. ЭТО ЧЁРНЫЙ ЯЩИК.

1C++, FormEX, ToySQL, OpenConf, Telepat доказали, что черный ящик можно расшифровать

>2. Убогий SQL
ToySQL, 1C++

>3. Убогий язык.
Взгляни на ABAP. Что по твоему не убого

>4. Невозможность сделать отторгаемый экзешник.
Ха, ха, ха! Чтобы на пиве работало и без Windows

А потом хрен кто изменит этот EXE-шник, если прогер уйдет/умрет и т. д.

Знал случай полного переписывания с Fox на 1С системы, которая "EXE-файл да еще и с привязками"

Хорошо, что DBF не шифровал. Дошифровался бы.
21 мар 08, 15:58    [5442902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
apapacy
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Gluk (Kazan)
apapacy
Вам лучше знать как на самом деле называются эти палитрочки.
Ужас заключается в том, что большинство выпускников ВУЗов именно и являются псевдопрограммистов именно такого уровня, но уже учатся свысока отзываться о замечательной системе программирвания 1с. Пока что ни одного толкового замечания почему 1с это плохо, корме того, что нестоит автоматизировать биллинги у мобильных операторов я не нашел.


Порция утреннего позитива получена (на anekdot.ru можно не ходить)


Так и пишите на анекдот.ру
Перснально для Вас кину пару анеков
22 мар 08, 01:49    [5444991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
222333
Guest
Карабас Барабас
на 4-х гиговой базе ...

а у нашего 1С-ника 600 МБ это большая база, больше 1 ГБ - огромная.
22 мар 08, 12:11    [5445200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
apapacy
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Не врите. До 8 гектар даже по 7.7+MSSQL - самое обычное дело.
22 мар 08, 13:20    [5445255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
belov-evgenii
Member

Откуда: Череповец
Сообщений: 261
apapacy
Не врите.

Ты 1С-ник 222333? Для тебя обычное дело, а для него нет
22 мар 08, 14:09    [5445305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
belov-evgenii
Member

Откуда: Череповец
Сообщений: 261
apapacy
Ужас заключается в том, что большинство выпускников ВУЗов именно и являются псевдопрограммистов именно такого уровня, но уже учатся свысока отзываться о замечательной системе программирвания 1с.

А сколько таких псевдопрограммистов в 1С? Для которых больше 1 ГБ - огромные базы, для которых обязательно нужен MS SQL на 8-головом сервере, а лучше и на двух, потому что 1С рекомендуют разделять между серверами СУБД и сервер приложений?
22 мар 08, 14:15    [5445313]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
Ынтырпрайз
Guest
belov-evgenii
apapacy
Ужас заключается в том, что большинство выпускников ВУЗов именно и являются псевдопрограммистов именно такого уровня, но уже учатся свысока отзываться о замечательной системе программирвания 1с.

А сколько таких псевдопрограммистов в 1С? Для которых больше 1 ГБ - огромные базы, для которых обязательно нужен MS SQL на 8-головом сервере, а лучше и на двух, потому что 1С рекомендуют разделять между серверами СУБД и сервер приложений?


Вот результат деятельности таких непсевдопрограммистов не-1С
22 мар 08, 14:34    [5445340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
belov-evgenii
Member

Откуда: Череповец
Сообщений: 261
Бугога. Результат деятельности - принципы?
22 мар 08, 14:45    [5445360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
Ынтырпрайз
Guest
belov-evgenii
Бугога. Результат деятельности - принципы?


Ага.

Их разработки
22 мар 08, 15:18    [5445403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
1Сник
Guest
1.А кого волнует, что 1С это не полноценная СУБД. Разве, что программистов. Бизнесу все равно
2.Многих программистов откровенно злит, что с 1С девальвирует их "уникальность".

P.S.
Кемени и Курц посягнули на святое: до появления BASIC программирование было уделом ограниченного круга профессионалов, а новый простенький язык нарушил их избранность. Он позволил решать, пусть ограниченные задачи, но практически любому грамотному человеку. Реакция на BASIC со стороны профессионалов оказалась сугубо негативной, главным критиком стал выдающийся программист своего времени Эдсгер Дейкстра, заявивший даже: «Изучение BASIC вызывает неизлечимое повреждение мозгов» и «Обучение BASIC может нанести увечье, караемое законом».

Относясь к BASIC так, «академики» не смогли в достаточной мере оценить не столько программистскую, сколько психологическую глубину замысла создателей. В 1975 году появился компьютер Altair 8800 с записанным в постоянную память интерпретатором BASIC, это стало началом революции персональных компьютеров. А еще через два года Биллом Гейтсом и Полом Аленом была создана компания Microsoft, выпустившая Altair BASIC. Вскоре появились версии для Apple II и IBM PC. Середина 80-х годов — полоса зрелости BASIC. Даже компания Borland представила в 1985 году Turbo BASIC 1.0. Следующий импульс язык получил, когда Microsoft предложила Visual Basic. Этот язык использовался в 80% всех коммерческих разработок для Windows.


На подходе версия 1С 8.2...
22 мар 08, 18:51    [5445742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
valex13
Member

Откуда: Иркутск
Сообщений: 349
rilio
MX -- ALEX
Уважаю ракеты с атомными боеголовками
не имел дела

А чего там уважать-то?
1) Тупая железка по своей сути
2) Ни одного примера успешного использования в реальном проекте за всю историю.
:)

Хирасима, Нагассака не катит?
22 мар 08, 20:26    [5445924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
^-^
Guest
valex13
rilio
MX -- ALEX
Уважаю ракеты с атомными боеголовками
не имел дела

А чего там уважать-то?
1) Тупая железка по своей сути
2) Ни одного примера успешного использования в реальном проекте за всю историю.
:)

Хирасима, Нагассака не катит?


это были не ракеты ;)
22 мар 08, 20:49    [5445952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
apapacy
Member

Откуда:
Сообщений: 1297
Я так и предполагал, что на мой вопрос, заявленный в топе никто не даст конкретного ответа, кроме возгласов:
- Я ненавижу её!
и посыпания головы пеплом.
22 мар 08, 20:50    [5445954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
valex13
Member

Откуда: Иркутск
Сообщений: 349
Как уже указывалось ранее 1С хороша для своего круга задач. Простоя учетная система, реализованная на платформе 1С - гораздо лучше чем приложение созданое в среде Borland Delphi. По скорости, по удобству разработки, по внедрению и сопровождению будет лучше. Как только перед Вами будет стоять задача создать отказоустойчевое, масштабируеммое приложение, то 1С можно смело выбрасывать в помойку (даже 8.x).
Примеров подобного масса: Например: когда мелко-розничный магазин превращаеться в гипермакет.
Что же касаеться "плохого" отношения большенства программистов, не знакомых с системами 1С, то я лично думаю, что отчасти это отношение оправдано тем, что изучение системы проходит проще. Не нужно изучать TSQL, блокировки, ООП. В техническом плане, программист работающий исключительно с 1С - это низкоквалифицированный инженер. Однако, замечу, что для успешной реализации проектов на 1С необходимо в большей степени знать предметную область. Зачастую 1С программист - это еще и бизнес аналитек. (В форуме упомяналось уже). И еще замечу, что у каждого своя нисша и свой круг задач, и путать эти вещи нельзя.
22 мар 08, 20:53    [5445958]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?  [new]
DocAl
Member

Откуда: Оккупирую западный берег
Сообщений: 10472
valex13
Зачастую 1С программист - это еще и бизнес аналитек. (В форуме упомяналось уже).
...оналитег...

Я вот не пойму, чего тема делает в Сравнении СУБД?
1эсс -- ни разу не СУБД. Да, это приложение, использующее в качестве бакэнда SQL сервер (или DBF, не к ночи будь он помянут), но для всех очевидно, что использующее далёким от идеального образом. С чем сравнивать-то предлагается?
22 мар 08, 21:02    [5445983]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить