Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10   вперед  Ctrl      все
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Urri
Можно я, можно я скажу, чем отличается?
Отсутствием типа boolean для ении полей таблицы ;-).
И как только ораклоиды без него обходятся столько лет, ума не приложу ;-)))


Этого типа данных для определения полей таблиц и т.п. отсутствует и в MS SQL. Хотя выражения могут возвращать булевый результат.
25 сен 08, 10:30    [6226212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin
Yo.!
а дорогой только Enterprise Edition, но там есть за что платить в сравнении с МС, да и на маленьких редакциях фичи + скорострельность + ось + оракловый супорт & лицензии зачастую дешевле выходят.


И где-то отчетик валяется?! ;)

майкрософт в гет зе фактс ....
автор

Several salary surveys have consistently revealed that on average Oracle DBAs are paid slightly higher than
Microsoft DBAs. In our analysis we used publicly available data from PayScale for the base salaries of
Senior Database Administrators. According to PayScale the average salary for Senior Oracle Certified
Professional (OCP) DBAs is $88,000 per year. PayScale reports the average Senior Microsoft Certified
Database Administrator salary at $82,500.
25 сен 08, 12:01    [6226872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
майкрософт в гет зе фактс ....


paid slightly higher <> зачастую дешевле выходят

не находите?!

:)
25 сен 08, 12:05    [6226893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

paid slightly higher <> зачастую дешевле выходят

не находите?!

:)

если вы не заметили - обратите внимание в отчетике о стоимости ДБА идет речь, я же нахожу что "на маленьких редакциях фичи + скорострельность + ось + оракловый супорт & лицензии зачастую дешевле выходят" ;)
25 сен 08, 12:24    [6227048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
если вы не заметили - обратите внимание в отчетике о стоимости ДБА идет речь


Заметил, именно поэтому спросил про "отчетик" о:

автор
"на маленьких редакциях фичи + скорострельность + ось + оракловый супорт & лицензии зачастую дешевле выходят


где о DBA в общей сумме TOC и не упомянуто. Так сколько в год стоит саппорт оракловый для "маленькой редакции"?
25 сен 08, 12:58    [6227298]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

Заметил, именно поэтому спросил про "отчетик" о:

а я вроде и не обещал выдать отчет ТЦО, собственно я ТЦО для мелких редакций и не видел. есть отчетики тпц, где есть стоимость на три года, можно от них отталкиватся по ходу изобретая методику оценки фич ... приступим ?
25 сен 08, 13:29    [6227510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
приступим ?


Давайте, попробуем. Standard редакции пойдут? Какие исходные данные бум использовать для расчетов?
25 сен 08, 13:32    [6227527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

Давайте, попробуем. Standard редакции пойдут? Какие исходные данные бум использовать для расчетов?

лучше взять тесты на близких машинках и на них уже натягивать редакции, так мы и скорострельность учтем ...
25 сен 08, 14:47    [6228235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
лучше взять тесты на близких машинках и на них уже натягивать редакции, так мы и скорострельность учтем ...


Эт понятно. Но надо еще с кол-вом пользователей определиться. От этого будет зависеть тип лицензий. Или будем процессорные считать? Тогда, чур процессоры четырехядерные. ;)
25 сен 08, 15:01    [6228344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

Эт понятно. Но надо еще с кол-вом пользователей определиться. От этого будет зависеть тип лицензий. Или будем процессорные считать? Тогда, чур процессоры четырехядерные. ;)

да, процессорные все равно на мелких редакция оба по сокетам считают. тогда надо определить на скока лет, у оракла есть 3,4,5 лет или бесрочные.
25 сен 08, 15:18    [6228501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
да, процессорные все равно на мелких редакция оба по сокетам считают. тогда надо определить на скока лет, у оракла есть 3,4,5 лет или бесрочные.


Я не в курсе. Oracle ушел от коэффициента 0.5 за ядро для Intel и AMD платформ?
25 сен 08, 15:22    [6228534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

Я не в курсе. Oracle ушел от коэффициента 0.5 за ядро для Intel и AMD платформ?

уже пару лет как с коефициентом только enterprise edition считается, причем до недавнего времени на сокет SE1 дешевле чем стандарт мсскл был. сейчас оракл повысил цены и кажется на $200 дороже стало. думаю уже лиуензия винды и супорт на мсскл + винда уже затраты уровновесят (оракловый супорт 22% от лицензий).
25 сен 08, 15:35    [6228667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
и супорт на мсскл


Ну, суппорт то бесплатный. Если Вы о Software Assurance, то это гараздо больше, чем просто саппорт.
25 сен 08, 15:39    [6228699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

Ну, суппорт то бесплатный. Если Вы о Software Assurance, то это гараздо больше, чем просто саппорт.

разве забесплатно можно сколько влезит звонить в супорт вопросами ? а что такое Microsoft Problem Resolution Services (их в тпц всегда плюсуют)?
25 сен 08, 16:02    [6228919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
разве забесплатно можно сколько влезит звонить в супорт вопросами ? а что такое Microsoft Problem Resolution Services (их в тпц всегда плюсуют)?


24x7 Problem Resolution Support входит как раз в Software Assurance. Но это плата, за то, что тебя выслушают в любое время суток. :)

Все остальное. Пачи, фиксы, инфы и все прочее - абсолютно бесплатно. За свой опыт работы ни разу не было необходимости "звонить". ;)
25 сен 08, 16:14    [6229025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

24x7 Problem Resolution Support входит как раз в Software Assurance. Но это плата, за то, что тебя выслушают в любое время суток. :)

Все остальное. Пачи, фиксы, инфы и все прочее - абсолютно бесплатно. За свой опыт работы ни разу не было необходимости "звонить". ;)

ну собственно вебстайтик с факом и фиксами мало кто завет супортом, все таки большинство под супортом подразумевают помощь специалиста. по майлу МС тоже бесплатно не обслуживает ? по винде отдельный супорт или в том же флаконе ?

ЗЫ. да, а msdn на фоне металинка выглядит бледновато ...
25 сен 08, 17:02    [6229415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
по майлу МС тоже бесплатно не обслуживает ?


Честно, скажу, не знаю, ибо никогда не пользовался.

Yo.!
по винде отдельный супорт или в том же флаконе
...
да, а msdn на фоне металинка выглядит бледновато ...?


В каком-том же?! Причем тут тока msdn, если есть и technet, и knowledge base? не имеющие никакого отношения к msdn.
25 сен 08, 17:26    [6229586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
pkarklin

В каком-том же?!

в разных, лицензии же в разных флаконах ... наверно логично предположить оплачивается отдельно.

pkarklin

Причем тут тока msdn, если есть и technet, и knowledge base? не имеющие никакого отношения к msdn.

често говоря не осилил чем они различаются, мне проще в гугле по майкрософт.ком искать
25 сен 08, 17:47    [6229725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Yo.!
в разных, лицензии же в разных флаконах ... наверно логично предположить оплачивается отдельно.


Если Вы о Software Assurance, то для разных продуктов оплачивается, естественно отдельно.


Yo.!
често говоря не осилил чем они различаются, мне проще в гугле по майкрософт.ком искать


А что тут осиливать, вот единая точка входа:

http://support.microsoft.com/search/?adv=1#

и пример поиска
25 сен 08, 17:53    [6229776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
Yo.!
по майлу МС тоже бесплатно не обслуживает ?

По некоторым аспектам, связанным с скл серверорм - саппорт по мылу - бесплатный.
26 сен 08, 00:36    [6230664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
longraw
Member

Откуда:
Сообщений: 87
Ну не знаю. Меня качество Оракаклового софта бесит уже давно, а металинк это просто ппц.
При попытке найти какое то решение на металинке всегда надо помнить несколько вещей.
1. Если у вас проблема не на продакшн то заходите через месяц. Если на продакшн, но все не встало раком а только собирается, то недели через 2.
2. Если есть проблема похожая на ту что у вас, то не факт что есть заплатка под вашу платформу. По закону подлости.
3. Накатив патч и все починив, радоватся рано. Следующий оффициальный патч скорее всего вернет все взад и добавит много новых глюков. А вот через 1 или 2 или 3 ваш патчик включат в оффициальный SP, но других глюков будет много.
4. Количество скрытых TAR и SR раз в 10 больше чем количество тех что вы видите на металинке. И в аннотации SP. Поэтому новые SP ставить надо. А потом сидеть как дятел и проверять ВСЕ. Проблемы которые вам мешали раньше могут пофиксится, а вот новых добавляется как правило не меньше.
5. Если накатив SP вы радостно нашли новый глюк, который ставит всю базу раком, надо немедленно требовать бэкпатч. Если просто плюнуть и откатить SP взад, во всех следующих в с очень высокой вероятность получите тот же самый глюк. Получить бэкпатч с Оракакла это высший пилотаж. Для этого надо прищемить им яйца дверью, т.е. быть для них ценным заказчиком. Получив бэкпатч проверять последующие SP все равно надо. Поскольку внутри Оракакла происходят какие то псевдослучайные процессы вместо нормально поставленного процесса разработки и тестирования, глюк вы наверняка обнаружите и в следующем SP.
6. Первый уровень поддержки представляет собой душераздирающее зрелище. Иногда они даже не могут определить, насколько серьезная у вас проблема. Поэтому если если вы считаете глюк действительно серьезным, лучше напугать их как следует. Все время пугать нельзя, а то будет как в детской сказке про волков.
7. Если у вас большие базы и мощные сервера под экзотическими операционками, вам особенно крупно не повезло. Например у нашей конторы был очень неприятный глюк при базе 420ТБ на серваке P5+ c 256Gb памяти под AIX, после долгих пинков нам честно сказали что надо подождать недели 3 чтобы они смоделировали ситуацию по нашему тесткейсу. Толи вообще у них такого сервера не было, толи их очень мало и все заняты. А может СХД. В общем ужас.

И это только RDBMS. А что же с другими продуктами то?
Чем больше ковыряюсь с Оракаклом, тем больше думаю что MS значительно лучше. Пока мы там в мыле и поту лаемся с Оракаклом, админы MS SQL пинают свои серваки лениво и горя не знают. Проблемы конечно есть но чтобы такие ((((
А производительность это да, это хорошо. )))) Еще бы работало стабильно.
26 сен 08, 08:20    [6230879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Бред
Само существование ROWID, не говоря уже о практике использования, противоречит правилам "Guaranteed Access" и "Physical Data Independence".


Само существование почтового адреса лишает почтовую службу статуса Тру.
Давайте как в Японии, эти непонятные номера домов (или не приведи боже комплексов как в Наб.Челнах) заменим на описания типа "третий поворот после фонтана направо, возле макдональдса". Так же прекольнее ?

Теперь еще раз по существу:

ROWID - это АДРЕС (как номер записи в DBF, просто немного сложнее). По нему можно обратиться, но ХРАНИТЬСЯ он только в индексах (т.е. на физическом уровне). И в табличках некоторых уродов разработчиков, использующих его на свой страх и риск. Не вижу как СУЩЕСТВОВАНИЕ адреса записи может чему то противоречить.
26 сен 08, 09:17    [6231011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
longraw
И это только RDBMS. А что же с другими продуктами то?


Да то же самое. Имел плачевный опыт всзаимодействия с саппортом по OEBS. Вы совершенно правы - ппц.
26 сен 08, 10:03    [6231236]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3155
longraw
7. Если у вас большие базы и мощные сервера под экзотическими операционками, вам особенно крупно не повезло. Например у нашей конторы был очень неприятный глюк при базе 420ТБ на серваке P5+ c 256Gb памяти под AIX, после долгих пинков нам честно сказали что надо подождать недели 3 чтобы они смоделировали ситуацию по нашему тесткейсу. Толи вообще у них такого сервера не было, толи их очень мало и все заняты. А может СХД. В общем ужас.

Не фанат Оракла, но если посмотреть на www.tpc.org отчет по тесту TPC-H на 30 ТБ базе то load time там больше 16 часов. Соответственно, сколько ваш тесткейс с 420ТБ создавал базу?
26 сен 08, 11:02    [6231547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Чем Oracle отличается от SQL Server  [new]
Yo.!
Guest
2longraw

у мс все тоже самое, если не хуже. в отличии от оракла в супорт могут обратится единицы, остальные вынуждены шарится по форумам типа этого. баги тянутся по 8 лет (я знаю два таких), сейчас вот стонут счастливые обладатели 1с - уже больше полугода 1с валится под мсскл2005. 1с говорит, что майкрософту о баге известно, нужно ждать ... сколько никто не имеет понятия.
по металинку - сложилось впечатление, что вы там в каком-то правительстве США сервера держите, что вам на каждый чих патчик пишут (самое большое 3 дня перебирал с ними комбинацию параметров). мне вот патчик не разу не писали и работа супорта сводилась к поиску воркэраунда для моей ситуации. если не трогать серверити то по майлу отвечали в течении суток, один раз промахнулся и поставил хай и упавший продакшен - в течении часа позвонил индус. правда пару лет их уже не тревожил, что то сильно изменилось ?

2parklin
гугл имхо лучше ищет
26 сен 08, 12:04    [6232009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить