Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Windows Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
 Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
A.D.
Member

Откуда:
Сообщений: 267
День добрый!

К знакомому на работу пришли из экономической милиции по вопросу лицензионности ПО (в частности Windows).
Из каких соображений доказывается лицензионность ПО? Кроме этикеток на корпусах и документации за купленные компы с предустановленным ПО (положим, фирма три раза переехала - документы утеряны, а этикетки - корпус раз пятнадцать мыли, этикетки смыты).

Заранее спасибо. С уважением.
25 ноя 08, 15:47    [6485437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
GeT
Member

Откуда: солнечный Крым
Сообщений: 2110
Если документов нет - то никак не докажите (даже наклейки на компах вторично, хотя у вас и этого нет).
Просите фирму, которая поставляла вам ПО дать хотя бы копии.
25 ноя 08, 15:59    [6485529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Green2
Member

Откуда: skype: green2x2
Сообщений: 13748

Я в faq привёл таблицу, какое ПО Microsoft считается лицензионным

Но прежде всего, бухгалтерские документы, что вы купили его. Неужели
бухгалтерия умудрилась это потерять?


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

25 ноя 08, 16:08    [6485598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
A.D.
Member

Откуда:
Сообщений: 267
Умудрилась... Просто, я сужу с точки зрения презумпции невиновности. Т.е. каким образом ОБЭП будет доказывать, что ПО нелицензионное? Это же, по логике, их задача...
25 ноя 08, 18:39    [6486572]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
vkle
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 15003

Как-как... Хотите чтоб перерыли всю бухгалтерию чтоб вам же доказать что ПО вы не покупали, на балланс его не ставили.... Мож ещё чего "интересного" попутно найдут ;-)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

25 ноя 08, 21:28    [6486978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 7429
Кто-нибудь жалуется, что вы нарушили их лицензионные соглашения, например Микрософт? А иначе - нет состава преступления. Так можно на любую вещь чек из магазина спросить и посадить человека, если его не окажется :))
25 ноя 08, 21:55    [6487020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
kofeinik
Member

Откуда:
Сообщений: 219
A.D.
Умудрилась... Просто, я сужу с точки зрения презумпции невиновности. Т.е. каким образом ОБЭП будет доказывать, что ПО нелицензионное? Это же, по логике, их задача...

+1
Только это они могут расценить как гаишники при невыходе водителя из машины. "Ах так, тогда показывай аптечку и огнетушитель".
26 ноя 08, 09:12    [6487607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Damien
Member

Откуда: седьмой круг
Сообщений: 2435
автор
Только это они могут расценить как гаишники при невыходе водителя из машины. "Ах так, тогда показывай аптечку и огнетушитель".


некоторые на это показывают талон техосмотра.

автор
Т.е. каким образом ОБЭП будет доказывать, что ПО нелицензионное?


скажут - нет бумажек, значит нелицензионное. Зачем что то им доказывать? Это всем известный факт :)
26 ноя 08, 09:17    [6487618]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
призрак коммунизма
Member

Откуда: СССР
Сообщений: 208
Damien
скажут - нет бумажек, значит нелицензионное. Зачем что то им доказывать? Это всем известный факт :)
И? Всё равно решает виновен или нет - только суд.
26 ноя 08, 09:27    [6487648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
A.D.
Просто, я сужу с точки зрения презумпции невиновности. Т.е. каким образом ОБЭП будет доказывать, что ПО нелицензионное? Это же, по логике, их задача...

Очень свежий и незамутненный взгляд на проблему. Мне очень понравилось. Теоретически так оно и есть. Но на практике при таком подходе они просто приостановят деятельность фирмы до тех пор, пока не найдут состава преступления. И будут искать. И, что самое обидное, найдут.
26 ноя 08, 09:37    [6487685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
A.D.
Member

Откуда:
Сообщений: 267
Возможно, я не совсем точно задал вопрос. Вот смотрите, если я перепишу книгу какого-либо известного автора и буду продавать как свою, то меня в плагиате обвинят на основании того, что совпадают какие-то куски текста (или весь текст). Соответственно, меня интересует существуют ли какие-либо признаки нелицензионности ПО внутри самого ПО.
В противном случае, я, вообще, могу (при радикальном изменении внешнего вида Винды) сказать, что это написано мной ))))
Опять же, заранее спасибо.
26 ноя 08, 09:56    [6487787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
GeT
Member

Откуда: солнечный Крым
Сообщений: 2110
Немного не понятно.
Вас интересуют схоластические рассуждения на эту тему или реальный вариант развития событий?
На практике все будет очень просто. Без бумажки - ты ....
26 ноя 08, 10:05    [6487839]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
A.D., Очень просто все. Как с наркотиками, например.
Есть оперативные данные, что Эн торгует наркотиками (юзает нелицензионное ПО).
Делается рейд для проверки оперативных данных, производится обыск на предмет наркотиков (компьютеры изымаются для экспертизы).
В процессе экспертизы (по вопросу ПО) приглашаются представители софтверных гигантов, Microsoft, Adobe, etc. Представители смотрят и говорят: "Да, это наше ПО" или "Нет, это не наше ПО". В зависимости от ответа заводится уголовное дело. Или не заводится.
26 ноя 08, 10:14    [6487887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Damien
Member

Откуда: седьмой круг
Сообщений: 2435
автор
Вас интересуют схоластические рассуждения на эту тему или реальный вариант развития событий?
На практике все будет очень просто. Без бумажки - ты ....


ага, в жизни так - идет фура с товаром и без накладных - значит украл...
26 ноя 08, 10:15    [6487892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
GeT, Схоластические рассуждения могут быть полезны в процессе "торговли". У нас, например, на лично мной "вилизанном" сервере обнаружили варезный ключик к Винрару, который поставлялся нам в составе программы пенсионного фонда самим пенсионным фондом. Это дало им повод хорошо нас припугнуть. Если б не шоковое состояние, мы бы спокойно сказали, что во-первых, сумма не превышает необходимого для заведения уголовного дела минимума (даже если умножить цену Винрара на количество пользователей терминального сервера), во-вторых, в случае возбуждения дела пенсионный фонд будет выступать в качестве соответчика. Результаты этого рейда могли быть несколько другими.
26 ноя 08, 10:23    [6487941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Aklin J
Member [заблокирован]

Откуда: Никто понятия не имеет, что происходит
Сообщений: 1561
GeT
Если документов нет - то никак не докажите (даже наклейки на компах вторично, хотя у вас и этого нет).
Просите фирму, которая поставляла вам ПО дать хотя бы копии.


+1
freeware НЕ является лицензионным в нашей стране
26 ноя 08, 10:31    [6487993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
A.D.
Member

Откуда:
Сообщений: 267
GeT
Немного не понятно.
Вас интересуют схоластические рассуждения на эту тему или реальный вариант развития событий?
На практике все будет очень просто. Без бумажки - ты ....


Хорошо. Тогда вопрос. Какие нормативные акты это регламенируют? Т.е. в каком законе написано, что признаком лицензионности ПО является наличие бумаг на это ПО?
26 ноя 08, 10:32    [6487999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
A.D., Предлагаю воспользоваться системой "Консультант+". Желательно, лицензионной. :)
26 ноя 08, 10:34    [6488014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
A.D.
Member

Откуда:
Сообщений: 267
Flying-home
В процессе экспертизы (по вопросу ПО) приглашаются представители софтверных гигантов, Microsoft, Adobe, etc. Представители смотрят и говорят: "Да, это наше ПО" или "Нет, это не наше ПО". В зависимости от ответа заводится уголовное дело. Или не заводится.


Вот. Я как раз об этом. Что конкретно будут оценивать "представители софтверных гигантов"? Внешний интерфейс? Библиотеки? Или что-то еще?
Скажем, если я на Linux натяну свой GUI, как две капли воды похожий на XP...
26 ноя 08, 10:36    [6488032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
Кстати, наличие бумаг нужно на стадии предварительной проверки. В конце концов, Микрософт, Адоб, Консультант знают, кому они продавали свое ПО, кму - нет.
26 ноя 08, 10:36    [6488035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
Ну, разве что оемки отследить трудно.
26 ноя 08, 10:38    [6488054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
Но с ними (оемками) по-другому смотрят. Если не корпоративка (в этом случае у микрософта есть данные о покупателе), то должна активироваться или ломаться. Если активируется, смотрим, что за серийник. По нему можно отследить отгрузку товара или сказать, что сгенерили самостоятельно.
26 ноя 08, 10:43    [6488097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Damien
Member

Откуда: седьмой круг
Сообщений: 2435
автор
в каком законе написано, что признаком лицензионности ПО является наличие бумаг на это ПО?


по идее - иск предъявляет определенная компания (напр. Microsoft), у которой свои требования. Если ПО у неё куплено - значит пользователь автоматически согласился с её условиями. В противном случае ПО считается нелицензионным. В России представителей того же Microsoft найти несложно - выступить на суде будет кому, и прецеденты уже были.
Для сравнения - у художника украли картину. Он однозначно может подтвердить, что картина его, а у "вора", так скажем, нет никаких документов, что он её приобрел за деньги. С точки зрения презумпции невиновности - художнику нужно доказывать, что картину у него украли? Или искать закон, где бы говорилось про этот частный случай?
26 ноя 08, 10:50    [6488152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
A.D.
Member

Откуда:
Сообщений: 267
Damien
автор
в каком законе написано, что признаком лицензионности ПО является наличие бумаг на это ПО?


по идее - иск предъявляет определенная компания (напр. Microsoft), у которой свои требования. Если ПО у неё куплено - значит пользователь автоматически согласился с её условиями. В противном случае ПО считается нелицензионным. В России представителей того же Microsoft найти несложно - выступить на суде будет кому, и прецеденты уже были.
Для сравнения - у художника украли картину. Он однозначно может подтвердить, что картина его, а у "вора", так скажем, нет никаких документов, что он её приобрел за деньги. С точки зрения презумпции невиновности - художнику нужно доказывать, что картину у него украли? Или искать закон, где бы говорилось про этот частный случай?


А если компания исков не предъявляет?
В случае с художником, немного некорректно. Скорее, картину не украли, а скопировали. В данном случае, кто должен доказывать, что эта копия с его картины?
26 ноя 08, 11:23    [6488386]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Доказательство "лицензионности" ПО (СРОЧНО!)  [new]
Flying-home
Member

Откуда: kart.vrostove.net
Сообщений: 14957
A.D., тоже не совсем корректно. Пока художник не умрет и не станет знаменитым, никто его картины копировать не будет.
26 ноя 08, 11:38    [6488490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Windows Ответить