Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 .. 75   вперед  Ctrl
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Eugenkru1
Это ты мне щас нарисовал обычную задачу которая решается через AFP. База данных размещается на хосте. Надеюсь интернет в чехии есть? Если нет, тогда попроси у чешских праституток. У них и хост найдётся для тебя! По поводу 200 таблиц это скорее всего величайшая ошибка вашего системного аналитика при проектировании задачи. Можно и 1000 справочников наплодить.
В принцие, согласен, тему стоит закрывать, конструктивный диалог вряд ли возможен. Аргументы мажора-нигилиста, которому папа купил диплом, будущему, судя по всему (или так - "возможному"), нашему работодателю, уже наскучил
1 фев 09, 23:06    [6764427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

Eugenkru1
У нас свой собственный нпз

Ну так бы сразу и сказал, что у папашки просто самогонный аппарат в
чулане припрятан, а то НПЗ, НПЗ...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

1 фев 09, 23:08    [6764429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Eugenkru1
База данных размещается на хосте. Надеюсь интернет в чехии есть?

Бабуль, и это что, пользователю на предприятии на каждй "чих" с сервака данные через интернет тянуть?
Я бы Вас за такие глупенькие детские мыслительные процессы как "специалиста" сразу бы уволил, к чертовой бабушке
Идите лучше своим одногруппникам пойте песни :)

Eugenkru1
Если нет, тогда попроси у чешских праституток.

18 лет нашему пациенту. Не больше... :(

Eugenkru1
По поводу 200 таблиц это скорее всего величайшая ошибка вашего системного аналитика при проектировании задачи.

Я сразу понял, что с серьезными масштабными хранилищами Вам работать не доводилось...
1 фев 09, 23:13    [6764441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

МСУ

Я сразу понял, что с серьезными масштабными хранилищами Вам работать не
доводилось...

Ну, может он фанат структуры им.Т.Тенцера... Там можно и в десяток
таблиц уложить абсолютно всё...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

1 фев 09, 23:16    [6764447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Dimitry Sibiryakov

МСУ

Я сразу понял, что с серьезными масштабными хранилищами Вам работать не
доводилось...

Ну, может он фанат структуры им.Т.Тенцера... Там можно и в десяток
таблиц уложить абсолютно всё...

Ага, денормализация и сведения структуры хранилища к первой нормальной форме.
Видимо, у него база в таком состоянии и находится - забил на лекции, сходил только на первую - как раз про 1НФ дедушка-профессор вещал
1 фев 09, 23:20    [6764451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Dimitry Sibiryakov
Ну, может он фанат структуры им.Т.Тенцера... Там можно и в десяток
таблиц уложить абсолютно всё...
А ведь уцепится, посмотрит в Википедии что за Тенцер, защитит за 10-15 штук диссер "Тенцер и Фокспро", пустит папу по миру, и безутешная вдова с карими глазами не будет плакать на его могиле...
1 фев 09, 23:23    [6764454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
+ Sgt.Pepper
1 фев 09, 23:25    [6764458]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Eugenkru1
Зайди на форум http://dfpug.de/ и задай свои вопросы. Потом скажи этим ребятам что на фоксе твои детские задачи не решаются. Думаю скорее всего они пошлют тебя вежливо на Hochdeutsch, но про себя подумают Leck mich doch am Arch du bloeder Penner.
Если ты хочешь узнать что то новое, то внимательно слушай что говорят люди с опытом работы и попытайся вникнуть. А если ты считаешь что твой диплом лучше других потому что он из питера то ты глубоко ошибаешься!

Боюсь, что я и по русски-то Вас не всегда понимаю, Евгений, когда Вы скачете от репликации к проституткам. А по немецки, к сожалению, я не говорю. Но могут ли Ваши немецкие коллеги подтвердить по английски Ваш тезис о том, что 200 таблиц - это явная оплошность проектировщика?...
И потом - родина FoxPro - Германия?...
1 фев 09, 23:47    [6764498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Fox5631
Guest
МСУ
Fox5631
Стандартная репликация SQLServer тоже может не удовлетворять всех нужд. Поэтому все равно придется писать триггеры для каждой строчки.

Обработчики отреплицированных данных - это уже, собственно, отдельная бизнес-логика решения. Поэтому, в одних задачах нужны триггера на реплицированные таблицы, в других - не нужны.
Я не понял, к чему Вы об этом пишете - это к делу отношения не имеет. Мы говорим о репликации. Ее нет в фоксе. Еще один камень в огород ничего не умеющего фокса


Это имеет отношение. У меня есть задачи, где репликация сама по себе бесполезна. Что я должен делать? Использовать, как вы пишите, отдельную бизнес-логика решения. Я ее и использую.
Что в FoxPro, что на SQLServer. Что одна среда мне всех нужных готовых решений не предоставляет, что другая.
Вывод, репликация у SQLServer это примерно тоже, что мастер для создания стандартных форм в FoxPro. Он есть - хорошо. Но потом надо самому эту форму доделывать.

Все остальное, о чем вы написали, преимущества сервера примерно такого же толка.

Но на FoxPro, по крайней мере, мне переделать базу гораздо проще. Именно потому, что она не завязана на всякие репликации, DTS и т.д.
2 фев 09, 00:08    [6764542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Ну вот как с Вами опять же галантно?... уж простите наперед!...
Fox5631
Это имеет отношение. У меня есть задачи, где репликация сама по себе бесполезна.

И у меня есть. Скажу больше - я совсем не эксперт в репликации, у меня всего одна задача была, и не очень большая. Что из этого следует-то?... Я хочу быть уверен, что если она (репликация) мне понадобится, то мне не придется мигрировать на другую СУБД.
Далее. У меня есть задачи, где медицина сама по себе бесполезна. Все просто - я не врач. Но есть такие проеты, где медицина полезна, Вы не находите?... Репликация - это инструмент, который находит или нет себе применение в зависимости от задачи.
Fox5631
Что я должен делать? Использовать, как вы пишите, отдельную бизнес-логика решения. Я ее и использую.

Тут шла речь о том, что отдельная бизнес-логика разрешает конфликты при НАСТРОЕННОЙ штатными средствами репликации, а они(конфликты) не всегда тривиальные...
Fox5631
Вывод, репликация у SQLServer это примерно тоже, что мастер для создания стандартных форм в FoxPro. Он есть - хорошо. Но потом надо самому эту форму доделывать.

Вывод: репликация - это сложный процесс, технология, операция по пересадке почки... а Вы тут ее сравниваете с записью в истории болезни.
Выше моего понимания...
2 фев 09, 00:27    [6764582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

Eugenkru1

немцы которые прекрасно шарят в интернет технологиях, сотовой и
спутниковой связи

После использования SkyDSL эти слова не вызывают ничего кроме смеха.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

2 фев 09, 00:29    [6764584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Fox5631
У меня есть задачи, где репликация сама по себе бесполезна. Что я должен делать?

Мы не говорим о том, что у Вас есть в задачах, а чего нет, мы дискутируем о возможностях продуктов.

Fox5631

Вывод, репликация у SQLServer это примерно тоже, что мастер для создания стандартных форм в FoxPro.

Не правильно. Репликация - это серверное решение, а формы - клиентское. Клиента я могу написать на чем угодно. Давайте отделять мух от котлет.
Fox5631

Он есть - хорошо. Но потом надо самому эту форму доделывать.

Да причем тут формы?

Fox5631

Все остальное, о чем вы написали, преимущества сервера примерно такого же толка.

Но на FoxPro, по крайней мере, мне переделать базу гораздо проще. Именно потому, что она не завязана на всякие репликации, DTS и т.д.

Зачем базу переделывать? Вы не пробовали сразу правильно писать?
А во-вторых, если Вы знаете и руководствуетесь стратегией разработки ПО согласно методологии MSF - там есть 2 вида направления - "водопад" и "спираль". Если у Вас слабая аналитика или задачи имеют место часто меняться - Ваше направление деятельности - спираль. К чему я это всё - да к тому, что решения средтвами сиквела беспроблемно кастомизируются. Как напишете - так Ваш карабель и поплывет.
2 фев 09, 00:33    [6764590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Eugenkru1
200 таблиц скорее всего оплошность проектировщика. Предоставь точное описание задачи и я тебе скажу где убрать лишнее.
давай чисто теоретически, если 200 - много, то есть какой-то экстремум ниже его, итак, сколько по-нормальному их может быть?...
Eugenkru1
Германия это родина AFP и VFX. Сайт dfpug.de это огромное сообщество разработчиков на VFP.
проверю, возможно, это то немногое полезное, что я почерпнул из диалога с Вами.
Eugenkru1
Если немцы которые прекрасно шарят в интернет технологиях, сотовой и спутниковой связи сделали ставку на VFP значит он стоит того? как ты считаешь?

кто знает!... они и на Гитлера бывало ставку делали...
2 фев 09, 00:36    [6764592]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Fox5631
Guest
Sgt.Pepper
Я хочу быть уверен, что если она (репликация) мне понадобится, то мне не придется мигрировать на другую СУБД.


Вот перенесите вами же указанный принцип на язык программирования FoxPro. Я и говорил о том, что в FoxPro есть и SQL, и команды и функции для прямой работы с таблицами. И мне тоже удобно, что, когда мне нужно, я могу ими воспользоваться.

В качестве клиента к серверу VFP может использоваться , и как любой другой клиент, работающий через ODBC/OLEDB, так и, когда надо, применять дополнительно свой механизм обработки данных.

Я это повторил до этого несколько раз. Но в ответ услышал только передергивание, да глумление.
2 фев 09, 00:38    [6764594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Fox5631
ODBC/OLEDB

А че так слабенько? А где ADO, ADO.NET?
2 фев 09, 00:46    [6764597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Fox5631
Sgt.Pepper
Я хочу быть уверен, что если она (репликация) мне понадобится, то мне не придется мигрировать на другую СУБД.


Вот перенесите вами же указанный принцип на язык программирования FoxPro. Я и говорил о том, что в FoxPro есть и SQL, и команды и функции для прямой работы с таблицами. И мне тоже удобно, что, когда мне нужно, я могу ими воспользоваться.

Мысль-то Вашу мы поняли, но и Вы поймите, что репликация, которой я воспользуюсь или нет - все-таки фича СУБД, не обязательно присутствующая в каждой задаче для СУБД, а ACID или SQL - обязательная, и если Ваш проект эти принципы (правила, ограничения) не поддерживает, то для большинства здесь это недо-БД...
2 фев 09, 00:47    [6764598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Sgt.Pepper

Мысль-то Вашу мы поняли, но и Вы поймите, что репликация, которой я воспользуюсь или нет - все-таки фича СУБД, не обязательно присутствующая в каждой задаче для СУБД, а ACID или SQL - обязательная, и если Ваш проект эти принципы (правила, ограничения) не поддерживает, то для большинства здесь это недо-БД...

Вот-вот. А еще к списку добавить средства интеграции и трансформации данных (в современных серьезных бизнес-решениях без этого никуда), средства аналитических сервисов для олапинга, средства сервисов для построения отчетов. Кстати про отчеты. Reporting Services - это серверное решение. Т.е., тонкий клиент для получения отчетов - браузер. Вся вычислительная мощь ложится на сервер, а не на клиента. Отчеты находятся и админятся в одном месте - на сервере. Как с этим дела обстоят у фокса, Фокс и Евгешка?
Отчеты средствами клиента - прошлый век.
2 фев 09, 01:01    [6764607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Могут ли отчеты фокса юзать в качестве источника данных веб-сервисы, сервисы WCF? Это обязательное требование к современным генераторам отчетов.
2 фев 09, 01:06    [6764610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

Sgt.Pepper

репликация, которой я воспользуюсь или нет - все-таки фича СУБД, не
обязательно присутствующая в каждой задаче для СУБД

Ну, лично я бы не стал так вот сразу отрицать продукты третьих фирм...

Но таки да: для построения распределённой БД нужна репликация. В
соседней теме мне расписали как делается репликация при использовании
Sybase ASA - я впечатлился. Репликация у Оракула, наверное, не хуже
будет. Для IB/FB она, конечно, пожиже чем у Сибейза, но вполне исправно
трудится по всему миру. В форуме по MS SQL тамошний репликатор не
слишком уважают, но если понадобится - он всё же есть. А в Фоксе - нет.
Даже если понадобится.

Хотя, конечно, давно известно, что любой дурак может написать
репликатор, но... Видимо в фоксовском сообществе дураков нет... Потому
нет и репликатора.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

2 фев 09, 01:08    [6764615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
МСУ
Вот-вот. А еще к списку добавить средства интеграции и трансформации данных (в современных серьезных бизнес-решениях без этого никуда), средства аналитических сервисов для олапинга, средства сервисов для построения отчетов. [...]
Опять же на мой взгляд, как и с репликацией - фичи крайне необходимые, но не фундаментальные, как транзакции или DDL/DML, вот если этого нет, то и rushmore уже не впечатляет...
2 фев 09, 01:10    [6764620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Dimitry Sibiryakov

Sgt.Pepper

репликация, которой я воспользуюсь или нет - все-таки фича СУБД, не
обязательно присутствующая в каждой задаче для СУБД

Ну, лично я бы не стал так вот сразу отрицать продукты третьих фирм...
да нет, речь шла о том, что если я начну описывать свой проект и скажу, что там нет репликации, ибо не нужна, то это, я полагаю ни у кого не вызовет протеста, а вот если скажу, что у меня нет транзакций, ибо не нужны, то тут уж совсем иной коленкор, согласитесь?..
2 фев 09, 01:15    [6764625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Dimitry Sibiryakov
В форуме по MS SQL тамошний репликатор не
слишком уважают, но если понадобится - он всё же есть.

Я бы так не сказал. В репликаторе есть некоторые тонкости, да. НоЁ в целом, решение глалкое и надежное.
Так откуда дровишки-то? Интересует только мнение местной братвы, а не простые вопросы новичков, разумется :)
2 фев 09, 01:18    [6764627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Sgt.Pepper
Member

Откуда: spb
Сообщений: 1166
Eugenkru1
Sgt.Pepper
кто знает!... они и на Гитлера бывало ставку делали...

Fox это не гитлер. Fox не кусается не ссы...

а на вопрос из того же поста ответить?... Ты сам предложил...
2 фев 09, 01:25    [6764633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
МСУ
Member [заблокирован]

Откуда: http://codearticles.ru
Сообщений: 31089
Sgt.Pepper

а на вопрос из того же поста ответить?

И мои вопросы остались без ответа... :(
2 фев 09, 01:41    [6764642]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

МСУ

Так откуда дровишки-то? Интересует только мнение местной братвы, а не
простые вопросы новичков, разумется :)

Ну, я просто в своё время в порядке самообразования читал по форуму темы
о репликации. В частности в одной из них утверждалось, что офф-лайновую
таки придётся делать ручками, с помощью DTS.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

2 фев 09, 01:50    [6764651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 .. 75   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить