Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
 Re: firebird?  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Саабразим Аль-каши Бухани
Основной критерий кроме бесплатности и доступности в изучении - перспективность этого изучения и примения в дальнейшем олученых навыков.

Вы уверены, что кризис если не убьет, то не тормознет реально перспективы развития продуктов второго эшелона? Ить фирмы что их использут, часто подвержены повышенным рискам ухода с рынка в такое время. Все таки кризис, обычно, не лучшее время отказа от консервативных подходов (в данном случае ориентир в плане перспектив на первый эшелон к коим моно отнести Скуля)
15 апр 09, 09:32    [7064766]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
ддддддд
Guest
pemp
Кстати, вопрос в первую очередь тем кто пользует FB.
Может кто-нибудь предметно описать недостатки и "архитектрные особенности" FB? в различных применениях. а то куда не глянешь в массе своей везде по недостаткам беспредметное поливание гуаном. А от FBшников только как все хорошо.

А то если верить всему на слово складывается впечатление что FB ну просто вообще без недостатков :)


Для FB-цев все замечательно. Для тех, кто работал на других серверах - очень много недостающих возможностей.
15 апр 09, 10:03    [7064968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
ддддддд
Для тех, кто работал на других серверах - очень много недостающих возможностей.


Огласите весь список, пожалуйста! (х\ф (с) Операция "Ы" и другие приключения Шурика)
15 апр 09, 10:06    [7065001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
дддддд
Guest
Не хочу повторять дисскуссию, которая была на тему временных таблиц в хранимых процедурах MS SQL
15 апр 09, 11:04    [7065516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
пгуые123
Guest
pkarklin,

нету тулзов для и репликации и многого друговво. много надо делать руками. лисапед изобретать короче.

по оптимизации. нет индексного покрытия и materialized view, кластерных индексов. оптимизатор слабоват часто буксует и ему надо вспоможать. вобще оптимизатор там -наследие седых времен. :) rule-based немодно в наши времена.

вы мсскульщик вижу. нету БОЛа :)

фиговый администрирование. в последних версия стали появляться системные вьюхи, но с гулькин нос.
15 апр 09, 11:12    [7065584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
пгуые123,

Видимо я не правильно понял "знак" поста дддддд. :)
15 апр 09, 11:24    [7065676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Yo.!
Guest
Dimitry Sibiryakov

Yo.!
тут:

И где "там" обложка?

тут: While we are working on full user's and reference guides, the current "standard set" of Firebird manuals still consists of the:

* InterBase 6.0 manuals
15 апр 09, 11:43    [7065903]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54790

пгуые123
нету тулзов для и репликации

Ага, щазззз, нету. У меня пальцев на одной руке не хватает чтобы их
пересчитать (при том что их - пальцев - полный комплект). То, что ты не
смог их найти, так это только потому, что на гугле тебя забанили.
Yo.!

Nice trick. Вот только полная цитата звучит так:

While we are working on full user's and reference guides, the current
"standard set" of Firebird manuals still consists of the:

* InterBase 6.0 manuals (legacy command set and behaviour)
* Firebird Release Notes (our improvements and additions)

Ты лучше скажи, в котором из длинного списка ораклятых мануалов я могу
найти описание всех системных вьюх (пока меня интересуют в основном
ALL_TABLES и ALL_VIEWS) с перечнем их полей и что в тех полях хранится.
В SQL Reference и Administrator's Guide эти вьюхи даже не упоминаются.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 апр 09, 12:28    [7066335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Dmitry Arefiev
Member

Откуда:
Сообщений: 9993
Dimitry Sibiryakov,
тута, например
15 апр 09, 12:36    [7066427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Зайцев Фёдор
Member

Откуда: Лужки
Сообщений: 5308
слышал, тут кого-то забанили на гугле...
15 апр 09, 12:45    [7066520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Yo.!
Guest
Dimitry Sibiryakov

Nice trick. Вот только полная цитата звучит так:

да не проблема, покажи мне не "legacy" документацию по ФБ 2.х. админ гвайды с описанием концепций сервера, работы МVСС, особенности Read Commited, Snaphot, транзакций. также интересует FB 2.0 SQL Reference.
15 апр 09, 13:04    [7066717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54790

Yo.!

да не проблема, покажи мне не "legacy" документацию по ФБ 2.х.

Т.е. в списке документации ты видел только первый абзац, а до "Firebird
2.0 and 2.1 Quick Start Guide", "Firebird 2.0 Language Reference Update"
так и не добрался. Я уж не говорю о
http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&s=1239788027:599921&page=ibp_document
и http://ibase.ru/develop.htm

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 апр 09, 13:36    [7067022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Yo.!
Guest
Dimitry Sibiryakov

Т.е. в списке документации ты видел только первый абзац, а до "Firebird
2.0 and 2.1 Quick Start Guide", "Firebird 2.0 Language Reference Update"
так и не добрался. Я уж не говорю о
http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&s=1239788027:599921&page=ibp_document
и http://ibase.ru/develop.htm

квик гвайды это конечно хорошо, но нужна документация где хотя бы базовые вещи рассписаны. реально на ib.ru есть пара околоФБшных статеек не понятной актуальности которыми подменили администрейшен гвайд, причем даже из них не понятно как к примеру RC и Snapshot работает. что до Language Reference, вы его совсем не открывали ? первая же фраза "This guide documents the changes made in the Firebird SQL language between InterBase 6 and Firebird 2.0.x."
15 апр 09, 15:32    [7068046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Гость совсем Гость
Guest
Dimitry Sibiryakov,

ну ты ж не впервой здесь, и чего на реплики "Yo.! " реагируешь
его отношение к FB давно ясно и понятно. Он всё равно останется
при своем мнении.
Ну а те кто хочет разберутся и в плюсах и в минусах
применения FB в своих приложениях
15 апр 09, 15:40    [7068136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
Dimitry Sibiryakov
Ты лучше скажи, в котором из длинного списка ораклятых мануалов я могу
найти описание всех системных вьюх (пока меня интересуют в основном ALL_TABLES и ALL_VIEWS) с перечнем их полей и что в тех полях хранится.

Для этого, любезный, даже мануал не нужен, достаточно лёгкого движения руки.

+ Лёгкое движение руки
Connected to Oracle Database 10g Enterprise Edition Release 10.1.0.5.0 
Connected as test


SQL> desc all_tables
Name                      Type         Nullable Default Comments                                                                                   
------------------------- ------------ -------- ------- ------------------------------------------------------------------------------------------ 
OWNER                     VARCHAR2(30)                  Owner of the table                                                                         
TABLE_NAME                VARCHAR2(30)                  Name of the table                                                                          
TABLESPACE_NAME           VARCHAR2(30) Y                Name of the tablespace containing the table                                                
CLUSTER_NAME              VARCHAR2(30) Y                Name of the cluster, if any, to which the table belongs                                    
IOT_NAME                  VARCHAR2(30) Y                Name of the index-only table, if any, to which the overflow or mapping table entry belongs 
PCT_FREE                  NUMBER       Y                Minimum percentage of free space in a block                                                
PCT_USED                  NUMBER       Y                Minimum percentage of used space in a block                                                
INI_TRANS                 NUMBER       Y                Initial number of transactions                                                             
MAX_TRANS                 NUMBER       Y                Maximum number of transactions                                                             
INITIAL_EXTENT            NUMBER       Y                Size of the initial extent in bytes                                                        
NEXT_EXTENT               NUMBER       Y                Size of secondary extents in bytes                                                         
MIN_EXTENTS               NUMBER       Y                Minimum number of extents allowed in the segment                                           
MAX_EXTENTS               NUMBER       Y                Maximum number of extents allowed in the segment                                           
PCT_INCREASE              NUMBER       Y                Percentage increase in extent size                                                         
FREELISTS                 NUMBER       Y                Number of process freelists allocated in this segment                                      
FREELIST_GROUPS           NUMBER       Y                Number of freelist groups allocated in this segment                                        
LOGGING                   VARCHAR2(3)  Y                Logging attribute                                                                          
BACKED_UP                 VARCHAR2(1)  Y                Has table been backed up since last modification?                                          
NUM_ROWS                  NUMBER       Y                The number of rows in the table                                                            
BLOCKS                    NUMBER       Y                The number of used blocks in the table                                                     
EMPTY_BLOCKS              NUMBER       Y                The number of empty (never used) blocks in the table                                       
AVG_SPACE                 NUMBER       Y                The average available free space in the table                                              
CHAIN_CNT                 NUMBER       Y                The number of chained rows in the table                                                    
AVG_ROW_LEN               NUMBER       Y                The average row length, including row overhead                                             
AVG_SPACE_FREELIST_BLOCKS NUMBER       Y                The average freespace of all blocks on a freelist                                          
NUM_FREELIST_BLOCKS       NUMBER       Y                The number of blocks on the freelist                                                       
DEGREE                    VARCHAR2(10) Y                The number of threads per instance for scanning the table                                  
INSTANCES                 VARCHAR2(10) Y                The number of instances across which the table is to be scanned                            
CACHE                     VARCHAR2(5)  Y                Whether the table is to be cached in the buffer cache                                      
TABLE_LOCK                VARCHAR2(8)  Y                Whether table locking is enabled or disabled                                               
SAMPLE_SIZE               NUMBER       Y                The sample size used in analyzing this table                                               
LAST_ANALYZED             DATE         Y                The date of the most recent time this table was analyzed                                   
PARTITIONED               VARCHAR2(3)  Y                Is this table partitioned? YES or NO                                                       
IOT_TYPE                  VARCHAR2(12) Y                If index-only table, then IOT_TYPE is IOT or IOT_OVERFLOW or IOT_MAPPING else NULL         
TEMPORARY                 VARCHAR2(1)  Y                Can the current session only see data that it place in this object itself?                 
SECONDARY                 VARCHAR2(1)  Y                Is this table object created as part of icreate for domain indexes?                        
NESTED                    VARCHAR2(3)  Y                Is the table a nested table?                                                               
BUFFER_POOL               VARCHAR2(7)  Y                The default buffer pool to be used for table blocks                                        
ROW_MOVEMENT              VARCHAR2(8)  Y                Whether partitioned row movement is enabled or disabled                                    
GLOBAL_STATS              VARCHAR2(3)  Y                Are the statistics calculated without merging underlying partitions?                       
USER_STATS                VARCHAR2(3)  Y                Were the statistics entered directly by the user?                                          
DURATION                  VARCHAR2(15) Y                If temporary table, then duration is sys$session or sys$transaction else NULL              
SKIP_CORRUPT              VARCHAR2(8)  Y                Whether skip corrupt blocks is enabled or disabled                                         
MONITORING                VARCHAR2(3)  Y                Should we keep track of the amount of modification?                                        
CLUSTER_OWNER             VARCHAR2(30) Y                Owner of the cluster, if any, to which the table belongs                                   
DEPENDENCIES              VARCHAR2(8)  Y                Should we keep track of row level dependencies?                                            
COMPRESSION               VARCHAR2(8)  Y                Whether table compression is enabled or not                                                
DROPPED                   VARCHAR2(3)  Y                Whether table is dropped and is in Recycle Bin                                             

SQL> desc all_views
Name             Type           Nullable Default Comments                                                    
---------------- -------------- -------- ------- ----------------------------------------------------------- 
OWNER            VARCHAR2(30)                    Owner of the view                                           
VIEW_NAME        VARCHAR2(30)                    Name of the view                                            
TEXT_LENGTH      NUMBER         Y                Length of the view text                                     
TEXT             LONG           Y                View text                                                   
TYPE_TEXT_LENGTH NUMBER         Y                Length of the type clause of the object view                
TYPE_TEXT        VARCHAR2(4000) Y                Type clause of the object view                              
OID_TEXT_LENGTH  NUMBER         Y                Length of the WITH OBJECT OID clause of the object view     
OID_TEXT         VARCHAR2(4000) Y                WITH OBJECT OID clause of the object view                   
VIEW_TYPE_OWNER  VARCHAR2(30)   Y                Owner of the type of the view if the view is an object view 
VIEW_TYPE        VARCHAR2(30)   Y                Type of the view if the view is an object view              
SUPERVIEW_NAME   VARCHAR2(30)   Y                Name of the superview, if view is a subview                 

SQL> 
15 апр 09, 16:56    [7068829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
пугые123
Guest
Dimitry Sibiryakov

пгуые123
нету тулзов для и репликации

Ага, щазззз, нету. У меня пальцев на одной руке не хватает чтобы их
пересчитать (при том что их - пальцев - полный комплект). То, что ты не
смог их найти, так это только потому, что на гугле тебя забанили.
ну я так понимаю до остальных пунктиков не доколебешся? ;) конечно же о встроенных речь. :)

я работал с FB. это неплохая субд. для работы в маленьких организациях или филиалах больших фирм - цены нет. но энтузиазма ее разработчиков явно не хватает чтобы быть в ногу со временем. остают... :( и увы без бабок никуда в наше тяжелое время
15 апр 09, 17:28    [7069133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
ддддд
Guest
но это же не в стиле MS!
Надо чтобы все было разжевано и желательно на русском
15 апр 09, 17:28    [7069134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54790

пугые123

ну я так понимаю до остальных пунктиков не доколебешся? ;) конечно же о
встроенных речь. :)

До остальных глупостей мне дела нет, но репликация это мой хлеб, так что
заявления, что её нет (как, впрочем, и планы сделать встроенную)
заставляют меня нервничать.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

15 апр 09, 17:54    [7069356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Gluck99
Member

Откуда: Оттуда
Сообщений: 1191
пугые123
увы без бабок никуда в наше тяжелое время
Жар-птица в плане поддержки явно проигрывает бесплатной MySQL.
15 апр 09, 21:01    [7070182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
hvlad
Member

Откуда:
Сообщений: 11554
Gluck99
пугые123
увы без бабок никуда в наше тяжелое время
Жар-птица в плане поддержки явно проигрывает бесплатной MySQL.
Вот за поддержку не надо бла-бла.
15 апр 09, 22:17    [7070383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Gluck99
Member

Откуда: Оттуда
Сообщений: 1191
hvlad
Вот за поддержку не надо бла-бла.
Пардон, не в смысле Helpdesk, а в смысле Manual.
16 апр 09, 01:33    [7070720]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30253
[quote Yoреально на ib.ru есть пара околоФБшных статеек не понятной актуальности которыми подменили администрейшен гвайд, причем даже из них не понятно как к примеру RC и Snapshot работает. что до Language Reference, вы его совсем не открывали ? первая же фраза "This guide documents the changes made in the Firebird SQL language between InterBase 6 and Firebird 2.0.x."[/quote]
это шо, наезд на ibase.ru? это какие нафиг "околофбшные статейки непонятной актуальности"?
насчет rc и snapshot - см. datadef.pdf, воьбще с IB ничего в плане транзакций у FB не изменилось.
к примеру, моя статья
http://www.ibase.ru/devinfo/ibtrans.htm
базируется на описании транзакций, которое есть в документации по ИБ.
Это "околофбшное"? "непонятной актуальности"?

дальше, какой именно langref упоминается? Да, на firebirdsql.org есть 2 документа, которые перечисляют все отличия FB 1.5 и 2.0 от IB, подробно.
А по 1.5 есть книжка Хелен Борри, пусть и пиратским способом, но доступная в электронном виде.

Да, с документацией по ФБ вот так. Почему - уже сто раз объяснялось. Использовать ФБ это не мешает, а комплект документации, включая доп. статьи, собрать не проблема. Тем более что у меня на сайте все собрано, а на русском языке информации больше, чем на английском (в т.ч. моими стараниями).
18 апр 09, 14:18    [7082777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54790

Собственно, у Оракула с документацией не лучше. Несмотря на её количество.
Как мне тут уже ткнули пальцем, чтобы найти в ней что-то нужное, нужно
знать что именно тебе нужно и использовать гугль. Чтобы же найти что-то,
точное название чего ты не знаешь, придётся прочитать её всю. И вот
тут-то её (ораклятой документации) полугигабайтный размер работает
против неё.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

18 апр 09, 15:11    [7082834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Yo.!
Guest
kdv

это шо, наезд на ibase.ru? это какие нафиг "околофбшные статейки непонятной актуальности"?
насчет rc и snapshot - см. datadef.pdf, воьбще с IB ничего в плане транзакций у FB не изменилось.


именно, непонятный сайтик компании ООО "Айбэйз" с каими-то статейками. какое отношение ООО "Айбэйз" имеет к проекту ФБ на сайтике не указанно. статейки восновном по Интеребейз, отгадать актуально ли конкретная статейка для текущей версии ФБ ни сайтик ни статейка возможности не дает. конкретный пример вот валяется там такое творение:
http://www.ibase.ru/devinfo/norestore.htm
какое отношение она имеет к ФБ ? на сколько актуальна информация ? какое отношение аффтор этого опуса имеет к проекту ФБ (компетентен ли) ?

kdv

к примеру, моя статья
http://www.ibase.ru/devinfo/ibtrans.htm
базируется на описании транзакций, которое есть в документации по ИБ.
Это "околофбшное"? "непонятной актуальности"?

при всем уважении, лично я понятия не имею какое отношение конкретный автор статьи на ибейз.ру имеет к проекту ФБ. на официальном сайте в списке документов по ФБ этой статьи нет, да и сам ibase.ru собственно не поместил "Вся известная документация". по каким признакам человек со стороны должен догадаться, что это официальная документация ?
18 апр 09, 16:13    [7082905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: firebird?  [new]
Сергей Фролов
Member

Откуда:
Сообщений: 1608
Yo.!

Сейчас прольется чья-то кровь
19 апр 09, 00:10    [7083528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить