Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
Выдержка из документа "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ", дисциплина "Базы данных", специальность 351400 «ПРИКЛАДНАЯ ИНФОРМАТИКА (по областям)», квалификация информатик:

...
Технология оперативной обработки транзакции (ОLТР–технология). Информационные хранилища. ОLАР-технология.
Проблема создания и сжатия больших информационных массивов, информационных хранилищ и складов данных. Основы фракталов. Фрактальная математика. Фрактальные методы в архивации. Управление складами данных.

В связи с этим вопросы к знатокам, теоретикам и практикам:
где в базах данных применяются фракталы?
применяются ли они в архивации, и если применяются, то как и при чем здесь базы данных?
что это за математика такая - фрактальная?
28 май 09, 20:08    [7241784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
up
28 май 09, 20:12    [7241789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
up
28 май 09, 20:13    [7241794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
gsv1
up


Не частите!
28 май 09, 20:16    [7241806]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
не буду
28 май 09, 20:18    [7241810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
!
28 май 09, 20:22    [7241820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
АнатоЛой
Member

Откуда: Киев, Украина
Сообщений: 2897
Блог
gsv1, первый раз сталкиваюсь именно с таким сочетанием. Но гугль по поиску "Фрактальные методы в архивации" на первой же ссылке выдаёт тынц. То есть фрактальные метод и архивация - вот они, рядом стоят. Дальше можете придумывать всё что угодно, потому что архивация в БД - не такой уж и моветон, как в других ветках некоторым на форуме кажется :). Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?
28 май 09, 22:16    [7242022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
АнатоЛой
gsv1, первый раз сталкиваюсь именно с таким сочетанием. Но гугль по поиску "Фрактальные методы в архивации" на первой же ссылке выдаёт тынц. То есть фрактальные метод и архивация - вот они, рядом стоят. Дальше можете придумывать всё что угодно, потому что архивация в БД - не такой уж и моветон, как в других ветках некоторым на форуме кажется :). Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?


Есть только один нюанс. Фрактальные методы сжатия - с потерей информации
Ну и компрессия у них существенно более накладная чем декомпрессия (но для хранения изображений в очень специальных приложениях, почему бы и нет )
29 май 09, 06:56    [7242405]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
АнатоЛой,

Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?
да, хотелось бы убедиться, что такие вообще существуют! (в связи с экзотичностью темы)
29 май 09, 09:00    [7242529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
АнатоЛой
gsv1, первый раз сталкиваюсь именно с таким сочетанием. Но гугль по поиску "Фрактальные методы в архивации" на первой же ссылке выдаёт тынц. То есть фрактальные метод и архивация - вот они, рядом стоят. Дальше можете придумывать всё что угодно, потому что архивация в БД - не такой уж и моветон, как в других ветках некоторым на форуме кажется :). Или интересует наличие здесь людей, которые под этим соусом уже что-то готовили?


Про архивацию в бд не спорю, вопрос про фракталы в бд - у меня в голове не укладывается!
29 май 09, 09:02    [7242533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32898

Hello, gsv1!
You wrote on Fri, 29 May 09 06:02:03 GMT:

gsv1
g> Про архивацию в бд не спорю,
g> вопрос про фракталы в бд - у меня в голове не укладывается!
покласть унутрь БД, аки в контейнер, можно шо угодно.
в том числе и некое представление фрактала в той или иной форме.
но построить движок БД на фракталах, это фантастика, или скорее шизофрения...

зы: ещё одного Шуклина теория СУБД не вынесет...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

29 май 09, 10:51    [7243007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
АнатоЛой
Member

Откуда: Киев, Украина
Сообщений: 2897
Блог
Мимопроходящий

но построить движок БД на фракталах, это фантастика, или скорее шизофрения...

А кто про такое говорил?
Может им специально теорию фракталов читают, чтоб они её сдуру в БД не сунули? :)
А может всё прозаичнее: коллектив педагогов с большим влиянием хотел застолбить на ещё N кафедрах свою дисциплину...
29 май 09, 10:57    [7243041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
АнатоЛой
Мимопроходящий

но построить движок БД на фракталах, это фантастика, или скорее шизофрения...

А кто про такое говорил?
Может им специально теорию фракталов читают, чтоб они её сдуру в БД не сунули? :)
А может всё прозаичнее: коллектив педагогов с большим влиянием хотел застолбить на ещё N кафедрах свою дисциплину...


Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
29 май 09, 11:28    [7243237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
АнатоЛой
Member

Откуда: Киев, Украина
Сообщений: 2897
Блог
Gluk (Kazan)
Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных

Я же поэтому улыбку и вписал. :)
А насчёт увеличения производительности БД за счёт сверхсветового перемещения носителя СУБД - энто надо обдумать .
29 май 09, 12:06    [7243499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Денис Ильин
Member

Откуда: Железнодорожный
Сообщений: 242
А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
может, он таки перепутал слово "реляционная" с "релятивистская"?
с трудом верится, что DBA будут рады, если их база начнёт двигаться со скоростями, близкими к скорости света :)
29 май 09, 14:35    [7244689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
Денис Ильин
А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных
может, он таки перепутал слово "реляционная" с "релятивистская"?
с трудом верится, что DBA будут рады, если их база начнёт двигаться со скоростями, близкими к скорости света :)


разумеется он перепутал
потому что ему шо фракталы, шо кластеры, все едино
29 май 09, 14:48    [7244808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
gsv1
Member

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 172
Gluk (Kazan)
Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных


АнатоЛой
Я же поэтому улыбку и вписал. :)
А насчёт увеличения производительности БД за счёт сверхсветового перемещения носителя СУБД - энто надо обдумать


Это все очень интересно и поучительно, но ...
есть ли другие, более серьезные сведения о фрактальных базах данных? Я все еще допускаю вероятность что есть, есть таки ФСУБД, просто я о них не слышал, тем более в стандарте специальности сказано ...
29 май 09, 15:45    [7245282]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
gsv1
Gluk (Kazan)
Ну почему бы еще и теорию относительности не почитать в контексте СУБД
чтобы сдуру не сунули ??? А что, тут уже был один кадр с релятивистскими базами данных


АнатоЛой
Я же поэтому улыбку и вписал. :)
А насчёт увеличения производительности БД за счёт сверхсветового перемещения носителя СУБД - энто надо обдумать


Это все очень интересно и поучительно, но ...
есть ли другие, более серьезные сведения о фрактальных базах данных? Я все еще допускаю вероятность что есть, есть таки ФСУБД, просто я о них не слышал, тем более в стандарте специальности сказано ...


нету таких
и быть не может (IMHO)
29 май 09, 16:25    [7245569]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
А6дуллаh3
Member

Откуда: LinkedIn!
Сообщений: 1980
Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.

С этой точки зрения, почему БД Oracle не фрактальна?

Биты->Байты->Блоки->Таблицы->Табличные пространства->...
(что-то мог пропустить, Кайт мне ни к чему)

При определенной гибкости ума вполне фрактальная последовательность.
1 июн 09, 10:12    [7250080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
А6дуллаh3
Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.

С этой точки зрения, почему БД Oracle не фрактальна?

Биты->Байты->Блоки->Таблицы->Табличные пространства->...
(что-то мог пропустить, Кайт мне ни к чему)

При определенной гибкости ума вполне фрактальная последовательность.


Вместо демонстрации гибкости ума, пара ссылок на научные работы по данной проблематике, была бы куда полезнее

P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает
1 июн 09, 10:20    [7250114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
А6дуллаh3
Member

Откуда: LinkedIn!
Сообщений: 1980
Gluk (Kazan)

P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает


На любом рф-овском IT-ресурсе переизбыток наоборот, не маниловщины, а гоблинизма. Громче всего - критика, неприятие нового, оригинального, незнакомого. Косность. Тупость.
Любую новую идею принято запинывать и осмеивать.
Не скажу, что это полезная для развития мысли/наук ситуация.
На Западе гораздо позитивней.

ИМХО, это потому что у нас в техвузах готовят еще по-сталински, отключив все "ненужное", готовя на конвейере флюсов.
И именно поэтому у нас мало что родилось за последние 20 лет в IT, хотя казалось бы, все можно. Нет инновационного mindset-а. Гоблинский есть.
Поэтому люди валят. ДУШНО. А не только потому что тирания или там, бедность.
1 июн 09, 11:36    [7250499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
А6дуллаh3
Gluk (Kazan)

P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает


На любом рф-овском IT-ресурсе переизбыток наоборот, не маниловщины, а гоблинизма. Громче всего - критика, неприятие нового, оригинального, незнакомого. Косность. Тупость.


Что нового в показном дилетантизме, изречении банальностей и возведении сферических воздушных замков ?
1 июн 09, 11:45    [7250551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
А6дуллаh3
Gluk (Kazan)

P.S. А маниловщины тут и без фракталов хватает


На любом рф-овском IT-ресурсе переизбыток наоборот, не маниловщины, а гоблинизма. Громче всего - критика, неприятие нового, оригинального, незнакомого. Косность. Тупость.
Любую новую идею принято запинывать и осмеивать.
Не скажу, что это полезная для развития мысли/наук ситуация.
На Западе гораздо позитивней.

ИМХО, это потому что у нас в техвузах готовят еще по-сталински, отключив все "ненужное", готовя на конвейере флюсов.
И именно поэтому у нас мало что родилось за последние 20 лет в IT, хотя казалось бы, все можно. Нет инновационного mindset-а. Гоблинский есть.
Поэтому люди валят. ДУШНО. А не только потому что тирания или там, бедность.

Скажите, а если бы разговор шел о голографических(космических, реликтовых, адезинтрифосфорных - и т.д., я еще много умных слов знаю) - Вы бы с таким же энтузиазмом стали их защищать? Пока есть только термин, а предмета спора нет и критиковать то собственно нечего
1 июн 09, 11:58    [7250641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Gluk (Kazan)
Member

Откуда:
Сообщений: 9365
SergSuper

Скажите, а если бы разговор шел о голографических(космических, реликтовых, адезинтрифосфорных - и т.д., я еще много умных слов знаю)


Оооо я имел дело с реликтовыми БД
1 июн 09, 12:07    [7250699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!  [new]
Хрен
Member

Откуда: Brisbane
Сообщений: 1455
А6дуллаh3
ДУШНО. А не только потому что тирания или там, бедность.


"Какие вы все скучные скептики.. Я задыхаюсь рядом с вами" (с) Змеюкина.
1 июн 09, 14:01    [7251325]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить