Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
slen
Member

Откуда: Е-бург
Сообщений: 139
Пара вопросов по Линтеру :

1. Возможно ли использование подзапросов во from ?
2. Есть ли хинты ?
27 сен 04, 14:49    [989767]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
slen
Member

Откуда: Е-бург
Сообщений: 139
я чё-то не понял, где любители Линтера ?
28 сен 04, 12:21    [992459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
ЮВ
Guest
автор
Вопрос по Линтеру :

1. Возможно ли использование подзапросов во from ?


Да, возможно .
Вот один SQL-скрипт из их каталога примеров.

Select CLUBS.CLUB, Sum(TOTAL-1)
From CLUBS,
(Select RATINGS.COUNTRY, CLUBS.CLUB, Count(*) As TOTAL
From CLUBS, PERSONS, RATINGS
Where (CLUBS.CLUB = PERSONS.CLUB Or CLUBS.CLUB = PERSONS.PREVCLUB)
And PERSONS.NAME = RATINGS.NAME
Group By RATINGS.COUNTRY, CLUBS.CLUB)
As TOTALS
Where CLUBS.CLUB = TOTALS.CLUB
And TOTAL > 1
Group By CLUBS.CLUB
Order By 2 Desc, 1;
30 сен 04, 19:48    [1000594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
LSV
Member [заблокирован]

Откуда: Киев
Сообщений: 30817
>> Да, возможно .

Ну смех да и только... :)
Это же обыкновенная вьюха, а не подзапрос !
а так можно ? :

select *
from a, b
where ....... and a.id in (select id frоm z where ......)

а так? :
select ...., (select id from z where ....) as MyField
from ....

и то, это самый простой случай. Часто нужно условие из подзапроса связать с внешней таблицей.
4 окт 04, 11:49    [1005618]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3155
Для интересующихся свежая ссылка http://www.citforum.ru/database/linter/
4 окт 04, 12:08    [1005722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
Отвечаю.

LSV

Ну смех да и только... :)
Это же обыкновенная вьюха, а не подзапрос !

Первоначальный вопрос звучал так:
"Возможно ли использование подзапросов во from ?"
LSV

а так можно ? :

select *
from a, b
where ....... and a.id in (select id frоm z where ......)

Можно
LSV

а так? :
select ...., (select id from z where ....) as MyField
from ....


А вот так нельзя :-( Подзапросы select в select не пройдут.
Однако никто не мешает вынести его под from. Не вижу никакой проблемы в отсутсвии такой фичи.

LSV

и то, это самый простой случай. Часто нужно условие из подзапроса связать с внешней таблицей.

Запросы с внешними ссылками типа
select ... from A, .... where ... in (select ... from B ... where B.x = A.x)
у нас прекрасно работают.
4 окт 04, 21:17    [1007831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
@любопытный
Guest
Up

http://www.citforum.ru/database/linter/start_linter/
25 янв 05, 17:14    [1272607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
AlexeyG
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Поинтересовался я в отделе маркетинга о стоимости Линтер для Linux. Выяснилось, что в моей запрошенной конфигурации (200 пользователей, сервер с две процами) Линтер стоит на 30 процентов дороже Оракла (Oracle Standard One) !!! Это при заведомо меньше функциональности! Често говоря вообще не понятно как с такими ценами можно конкурировать на рынке, видимо Линтер действительно продают способом, описанным ранее в конференции. Видимо не стоит с ним связываться.
10 фев 05, 04:09    [1312178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
Злой Хорёк
Member

Откуда:
Сообщений: 24
Насчет сертификации хочу заметить, что мракософтовское NT было сертифицировано по классу защиты C2 и вокруг этого было поднято много шумихи,- вроде какие мы крутые. Только они забыли упомянуть, что это верно, когда рабочая станция не подключена к сети. Я думаю, что то же самое с сертификацией Линтера, что-то не упомянули...
11 фев 05, 04:40    [1315031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
Александр Гoлдун
Member

Откуда:
Сообщений: 2290
pavelvp

А может пора по ЛИНТЕР форум на sql.ru окрыть?


Пора, однозначно. Выползайте из глубокого подполья.
Больше серверов, хороших и разных! ;)
12 фев 05, 01:43    [1317259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
AlexeyG
Поинтересовался я в отделе маркетинга о стоимости Линтер для Linux. Выяснилось, что в моей запрошенной конфигурации (200 пользователей, сервер с две процами) Линтер стоит на 30 процентов дороже Оракла (Oracle Standard One) !!! Это при заведомо меньше функциональности! Често говоря вообще не понятно как с такими ценами можно конкурировать на рынке, видимо Линтер действительно продают способом, описанным ранее в конференции. Видимо не стоит с ним связываться.

Странно... Вероятно возникло какое-то недопонимание. У нас нет серверных лицензий как таковых, поэтому в подобных случаях всё решается персонально.
Да и думаю, не так часто у нас покупают по 200 лицензий ;-) видимо что-то напутали.
Кстати, в данный момент, и ценовая политика, и вопросы лицензирования пересматриваются.

А что за "описанный ранее" способ продаж?
14 фев 05, 23:57    [1320805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
Злой Хорёк
Насчет сертификации хочу заметить, что мракософтовское NT было сертифицировано по классу защиты C2 и вокруг этого было поднято много шумихи,- вроде какие мы крутые. Только они забыли упомянуть, что это верно, когда рабочая станция не подключена к сети. Я думаю, что то же самое с сертификацией Линтера, что-то не упомянули...

Вы думаете неправильно :-) С сертификацией всё честно. Никаких недомолвок нет.
15 фев 05, 00:16    [1320827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
Александр Гoлдун
pavelvp

А может пора по ЛИНТЕР форум на sql.ru окрыть?


Пора, однозначно. Выползайте из глубокого подполья.
Больше серверов, хороших и разных! ;)

Да надо потихонечку... А может наоборот, с воплями! :-)
Вот и www.linter.ru заработал. Правда там пока зеркало основного сайта. Но позже это будет сайт посвящённый исключительно ЛИНТЕР.
15 фев 05, 00:23    [1320833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3155
pavelvp
Да надо потихонечку... А может наоборот, с воплями! :-)
Вот и www.linter.ru заработал. Правда там пока зеркало основного сайта. Но позже это будет сайт посвящённый исключительно ЛИНТЕР.

А достоверна ли информация, что РЕЛЭКС сильно сократил усилия на развитие ЛИНТЕР'а (почти заморозил)? Информация получена из ваших инсайдерских источников...
Вы все же действительно считаете, что у вас есть достаточное количество интеллектуальных и финансовых ресурсов, чтобы конкурировать на рынке Enterprise решений с корпорациями с многомиллиардными бюджетами?
15 фев 05, 10:36    [1321388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
Локшин Марк

А достоверна ли информация, что РЕЛЭКС сильно сократил усилия на развитие ЛИНТЕР'а (почти заморозил)? Информация получена из ваших инсайдерских источников...

Источники такой информации непонятны. Возможно происки конкурентов :-)
Как и обычно, текущие релизы зафиксированы, можно сказать заморожены :-) Последние серьёзные модификации вносились для real-time, в связи с появлением in-memory table.
Идут исследования, идёт работа над следующими версиями...
Вы все же действительно считаете, что у вас есть достаточное количество интеллектуальных и финансовых ресурсов, чтобы конкурировать на рынке Enterprise решений с корпорациями с многомиллиардными бюджетами?

Мы не собираемся конкурировать на рынке Enterprise решений. С нашей стороны это было бы, по меньшей мере, крайне рискованно. Возможно даже глупо. Если же говорить об интеллектуальных ресурсах, то мы готовы реализовать проект любой сложности.
15 фев 05, 15:10    [1322594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
Локшин Марк
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 3155
pavelvp
Источники такой информации непонятны. Возможно происки конкурентов :-)

Из разговора с человеком, работающим у вас, и даже лично Вас знающего.
Почти дословно - с направления Линтера очень много народу перевели на другие проекты, а на Линтере оставили немного, для поддержки существующего.
Насколько это достоверно, я судить не берусь, но сей факт имеет место быть.
pavelvp
Мы не собираемся конкурировать на рынке Enterprise решений.

Ну а 200 пользователей, это, по вашему что?
pavelvp
Если же говорить об интеллектуальных ресурсах, то мы готовы реализовать проект любой сложности.

Т.е. вы имеете группу разработки уровня, допустим, Microsoft Research? Что-то не верится. Там наверное зарплата у одного разработчика больше, чем вы всем вместе платите, поэтому они и там :)
Много ли ваши исследователи опубликовали статей, допустим, на конференция SIGMOD?
15 фев 05, 18:10    [1323025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
Локшин Марк

Из разговора с человеком, работающим у вас, и даже лично Вас знающего.
Почти дословно - с направления Линтера очень много народу перевели на другие проекты, а на Линтере оставили немного, для поддержки существующего.
Насколько это достоверно, я судить не берусь, но сей факт имеет место быть.

Имеет место факт, что на поддержке, исправлении найденных ошибок, текущих версий ЛИНТЕР действительно немного людей. Другие разработчики занимаются новыми разработками, результаты которых можно будет увидеть в следующих версиях. Компания достаточно большая, и перемещение не ключевых разработчиков с проекта на проект ИМХО нормальное явление.

pavelvp
Мы не собираемся конкурировать на рынке Enterprise решений.

Ну а 200 пользователей, это, по вашему что?

По-моему, 200 пользователей - это просто 200 пользователей. Абстрактное количество пользователей не говорит ни о чём. 200 соединений ЛИНТЕР откроет за полсекунды :-), а то и быстрее. А вот что будет дальше... :-)
Т.е. вы имеете группу разработки уровня, допустим, Microsoft Research? Что-то не верится. Там наверное зарплата у одного разработчика больше, чем вы всем вместе платите, поэтому они и там :)

Время/деньги. Больше средств - быстрее получится сделать. Мало средств - может потребоваться больше времени, а может и столько же. А может что-то вообще придёт сходу, интуитивно. Да и опять же, не собираемся мы гнаться ни за MS, ни за кем либо другим. Когда постоянно находишься в роли догоняющего, то в конце концов всё равно проиграешь.
Много ли ваши исследователи опубликовали статей, допустим, на конференция SIGMOD?

Одну :-) Но сколько ещё в загашнике! :-)
15 фев 05, 19:58    [1323278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
AlexeyG
Member

Откуда:
Сообщений: 8
pavelvp
Мы не собираемся конкурировать на рынке Enterprise решений. С нашей стороны это было бы, по меньшей мере, крайне рискованно. Возможно даже глупо.


А как тогда фирма Релекс позицирует Линтер? Зачем тогда [url=http://]http://www.relexus.com/products/database_engines/enterprise.shtm[/url]? Хотите сказать, что с Oracle Standard Edition One вы конкурировать не можете? Почему тогда у вас такой дорогой продукт?

pavelvp
А что за "описанный ранее" способ продаж?

Способ продаж, основной в России - откатный.

pavelvp
Кстати, в данный момент, и ценовая политика, и вопросы лицензирования пересматриваются.

И когда можно будет ознакомится с новой ценовой политикой?
16 фев 05, 05:48    [1323567]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
А как тогда фирма Релекс позицирует Линтер? Зачем тогда

На коммерческом рынке в обычном применении workgroup, плюс встраиваемые системы, плюс real-time для QNX, VxWorks и т.п. Так же мы рассматриваем КПК (то бишь PDA) как весьма перспективный рынок и уже готовы предложить решение для этого рынка.
[url=http://]http://www.relexus.com/products/database_engines/enterprise.shtm[/url]?
Хотите сказать, что с Oracle Standard Edition One вы конкурировать не можете?

Это американский сайт. Не смотрите туда. Там всё не так как здесь. К примеру, там цен не найдёте вообще...
Почему тогда у вас такой дорогой продукт?

До недавнего времени наше предложение было одним из самых выгодных. Возможно на данный момент это не так. Поэтому сейчас мы и пересматриваем ценовую политику.
Способ продаж, основной в России - откатный.

Не припомню ни одной такой продажи.
И когда можно будет ознакомится с новой ценовой политикой?

В ближайшее время. Точнее пока сказать не могу.
16 фев 05, 16:34    [1325534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
AlexeyG
Member

Откуда:
Сообщений: 8
pavelvp

На коммерческом рынке в обычном применении workgroup, плюс встраиваемые системы, плюс real-time для QNX, VxWorks и т.п. Так же мы рассматриваем КПК (то бишь PDA) как весьма перспективный рынок и уже готовы предложить решение для этого рынка.


Как вы оцениваете, линтер реально использовать в приложении? 100 активных пользователей, 5Гб данных, данные разбросаны по около 10 таблицам с несколькими миллионами записей, довольно сложная логика, большое число сложных запросов (регулярно с почти 100 конкурентных пользователей). Сейчас на этом приложении успешно трудится Oracle 8i на 2-х процессорном Athlon MP, 2Гб памяти.

У вас на сайте нашел, что линтер не очень эффективно использует многопроцессорность. Ситуация не изменилась?

У вас перспективная версия 6,2 (со слов вашего сайта) находится в альфа уже несколько лет, что наводит на мысли о мертвости проекта. Можете написать про перспективы в применении workgroup?
16 фев 05, 17:16    [1325738]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
AlexeyG
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Еще вопрос для pavelvp. Чего не хватает Линтеру чтобы конкурировать на рынке Enterprise решений?
16 фев 05, 18:15    [1326012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
AlexeyG
Как вы оцениваете, линтер реально использовать в приложении? 100 активных пользователей, 5Гб данных, данные разбросаны по около 10 таблицам с несколькими миллионами записей, довольно сложная логика, большое число сложных запросов (регулярно с почти 100 конкурентных пользователей). Сейчас на этом приложении успешно трудится Oracle 8i на 2-х процессорном Athlon MP, 2Гб памяти.

Честно говоря, мне не известны подобные задачи реализованные на ЛИНТЕР. У нас есть клиенты с большими объёмами (десятки Гб), но меньшим количеством пользователей (от 20 до 40). Учитывая то, что у вас практически вся логика вынесена в хранимые процедуры, при таких нагрузках ЛИНТЕР наверняка проиграет в скорости.
У вас на сайте нашел, что линтер не очень эффективно использует многопроцессорность. Ситуация не изменилась?

Пока нет. Текщие версии ЛИНТЕР (6.2 не в счёт), могут эффективно использовать до 4-х процессоров.
У вас перспективная версия 6,2 (со слов вашего сайта) находится в альфа уже несколько лет, что наводит на мысли о мертвости проекта.

Несколько лет назад одновременно стартовали два экспериментальных проекта: ЛИНТЕР 6.1 и ЛИНТЕР 6.2. На версии 6.1 обкатывалась версионка. На версии 6.2 пробовали многопроцессорность. В дальнейшем эти версии должны были слиться в одну. Версионник был успешно реализован (не так, как хотелось бы, возникли некоторые вопросы по переработке хранилища, но всё-таки). Версия 6.2 была временно заморожена.
Можете написать про перспективы в применении workgroup?

Как только улучшим распараллеливание, перспективы станут радужными :-)
16 фев 05, 19:28    [1326205]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
pavelvp
Member

Откуда:
Сообщений: 673
AlexeyG
Еще вопрос для pavelvp. Чего не хватает Линтеру чтобы конкурировать на рынке Enterprise решений?

scalability, в первую очередь.
Ну и естественно мы не можем предоставить пользователям такого мощного окружения. Тут уже главное ресурсы. У нас таких ресурсов нет. Не сложно представить стоимость хотя бы тестового полигона. Хотя многие вещи делаются в кооперации (у нас нет ни Alpha-серверов, ни машин с AIX, и те и другие арендуются).
16 фев 05, 19:37    [1326230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
AlexeyG
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Если по Линтеру будет интересное ценовое предложение, то попытаюсь портировать часть приложения с реальными данными, чтобы оценить Линтер. Если устроит, то буду использовать, когда появятся временные таблицы и пакеты.
17 фев 05, 05:36    [1326698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто-нибудь пользует Линтер-ВС 6.0?  [new]
AlexeyG
Member

Откуда:
Сообщений: 8
В [url=http://]www.relex.ru/linterdocs/newdoc/ProcLan/2_9_2.htm[/url] написано
Примечание. В текущей реализации хранимых процедур допустимы только динамические запросы. Претранслированные запросы будут реализованы в последующих релизах СУБД ЛИНТЕР.

Это когда?
17 фев 05, 13:41    [1328018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить