Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Всем привет
уважаемые коллеги(в РФ), у кого есть опыт работы фрилансером на зарубежных заказчиков и использованием ИП(УСН) для отчетности поделитесь опытом.
Например, регистрируем ИП(УСН), за ИП закрепляем счета в банке валютный рублевый, а что дальше.
Какие документы нужно предоставлять в банк(и нужно ли) если заказчик перевел 1000$ или 10000$.
Нужны ли договора какие-то(для предоставления в банк)? Что нужно иметь на руках если налоговая проверка?
Какая сумма для налоговой будет считаться доходом(нужно конвертировать сумму с валютного на рублевый счет. рублевый счет и будет показывать доходы)?

Это были вопросы касаемо разработки ПО на заказ.

А еще интересует как отчитываться(выводить деньги) если, например, держать собственный сайт за рубежом(например, продажа собственнописных программ, игр и т.п.) есть ли какие-то белые схемы для такого вида бизнеса.

Плюс еще вариант если иметь свой PayPal аккаунт и с него себе перечислять на счет в банке. Как выводить такие деньги? - по-идее это самый удобный вариант как заказчику так и мне. так же он удобен если иметь е-бизнес. Но как грамотно вывести деньги по такой схеме загадка.

Поделитесь реальным опытом.

Заранее спасибо
1 сен 09, 09:59    [7601243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
SQLap
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 34063
Kyamranbey

Поделитесь реальным опытом.



Я как-то давно продал одному немцу свою прожку за полтинник. Он мне заплатил на PayPal (сказал что ему так удобно), так там эти денежки и висят до сих пор Есть в нете сервисы, якобы позволяющие перевсти оттуда бабки на вебмани или еще чего-нибудь, только вот проценты там грабительские от этих сервисов авантюризмом попахивает
1 сен 09, 10:40    [7601546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
SQLap,

PayPal дает возможность на счет в любом банке переводить. Если не ошибаюсь последовательность такая PayPal->WareTransfer->SWIFT посредник->Ваш банк->ваш счет. Проценты там приемлемые.
Получится так что вроде как перевел сам себе деньги. Как вот только отчитаться не понятно.
1 сен 09, 11:26    [7601934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
для сумм в пару тысяч евро/долларов в месяц - оптимальным решением будет придти в балтийский банк (Парекс, Риетуму и т.п.), и открыть там счёт с дебетовой картой

заказчик туда будет платить без лишнего гимора (т.к. это европейский IBAN), а у вас будет интернет-банкинг интерфейс, чтоб смотреть, и карточка, чтобы снимать наличные

всё остальное далее пристраивается к этому же счёту (paypal и прочее)
1 сен 09, 12:22    [7602366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
SoftBuilder
Member

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 120
В банк нужно будет представить договор, если он на английском, то нужна будет русская версия. Далее оформляется паспорт сделки и в рамках его Вы получаете все платежи. На каждую сумму, которая вам пришла, нужно будет предоставить акт выполненных работ, подписанный заказчиком и еще возможно копию счета, а так же ряд документов требуемых банковским законодательством для валютных операций.

Базой для удержания налога будет рублевый эквивалент валютной суммы в день ее поступления на ваш счет.

Деньги можно будет снимать только в рублях после продажи валюты. Есть возможность получать и валюту, например для командировочных расходов, но с этим очень много бюрократических нюансов, и вероятность возникновения допвопросов от налоговой.
1 сен 09, 12:38    [7602501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
SoftBuilder,

паспорт сделки для сумм выше определенного уровня?
1 сен 09, 13:32    [7602916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
SoftBuilder
Member

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 120
Kyamranbey,

паспорт сделки нужен по каждому договору, который у Вас есть с зарубежными заказчиками, независимо от суммы этого договора.
1 сен 09, 14:42    [7603511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
wgm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4739
В Москве есть представительство кипрского Хелленикбанка - там можно заказать карту, а в банкоматах Москвы снимать с неё нал - Хелленик берёт себе 2% за перевод денег в РФ, а московские банкоматы по-разному - например, Мастербанк процентов за снятие денег с этих карт не берёт.

Сообщение было отредактировано: 1 сен 09, 17:44
1 сен 09, 17:43    [7604947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
SoftBuilder,

я тут вычитал, что паспорт сделки не требуется для сумм ниже 5000USD.
Так вот интересно, что в таком случае(если сумма ниже 5000USD) нужно предоставлять в банк и налоговую. Каков алгоритм?
1 сен 09, 18:44    [7605278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
1cv81
Member

Откуда:
Сообщений: 5
рельаный опыт в том что проще налоги не платить
1 сен 09, 20:07    [7605470]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
SoftBuilder
Member

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 120
Kyamranbey,

5000 USD, это когда речь идет о поставках некоторого товара ИМХО. Просто в этом случае паспорт сделки надо на таможне предъявлять, если товара больше чем на 5000 USD. По договору на разработку ПО - идет оказание услуги, хотя я могу ошибаться.

Проще всего позвонить в банк, где планируете счет открыть, и поговорить со специалистом по валютному контролю, потому что практика показывает, у банков могут быть разные требования.
1 сен 09, 20:17    [7605479]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
SoftBuilder,

хорошо. фиг с ним с банком. Что нужно налоговой при УСН? Нужны ли договора какие-то, контракты?
Или им достаточно распечатки счета с банка?
1 сен 09, 21:08    [7605588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
JustGod
Member

Откуда:
Сообщений: 349
лично знаком с многими фрилинсерами и другими поллулегалами работающими через инет, налоги платят только дураки (да ещё в стране, где ты го*но), кроме лишних расходов, ты себе ещё кучу другого гемороя получишь, так как в вашей стране всё просто, кто ближе, того и и*ут.

Уже сказали, раньше это схема выглядела так, виртуальный/реальный счет за границей -> аннонимная кредитная карта.

Кстати, в таких сервисах как guru.com, вообще можно карту заказать напрямую.
2 сен 09, 02:59    [7606134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
JustGod,

зачем платить налоги?
Например, затем чтоб в один прекрасный на вас не собрали доказательную базу о незаконной предпринимательской деятельности.
Например, затем чтобы был белый доход. Что тоже бывает полезно.

Ипут, как вы выражаетесь, тех кто делает неграмотно я вас уверяю. А кто делает правильно того не трогают.
Собственно я запустил эту ветку, чтобы люди поделились реальным опытом вывода денег через ИП. Мнения и догадки людей, которые в этом не рубят мне не интересны. Все равно, что слесарь Петров зайдет в форум Java и будет всех учить. Зачем тратить свое время и время других людей, которым тоже интересен реальный опыт? Других дел нет что ли? Или общения не хватает?
2 сен 09, 07:02    [7606191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
Kyamranbey
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Всё что выше можно не читать.
Просьба писать в эту ветку только к тем у кого ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ в работе на зарубежных заказчиков как ИП(УСН) !!!


Дублирую свой первый пост:
Всем привет
уважаемые коллеги(в РФ), у кого есть опыт работы фрилансером на зарубежных заказчиков и использованием ИП(УСН) для отчетности поделитесь опытом.
Например, регистрируем ИП(УСН), за ИП закрепляем счета в банке валютный рублевый, а что дальше.
Какие документы нужно предоставлять в банк(и нужно ли) если заказчик перевел 1000$ или 10000$.
Нужны ли договора какие-то(для предоставления в банк)? Что нужно иметь на руках если налоговая проверка?
Какая сумма для налоговой будет считаться доходом(нужно конвертировать сумму с валютного на рублевый счет. рублевый счет и будет показывать доходы)?

Это были вопросы касаемо разработки ПО на заказ.

А еще интересует как отчитываться(выводить деньги) если, например, держать собственный сайт за рубежом(например, продажа собственнописных программ, игр и т.п.) есть ли какие-то белые схемы для такого вида бизнеса.

Плюс еще вариант если иметь свой PayPal аккаунт и с него себе перечислять на счет в банке. Как выводить такие деньги? - по-идее это самый удобный вариант как заказчику так и мне. так же он удобен если иметь е-бизнес. Но как грамотно вывести деньги по такой схеме загадка.

Поделитесь реальным опытом.

Заранее спасибо
2 сен 09, 10:02    [7606535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
wgm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4739
Kyamranbey, Вам бы на юридический форум пойти со своим вопросом. Или к налоговому консультанту.

Модератор: Почистил тему от флуда. wgm


Сообщение было отредактировано: 2 сен 09, 11:50
2 сен 09, 10:08    [7606564]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
слоненок
Member

Откуда:
Сообщений: 479
Kyamranbey прав. С нашим ггг-государством и так все давно ясно. И обсасывание темы, что налоги лучше вообще не платить, это банальная рефлексия по поводу своего бездействия.
Несмотря на то что wgm, как всегда, привел интересную ссылку, тема поднятая Kyamranbey-ем гораздо интересней для тех, кто не хочет "ковыряться пальцем в носу".
Еще раз. Поддерживаю Kyamranbey - говорите только в прикладном ключе его вопроса.

Сообщение было отредактировано: 2 сен 09, 12:03
2 сен 09, 12:02    [7607374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
Kyamranbey

зачем платить налоги?
Например, затем чтоб в один прекрасный на вас не собрали доказательную базу о незаконной предпринимательской деятельности.
Например, затем чтобы был белый доход. Что тоже бывает полезно.



паранойя должна быть параноидальной?

"незаконная предпринимательская деятельность" - это понятие из советского права, сейчас такого не бывает
максимум, что могут вам вменить - сокрытие доходов от налогов
а так как у вас забирать нечего (активы у вас все в голове), то налоговой до вас интереса нет никакого

единственное что - аргумент про белый доход весьма убедителен
но ведь никто не мешает вам на все полученные доходы честно заполнять форму НДФЛ, или как она у вас там называется
и тогда никто и никогда вам ничего не предъявит
2 сен 09, 13:21    [7607913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
чисто в практическом ключе - знаю многих, которые частично или полностью работают на западных заказчиков по подобным схемам, уже этак лет по десять

просто учтите, что это не только для вас будет практический гимор (== время, потраченное на оформление ненужных бумажек, в которое вы бы могли изучать новую технологию или заниматься со своими детьми), но и для заказчика

я работал с аутсорсером, который всё через банк проводил
банк требовал договор на русском с печатью, а клиент по-русски не понимал, и печатей на договоры на западе уже лет двадцать как не ставят
в результате всё оформили, но это был невероятный негритянский п.ц
2 сен 09, 13:26    [7607967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
zeehond
частично или полностью работают на западных заказчиков по подобным схемам, уже этак лет по десять


... имелись в виду, разумеется, схемы со счётом в нероссийском банке и картой для снятия наличных
2 сен 09, 13:27    [7607979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
IT master
Member

Откуда:
Сообщений: 116
сколько вопросов 8(
значмится так:
1 счет надо открывать рублевый и валютный.
У каждого банка свой пакет документов и свои заморочки.
Банк москвы, например, требует или договор на аренду офиса или год активной работы фирмы.
Еще ОБЯЗАТЕЛЬНО надо подключать банк-клиент (для некоторых в выборе банка это самый значимый критерий).
2 Валютные платежи узнаются по коду {VO20020} в назначении платежа (они могут быть и рублями от нерезидента).
С момента получения такой платежки (банк-клиент нужен в т.ч. и для этого) у вас есть 2 недели для предоставления в банк:
1) заверенной гендиром копии договора
2) 2 экз письма (на 1 экз банк поставит печать "принято", дату, подпись)
В ответ на Ваше уведомление № от г. сообщаем, что сумма, указанная в Вашем уведомлении, поступила в качестве оплаты по договорам, на которые не требуется оформлять паспорт сделки.

Номер платежного поручения: с платежки
Дата зачисления: с выписки
Сумма платежного поручения: с платежки
Примечание: пусто
Реквизиты обосновывающего документа (номер и дата): с договора
Страна регистрации нерезидента - плательщика: пусто
Описание услуги/неторговой операции или Код вида услуг: назначение платежа с платежки

если просрочить, то вероятно будет штраф и закрытие счета.
это валютный контроль и все очень серьезно.

3 для избежания большого гемора за копейки с оплатой собственного (или не очень) сайта за рубежом, лучше платить посреднику в рублях или через PayPal.
Гугл, кстати, поступил очень изящно - они открыли ООО "Гугл" и вроде как являются российской компанией.

4 любое перечисление с электронных денег на счет - получение дохода, и пофиг свой это аккаунт или нет.
С PayPal я не работал, а для WebMoney надо заключать договор купли-продажи ценных бумаг с ООО «Гарантийное агентство» и получать сертификат продавца. Проводить и выводить как обычный платеж резидента, тобишь ООО «Гарантийное агентство».
Следует обратить внимание, что договор с клиентом на оплату электронными деньгами очень геморная вещь в суде и брать только предоплату.

Налоги распишу позже.
2 сен 09, 14:15    [7608308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
IT master
Member

Откуда:
Сообщений: 116
zeehond
просто учтите, что это не только для вас будет практический гимор (== время, потраченное на оформление ненужных бумажек

не все так просто.
1 счёт в нероссийском банке и картой для снятия наличных.
Есть мнение, что ехать к нероссийскому банку придется.
2 электронные деньги PayPal или WebMoney.
НДФЛ, тогда должен платить, по идее, вляделец системы, а не Вы.
zeehond

я работал с аутсорсером, который всё через банк проводил
банк требовал договор на русском с печатью, а клиент по-русски не понимал, и печатей на договоры на западе уже лет двадцать как не ставят

Пусть он сам переводит на свой язык в агентстве переводов и читает если не верит, что в договоре все как надо.
Со стороны клиента достаточно подписи.
Он же даже по нашим законам физик. Какая у физика печать?
Может быть с начальством банка придется поговорить.
Операционисты ведь тупые - ОГРН от ИНН не отличат ;)
2 сен 09, 14:48    [7608566]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
DenNord
Member

Откуда: Russia
Сообщений: 115
to Kyamranbey

Я сам работаю как ИП с УСН. Не вижу смысла расписывать пост, так как недавно написал статью на похожую тему на своей страничке. Если интеренсо, то [url]http://dennord.ru/Freelance/Begin_of_Freelance_Part_1.aspx[/url] или пиши в личку или на мыло. Отвечу.
2 сен 09, 15:59    [7609070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
SoftBuilder
Member

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 120
IT master,

вообще-то схема описанная Вами похожа на схему работы фирмы (по УСН в том числе, но не ИП). При работе ИП по УСН-доходы (6%) все выглядит примерно так:

Банк:

1. Открывается текущий валютный счет, к нему автоматом транзитный, и рублевый счет. Все поступления идут на транзитный, с него можно либо продать (конвертировать в рубли на рублевый), либо положить на текущий валютный. С текущего валютного опять же придется продавать потом, потому что валюту можно только на определенные цели снимать и много гимора с ней. С рублевого можно снимать налом по чековой книжке (но тут у банков как правило для ИП большой процент, не любят они маленькие суммы), можно платить куда угодно, например себе на карточку. Теоретически, ИП может работать без печати, но как правило банк требуют ее наличие.

2. По документам (специально в банк позвонил). Про 5000USD был не прав. Действительно, если сумма контракта меньше, то паспорт сделки не нужен. В этом случае нужен договор, акт выполненных работ, копия счета, если ссылка на нем есть в SWIFT, справка о валютных операциях по форме банка. Если сумма больше 5000USD, или контракт с открытой датой, то паспорт сделки и на каждый платеж к вышеперечисленным документам добавляется справка о подтверждающих документах по форме банка. При этом контракт с суммой меньше 5000USD не выгоден, если по нему получается несколько платежей, потому как банк берет доп. комиссии при проведении платежей без паспорта сделки, хотя оформление ПС тоже стоит денег.

Русский контракт действительно нужен, как и акты на русском языке, тут все зависит от заказчика, для своего я просто все перевел сам и объяснил что это и зачем нужно. Он подписал, банк принял. Печати иностранных контрагентов не нужны, банки знают что у них их нет. Если требуют - значит плохие специалисты.

3. Ну и следует учесть, что за обслуживание счетов и другие банковские операции есть комиссии. Тут все зависит от тарифов банка. У меня получается 1500р-2000р в месяц. Банк-клиент подключать не обязательно (хотя тут некоторые банки могут и выставлять такое требование), не нравиться - пойдете в другой банк.


Налоговая

1. С этого года декларация предоставляется один раз в конце года.

2. После окончания каждого квартала просто платите 6% от всех поступлений за квартал по реквизитам вашей налоговой.

3. Есть еще взносы в ПФР, на каждый год своя сумма, на этот около 8000р точно не помню, можно заплатить сразу все, можно поквартально.

4. В случае проверки, надо чтобы сумма налогов была 6% от всех поступлений за проверяемый период. И чтобы все поступления были подтверждены договорами (не обязательно, но лучше иметь) и закрытыми актами выполненных работ.

P.S.

А по-поводу, платить налоги или нет, каждый решает для себя. Сумма 6% по упрощенке у нас, это не 43% процента в некоторых странах Европы. Можно сколько угодно говорить что все не платят, все дают взятки и т.д. - но "все" складываются из каждого из нас. Я свое решение принял.

Ну и про "белые" доходы Kyamranbey прав, мне например хватило в этом году для оформления шенгенской визы. Хотя, если пытаться брать кредит в банке, к ИП у них более жесткие требования.
2 сен 09, 16:44    [7609377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Фриланс и Налоги  [new]
IT master
Member

Откуда:
Сообщений: 116
DenNord

Я работаю как индивидуальный предприниматель (ИП) по упрощенной системе налогообложения (УСН), что предусматривает 6% налога с дохода, т.е. я плачу, этот налог с той суммы, которую я получил на расчетный счет или наличной оплатой. Можно работать как физическое лицо, но в этом случае могут возникнуть вопросы со стороны налоговой, да и в этом случае налог возрастает до 13% (Налог на доходы физических лиц).

Тобишь вы платите только 6% усно, а НДФЛ и ПФР зажимаете?
Да Вы большой баловник.

НК почитали бы про УСНО.
НК

Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, производят уплату страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Это про ПФР

НК

Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных настоящим Кодексом.

Это про НДФЛ

А уж работать как физическое лицо можно только на юридическое по трудовому договору.
Иначе самая настоящая статья о незаконной предпринимательской деятельности получается, хоть НДФЛ плати, хоть не плати.
2 сен 09, 16:46    [7609394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить