Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9   вперед  Ctrl      все
 SSD для баз данных?  [new]
Звонок в техподдержку
Guest
Техподдержка, хочу поинтересоваться, стоит ли мне использовать твёрдые диски для моей оракловой базюлище? плюсы и минусы
23 ноя 09, 22:03    [7967052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 18337
Обсуждалось.
Есть непроверенное мнение, что волшебный 3-секундный heartbeat Oracle RDBMS может заметно подсократить ожидаемое время жизни flash-SSD.
Другое дело если SSD на базе RAM и денег хватит чтобы взять достаточный объем.
24 ноя 09, 01:13    [7967382]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Sal
Member

Откуда:
Сообщений: 1595
ну поскольку в 11.2 введен flash_cache, то уж в качестве него можно.
24 ноя 09, 09:58    [7967993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
halt
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1136
This is your Database on Flash: Insights from Oracle Development
24 ноя 09, 10:04    [7968042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 18337
halt
This is your Database on Flash: Insights from Oracle Development

Что-то по ссылке не нашел ничего про время жизни SSD под оракелем.
24 ноя 09, 14:11    [7970568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Zetus
Member

Откуда:
Сообщений: 98
С точки зрения физики время жизни SSD сильно уменьшается в случае частой записи. Дугими словами я бы не ставил на такие винты базу...
24 ноя 09, 16:45    [7972113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Zetus
С точки зрения физики время жизни SSD сильно уменьшается в случае частой записи. Дугими словами я бы не ставил на такие винты базу...


Более того, по тестам SSD сливают в многопоточной записи обычным винтам...
24 ноя 09, 16:56    [7972235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Анон-имус
Guest
hell
Более того, по тестам SSD сливают в многопоточной записи обычным винтам...


Подтверждающую ссылку можно? А то ваше утверждение диаметрально противоречит документу от Oracle. FusionIO у них показывает в Storage Benchmark в полтора раза больше IOPS чем массив в 178 SAS дисков.
24 ноя 09, 18:20    [7972865]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Alex Roudnev
Member

Откуда: Валнут Крик, Калифорния
Сообщений: 5547
andrey_anonymous
Обсуждалось.
Есть непроверенное мнение, что волшебный 3-секундный heartbeat Oracle RDBMS может заметно подсократить ожидаемое время жизни flash-SSD.
Другое дело если SSD на базе RAM и денег хватит чтобы взять достаточный объем.


Не подсократит, потому что в хорошей системе пойдет в RAM а уж RAM будет скидываться на флеш по таймеру (ну или если питание пропадет).
25 ноя 09, 00:40    [7973746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Анон-имус
hell
Более того, по тестам SSD сливают в многопоточной записи обычным винтам...


Подтверждающую ссылку можно? А то ваше утверждение диаметрально противоречит документу от Oracle. FusionIO у них показывает в Storage Benchmark в полтора раза больше IOPS чем массив в 178 SAS дисков.


http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/23761
25 ноя 09, 10:21    [7974518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
Alex Roudnev
andrey_anonymous
Обсуждалось.
Есть непроверенное мнение, что волшебный 3-секундный heartbeat Oracle RDBMS может заметно подсократить ожидаемое время жизни flash-SSD.
Другое дело если SSD на базе RAM и денег хватит чтобы взять достаточный объем.


Не подсократит, потому что в хорошей системе пойдет в RAM а уж RAM будет скидываться на флеш по таймеру (ну или если питание пропадет).


В хорошей системе изменения пропадают? :-)
25 ноя 09, 10:22    [7974527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 18337
Alex Roudnev
andrey_anonymous
Обсуждалось.
Есть непроверенное мнение, что волшебный 3-секундный heartbeat Oracle RDBMS может заметно подсократить ожидаемое время жизни flash-SSD.
Другое дело если SSD на базе RAM и денег хватит чтобы взять достаточный объем.

Не подсократит, потому что в хорошей системе пойдет в RAM а уж RAM будет скидываться на флеш по таймеру (ну или если питание пропадет).

Все бы хорошо, но RAM-SSD не нуждается во flash-носителе.
Знаю я одну такую железку. Простая как три копейки.
Состоит из RAM, HDD и батарейки.
Батарейки с некоторым запасом достаточно, чтобы сбросить содержимое RAM на HDD в случае шухера.
Идеальное решение.
Тока дораха :)
25 ноя 09, 10:39    [7974667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
hell
Member

Откуда:
Сообщений: 3001
andrey_anonymous

Все бы хорошо, но RAM-SSD не нуждается во flash-носителе.
Знаю я одну такую железку. Простая как три копейки.
Состоит из RAM, HDD и батарейки.
Батарейки с некоторым запасом достаточно, чтобы сбросить содержимое RAM на HDD в случае шухера.
Идеальное решение.
Тока дораха :)


Да это ж любая нормальная дисковая стойка :-)
25 ноя 09, 10:47    [7974730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 18337
hell

Идеальное решение.
Тока дораха :)

Да это ж любая нормальная дисковая стойка :-)[/quot]
Не совсем. Это гипертрофированная стойка с объемом кэша = объему диска.
SSD все-таки :)
25 ноя 09, 11:05    [7974867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Alex Roudnev
Member

Откуда: Валнут Крик, Калифорния
Сообщений: 5547
andrey_anonymous
Alex Roudnev
andrey_anonymous
Обсуждалось.
Есть непроверенное мнение, что волшебный 3-секундный heartbeat Oracle RDBMS может заметно подсократить ожидаемое время жизни flash-SSD.
Другое дело если SSD на базе RAM и денег хватит чтобы взять достаточный объем.

Не подсократит, потому что в хорошей системе пойдет в RAM а уж RAM будет скидываться на флеш по таймеру (ну или если питание пропадет).

Все бы хорошо, но RAM-SSD не нуждается во flash-носителе.
Знаю я одну такую железку. Простая как три копейки.
Состоит из RAM, HDD и батарейки.
Батарейки с некоторым запасом достаточно, чтобы сбросить содержимое RAM на HDD в случае шухера.
Идеальное решение.
Тока дораха :)


Как правило батарейки все таки не хватит чтобы сбросить на HD. А вот сбросить на Flash должно хватить - потребление меньше на порядок. А так я тоже видел - стойка EMC внизу подцеплен такой приличный по размеру UPS и все это названо бесперебойной системой.
25 ноя 09, 23:40    [7979598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 18337
Alex Roudnev
Как правило батарейки все таки не хватит чтобы сбросить на HD

Вендор вроде говорит что хватит, с двойным запасом.
Батарейка - не то чтобы "крона" для часов, да и сотню гиг на диск свалить без посредников - не так уж и долго :)
26 ноя 09, 00:18    [7979723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Вячеслав Любомудров
Member

Откуда: Владивосток
Сообщений: 18483
Да и не идет там речь о сотнях гиг. Максимум -- десяток
26 ноя 09, 02:15    [7979876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
andrey_anonymous
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 18337
Вячеслав Любомудров
Да и не идет там речь о сотнях гиг. Максимум -- десяток

Да не, десяток - это оперативка сервера начального уровня.
В RAM-SSD поболе набивают.
26 ноя 09, 02:18    [7979878]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Вячеслав Любомудров
Member

Откуда: Владивосток
Сообщений: 18483
Но это же не значит, что кеш не сбрасывается в процессе работы на диски до тех пор пока не обнаружится нехватка кеша
26 ноя 09, 02:30    [7979894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Звонок в техподдержку
Guest
Техподдержка, так чё мне брать.

1) 4 x Sas за 8килорублей (32к рублёв)
2) Посмотреть что-то из ssd (две штуки, один резервный)

База весит 100 гигов. Через год 120 гиг.
26 ноя 09, 18:30    [7984346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
a_shats
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 814
Звонок в техподдержку,

Чуть поподробнее о базе можно ?

Если с базой работают сотни пользователей
- 4хSAS не помогут практически никак (ну добавят гденить 600 IOps - легче Вам станет ? )
- 2хSSD - тогда берите сразу 4. Через полгода-год меняйте, ибо производительность на запись рухнет заметно. И то - помогут далеко не все (нужно нечто не хуже Intel X25-E, десктопные SSD уж больно быстро мрут), и не абы куда подключенные: не все RAID-контроллеры не со всеми прошивками SSD поддерживают.

А вообще - классичный внешний RAID с нужным под задачу количеством винтов спасет отца русской демократии (с), хотя и дорого (что 8, что 32 килорублей не покатят) Сколько именно нужно - другое дело, нужно больше информации.
26 ноя 09, 19:10    [7984440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 49734
Решил поднять тему еще раз. Интересно, насколько SSD диски могут изменить соотношение стоимостей singleblock : multiblock чтений. Мне кажется что диски, не обладающие механикой т.е. обладающие бесконечно быстрым механизмом позиционирования головок могут дать больше преимуществ на чтениях больших индексов.
31 дек 09, 10:44    [8140404]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Bfink
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2797
mayton,

SSD диски быстро работают при чтении больших порций информации, то есть выигрыш при multiblock больше, чем при совсем случайном поблочном чтении
31 дек 09, 20:44    [8141929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
Sjfx
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 121
Картинка-то поменялась:

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/27351
...........
С увеличением нагрузки до шестнадцати запросов Intel второго поколения еще больше увеличивает свой отрыв при преобладании запросов на чтение: двойное превосходство — это очень серьезно. Вы только вдумайтесь: накопитель способен за секунду обрабатывать двадцать пять тысяч запросов на чтение размером по 8 кБ! До появления твердотельных накопителей такие результаты можно было получить лишь при создании виртуальных дисков в оперативной памяти, и даже iRAM, накопитель на памяти DDR1, демонстрировал вдвое меньшую производительность.
...........
это, правда при %writes=0
хотя при 30% writes SSD еще выигрывает у iRAM

Задумался, а не взять ли на тестовую базку...
11 янв 10, 17:02    [8166913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SSD для баз данных?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 49734
Я думаю, что redo группы всё равно надо будет кидать на HDD.

Еще непонятно как быстро будет проходить checkpoint.
11 янв 10, 17:23    [8167063]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Oracle Ответить